Приятные мелочи - 2

[Katherine Kinn]

Не надо про Мортенсена рассказывать неправду! Смотрю покадрово - он все время в игре, задний там план - или передний. Влобще если кто смотрел на SEE DVD пример монтажа сцен, тот знает, что не играть даже на заднем плане актерам там не удастся, хоть тресни. Потому что монтаж планов идет после съемок, а снимают всех ведущих персонажей. Непрерывно всю сцену.

[Sunflower]

Ксюша, Фродо не обижай..

[Павел]

Что бы еще хотелось отнести к приятным вещам это то, что
Урук-хаи вооружены арбалетами. Ну правильно, из арбалета каждый дурак стрелять сможет, а владеть луком это целое искусство...

[Margo]

автор оригинала Katherine Kinn
Не надо про Мортенсена рассказывать неправду! Смотрю покадрово - он все время в игре, задний там план - или передний.

Кэтрин, полный и абсолютный ППКС! Я тоже смотрю покадрово на него и кайфую так, что ой И кроме того, каждый кадр пытаюсь разделить на несколько, и в каждом получается разное выражение. Эмоции, которые при обычном просмотре как бы задвинуты вглубь (как и должно быть, при Арагорновой сдержанности), проявляются удивительно. А когда он на заднем плане, я часто не могу смотреть на тех, кто на переднем, любой момент Вигго жалко упускать.
По части мелочей - мне запомнилось выражение лица Арагорна, когда Леголас подает ему меч. Такая полуулыбка-полугримаса, вопросительная и довольно смущенная, вроде он не знает, кто перед кем должен извиняться. И еще - разговор в конюшне с Гэндальфом. Когда Арагорн слушает, как тонко и почти неуловимо его лицо отражает и сомнения и борьбу с ними. "They will hold" - люблю эту фразу. У какого-нибудь другого актера она была бы просто фразой, пустой или патетической, а у Мортенсена видно, каких усилий она стОит.
Каждый момент можно так смаковать, думать, находить подтекст. Я честно говорю, что я фан Вигго, но я просто так фаном не становлюсь, у меня требования еще те. Огромное большинство актеров, даже прекрасных, для меня нолики (К ансамблю ВК это не относится - почти все великолепны). Но Вигго моим требованиям отвечает на 200 процентов.
Кстати, если есть еще какие-то сомнения в таланте Вигго, советую при возможности посмотреть фильм Шона Пенна "Indian Runner" ("Бегущий индеец"). Вот где все нервы наружу, актерская игра Оскаровского калибра. Ничего похожего на Арагорна там не увидите.

Вот так я молчу-молчу, а потом как выскажусь...

[UncleGrin]

автор оригинала Sunflower


ИМХУ ИМХОЙ не перешибешь, типа.
Да, это то же самое, только на старинном, ныне забытом диалекте

На Арагорна, если честно, я меньше обращал внимания - но что видел, оставило хорошее впечатление. Ухмылочки, там..

А чем тебе Фродо с Гэндальфом не угодили?..

Давай договоримся сразу:
а) в LOTR СЛАБЫХ актеров нет. Есть - гениальные и оч.-оч. талантливые
б) Кто есть "ху", кто величайший, а кто "выдающийся, да и только" - есть (и не может не есть) сугубая ИМХА, которая у каждого своя.
Что до Фродо-Арагорна-Гэндальфа - никто из них не "бездарен". И претензии к ним (мои) - не столько по умению\неумению играть, сколько по трактовке образов - ключевых в книге и весьма упрощенных в фильме(опять же ИМХА!). Это не перечеркивает для меня ни фильм, ни их работу, но... "хочется странного"
Может, конечно, эта претензия - к ПиДжею больше. С другой стороны - вот Крейг(Халдир) появляется в 2-х частях 3 раза, почти ничего не говорит. И за это ничтожное кол-во экранного времени умудряется (интонациями, мимикой, походкой и т.п.) рассказать (мне ), почитай, всю историю своей недолгой но яркой 3-хтысячелетней жизни. Нет, бейте меня табуретками, я ничего не имею против Вуда, МакКеллена, Мортенсена, но если "герой должен быть один" - я ставлю на Блума, Риса, Крейга, Монагана, Бойда, "агента Смита", обоих Денеторингов (особенно старшего - Бина)... Уфф!

Продолжение оффтопа: только сейчас понял прикол твоей сигнатуры. Ржал минут пять.

Это ты про "Шир АКА"? Хорошая мулька. Жаль, что не моя

[Katherine Kinn]

Почему-то сдержанность героя принимают за неумение актера играть...

Впрочем, с предубеждениями ничего поделать не могу...

[UncleGrin]

автор оригинала Katherine Kinn
Почему-то сдержанность героя принимают за неумение актера играть...
И наоборот!

Впрочем, с предубеждениями ничего поделать не могу...

Рад, что Вы это наконец-то поняли, Katherine Kinn! Давайте на этой оптимистической ноте остановимся, ОК?

[Katherine Kinn]

Интересно, что я поняла? Что вам не нравится Мортенсен в роли Арагорна? ну и аллах с вами.

А мне нравится. Только вот упреков не по делу -что он-де не играет - не надо.

[UncleGrin]

автор оригинала Katherine Kinn
Интересно, что я поняла? Что вам не нравится Мортенсен в роли Арагорна? ну и аллах с вами.
Да нет же! Что "с предубеждениями"( буде Вам угодно их так именовать) НИЧЕГО ПОДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕТЕ. И не надо Разве что со своими.

А мне нравится. Только вот упреков не по делу -что он-де не играет - не надо.

Вот только не надо МНЕ упреков по поводу "упреков не по делу"!
Если Вы по совместительству местоблюститель Мортенсена в данной местности, давайте разбираться - по делу или не по делу. Только желательно не здесь. Лучше бы нетмейлом. Если Вам времени не жалко.

Катя! Ради Бога! У Вас (насколько мне известно) есть занятия гораздо более важные для человечества (говорю без иронии!). Я имею в виду редакторскую помощь Ольге Брилевой в частности. Стоит ли тратить силы на перевоспитание отдельно взятого человека с отдельно взятым частным мнением? А может, он просто тормоз

Всяческих Вам успехов в других начинаниях!

[Katherine Kinn]

Перевоспитанием я не занимаюсь. А вот опровержением неверных мнений иногда балуюсь.

Еще раз: если вам не нравится Мортенсен в этой роли, ваше дело. Но он играет хорошо, и вы не специалист по актерской игре в кино, чтобы такие заявления делать.

[Павел]

Еще приятных мелочей вспомнилось. На месте поединка Гэндальфа и Балрога снег покрыт сажей, да и сам Гендальф тоже. Балрог надымил… У Теодена после экзорсизма (эта сцена мне с каждым разом нравится все больше и больше) на лице остаются остатки седых волос и вообще Теоден после преображения выглядит очень неопрятно (а вот на могиле сына мы видим его расчесанным, с вымытыми волосами и подстриженной бородой), разумеется Теоден не мог позволить себе пойти к сыну в таком виде… на мой взгляд это очень тонкий и сильный момент… Эовин, по моим подсчетам, за время фильма пять раз меняет платье. И еще, сегодня заметил, приглядевшись во время нападения в Итилиене к дальнему мумаку можно увидеть, что у него морда стрелами утыкана.

P.S. Третий сеанс пытаюсь разглядеть одну вещь и не могу. Когда Эомер привозит в Эдорас Теодреда у него к седлу приторочен шлем, так вот в шлеме что-то лежит. Никак не могу понять что…

[Адилика]

не, там ничего не лежит, это эээ...ну, такая штука на задней части шлема, из коричневой кожи, ее хорошо видно когда Эомер одевает шлем после первой встречи с Арагорном, Леголасом и Гимли...

[Silmarien]

Мелочь: Арагорн стоял рядом с Теоденом, когда народ склонился перед своим королём, а потом и сам опустился на колени, (ну ладно, мы не гордые).

[Silmarien]

Не пойму один момент. Почему в момент встречи с Гендальфом белым Гимли
кланяется ему, Леголас падает на колени, а Арагорн стоит?

[Evilworder]

А он настолько офигел, что даже колено преклонить не смог

[Silmarien]

ИМХО. А Фродо слишком часто глазки закатывает. Кажется, метко сказанное один раз "обморочный хоббит", так за ним и закрепится. [/b][/quote]

Я с вами не согласна. Я думаю, что Вуд отлично показал борьбу Фродо с силами кольца. Конечно же в книге всё было не так, однако в фильме тогда пришлось бы вставлять закадровый голос, который пояснял бы нам что происходит сейчас в душе маленького хоббита или любого другого героя. В фильме всё должно быть наглядно, если даже хотите схематично, потому что время очень ограничино. И так многие считают, что фильм очень длинный, (я к ним не отношусь, не надо на меня так смотреть). В общем в фильме-экранизации всё должно быть утрировано. Как с тем моментом в болотах. Да, конечно, Толкиен не описывал КАК Фродо упал в болото, он только написал, что Фродо стоял и с его рук стекала слизь (извините, это по памяти, не дословно), а режиссёр по-моему показал эту сцену блестяще.
Разумеется всё вышесказанное - ИМХО

[Ронья]

Да, похоже на то, что он просто в шоке.
Edit: Ой, я про Арагорна из поста Evilworder

[Сашка]

я прочитала все до 1 страницы и вот что накатала во время прочтения...

А мне доставляет удовольствие при новом просмотре рассматривать те скупые эмоции, которые появляются на лице у Фарамира. Легкие, как дуновение ветерка (поэтичная я сегодня какая-то ), а все же.. Как например перед Осгилиатом. Да, а еще у него классный взгляд, когда он сидит в Хеннет-Аннуне, такой задумчивый…

Что-то мне подсказывает, что там будет вставлена сцена с Боромиром.

А в эпизоде смерти Халдира, когда Арагорн добегает до эльфа и переворачивает его на спину, у того все лицо залито - то ли дождем, то ли слезами...

Поражает то, как он взглядом окидывает полу битвы и видит тела эльфов бок о бок с телами орков. Аж до души пробирает. Понимаешь ,что вот она, война…

[quote] Особенно эти злобные злорадные огоньки, которые у него (Фарамира) в глазах вспыхивают, когда он захватил Голлума. Неужели мне показалось? [quote] Когда Фарамир смотрит на Фродо сверху вниз после того как его люди схватили Горлума, он (Фарамир) безумно похож на Исильдура в тот момент, когда он смотрел на Элронда у Роковой Расщелины.

Ккогда я смотрела ТТТ в кинотеатре, мне тоже показалось, что сперва он шепчет "Арвен" и только потом, окончательно приходя в себя, говорит "Брего!" Помню, что зрительный зал тогда радостно засмеялся... И я тоже удивилась, когда на видео этого не обнаружила. Не знаю, в чем фокус.

Фокус в том, что у нас перевели не «Арвен», как всем послышалось, а «Арод». Они (переводчики) спутали имена двух коней, которых Эомер отдал Ласу и Арагорну. Коня Ласа зовут Арод. Арагорну достался Хасуфельд. Только вот непонятно откуда Брего взялся. Я уже всех задолбала этим вопросом

Гимли, на котором лежат варг и орк (трупы, естественно), приподнимает их над собой

Ага, он еще славно так занюхивает орка и морщиться от вони

Фарамир впервые говорит с Фродо как с равным, когда отпускает его; до этого он с ним обращался, как с пленником

ДА!!! Он еще опускается на колено, чтоб быть на одном уровне в Фродо.

А я только во второй раз разглядел, что Арагорн забежал на лестницу и подхватил умирающего/умершего Халдира...

*с надеждой* Правда?! Ура!!! Я когда смотрела, меня покоробило то, что тело Халдира оставили на поле битвы. Оказывается все не так плохо!!!

В частности взмахи крыльев назгула+развевающаяся на ветру вуаль Арвен. Это все "озвучено", особенно пронзительное хлопание крыльев, когда назгул пролетает над болотами.

Озвучка и правда чумительная. Меня поразила сцена перед встречей с Гендальфом. Тихий звон меча Арагорна, поскрипывание наручей Гимли и шорох оперения стрелы Ласа… ух… захватывающе. Ну и кольцо, которое все продолжает болтать.

Йотейн (он же Эотайн)– по книге один из всадников в отряде Эомера. Это же имя в фильме дали имя мальчику, несшему весть в Эдорас

Когда Гимли дует в рог Хельма, из звукоусилителей, расположенных вертикально на башне Хорнбурга, начинает сыпаться пыль Давно там не убирались

я думаю это не от оттого, что пыль сыпется из трубы, а от потока воздуха пыль вздымается с земли.

Касательно гномьего языка. Меня порадовал момент, когда во время битвы Арагорн говорит на эльфийском: «Лестницы…», Гимли так радостно откликается: «Наконец-то!» Я вот все думаю – во время плаванья по Андуину Леголас его наверное учил гнома эльфискому

Да, с лошадью Леголаса мне тоже довольно обидно было.

Это да, обидно… Леголас же первым делом должен был седло демонтировать. Ан нет, мотается коняшка с седлом, да еще и Гимли сзади пристроился… Бедный Арод, несладко ему пришлось…

Отряд Халдира это эльфы из Лориэна. Но Халдир говорит, что их прислал Элронд. Это нормально?

Это ненормально, это шутки переводчиков, так как в оригинале говорится, что «Я принес вам слово от Элронда», но не говорится, что это Лорд послал их туда.

Атака энтов на Изенгард. Подряд отражены: баскетбол, боулинг, футбол.

ДА!!! Это было клево – энты занимаются спортом.. Там еще крикет был – один энт орка сбил какой-то железякой.

Когда Арагорн говорит Арвен "Это был всего лишь сон" и хочет отдать ей украшение, на заднем плане видно Братство, которое собирается в поход

Это делает сцену прощания Арагорна и Арвен в SEE более понятной и трогательной.

В сцене пленения Горлума, тот отличнейшим, профессиональным ударом с правой посылает Сэма в нокдаун

Мне понравилось как он вбегает на стену и отталкиваясь от нее ногами снова кидается на хоббитов.

Когда происходят разборки между урук-хаями по поводу вкусности Мерри и Пиппина, и потом одному урук-хаю отрубают голову, эта самая голова падает между хоббитами на плечо Мерри и скатывается вниз.

А какие живописные там кишки летают…

Был как-то разговор про несколько секунд бегущих ног. Так вот это было в момент когда показывают как Арагорн прослеживает путь сбежавших Мерри и Пиппина и соответственно ноги показывают то хоббитские, то керзаки Арагорна.

Можно сюда же кадры, не вошедшие в фильм запостить?
1) Арвен скидывает накидку и приходит к отцу со словами: «Что ты видел?» Элронд: «Он не вернется…»
2) Разговор Арагорна и Гендальфа, рассказ про о, что: «There is union now, between the two towers…» Тут же слова Гендальфа: «He (Sauron) fears you, he fears of what you may become». Только что читала книгу, так вот там есть эта сцена. После того, как троица только встретила Гендальфа, они сидят на вершине холма и делятся новостями. Может это в SEE войдет?
3) Саруман, говорящий: «так значит Гендальф таки нашел короля Гондора…»

[Адилика]

автор оригинала Сашка


Йотейн (он же Эотайн)– по книге один из всадников в отряде Эомера...

да он и по фильму один из всадников
http://lotr.snt.ru/forum/attachment....&postid=195993

[Masha Klim]

Мне ужасно нравится та доля секунды, которую Арагорн скачет ... на варге! Это крутейший момент!!! Потому что с орком себя ассоциировать не получается. Ну, скачет себе орк на варге и скачет. А вот с Арагорном - скорее. И получается, что Арагорну дали на варге покататься, а значит, зрителю тоже.

[Masha Klim]

Совершенно потрясающий кадр из "Братства Кольца", о котором уже сто лет собираюсь написать, но все забываю.
Помните, в Мории их окружают плотным кольцом подземные орки? И показывают крупным планом испуганное лицо Пиппина, а вслед за ним - орочью морду. Так вот - этот орк с Пиппином ужасно похожи внешне. Это словно карикатура на Пиппина. А точнее - это "голлумоподобный" Пиппин. То, чем стал бы Пиппин, если бы он, как Голлум прожил пяток сотен лет под землей в компании других орков...
Меня это просто потрясает

[Ирисище]

из приятных мелочей..

недавно заметила, что эльфийские плащи...просвечивают. Это приятно кольнуло. Что они такие, вроде бы, плотные, но на свету просвечивают
воть.

[Артанис]

Мне очень понравились как сделаны переходы от одной сюжетной линии к другой:
- Фродо и Сэм, бегущие за Голлумом по скалам - и тут же бегущие Урук-хаи
- Охотники, остановившиеся на опушке леса - и сразу хоббиты в лесу.
- Войско Сарумана, выступившее в поход - и Мерри с Пиппином, наблюдающие это войско с "вершины" Древобрада.
- Энты, марширующие на полусогнутых ногах к Исенгарду - и Гуллум в Остгилиате на точно таких же полусогнутых.

Было еще что-то в таком же духе, что очень понравилось, но как-то в голову не приходит. Видимо, пора опять фильм смотреть

[просто Alex]

Такая вот приятная мелочь: эльфы во время ближнего боя в ХП стараются наносить урукам удары именно под руку - совет Леголаса не забыли

[Любительница]

Меня очень повеселило когда в пиратском переводе в расширенной первой версии Галадриэль говорит : "Я останусь ГаладриЭлью" и второй момент это та нахальная и наглая поза в которой стоит Халдир, когда приходит в Хелбмову падь и толкает речь про "мы рады сражаться с вами", он явно думает, что-то вроде "Я самый сексуальный, они все без меня сдохнут"

Вот фотка

[Лу-Барса]

Первоначальное сообщение от Любительница
Меня очень повеселило когда в пиратском переводе в расширенной первой версии Галадриэль говорит : "Я останусь ГаладриЭлью" и второй момент это та нахальная и наглая поза в которой стоит Халдир, когда приходит в Хелбмову падь и толкает речь про "мы рады сражаться с вами", он явно думает, что-то вроде "Я самый сексуальный, они все без меня сдохнут"

Что это было?!

[JMie]

Первоначальное сообщение от Лу-Барса

Что это было?!

*смотрит на заголовок треда* Наверное, оно самое!

Прошу прощения, но я всегда не в тему разговора попадаю, поскольку инета личного нет, и пытаюсь читать урывками, и впечатления возникают по прочтении всего треда, а место, где надо бы сказать, уже вроде пропущено...
Мне нравиться тот момент, когда Фродо говорит с Голлумом, о том, что его зовут Смеагол. У Голлума до этого лицо в тени, и глаза тоже. А вот когда Фродо произносит его имя "Смеагол" его глаза светлеют, как бы выходит изнутри Голлума что-то светлое и давно забытое, его настоящая личность. А по сцене из фильма можно сказать, что это всего лишь выглянула луна. И момент в самом конце фильма - когда Фродо говорит: "Фродо не ушел бы далеко без Сэма" - тоже в этот момент глаза у Фродо светятся, так вроде и словно солнце только что выглянуло и попало в глаза, а вроде и нет... Но именно эта фраза отражает то, что помогло сохранить Фродо самого себя потом. Вот такая вот параллель.

И еще одно,тоже насчет глаз (дошла до этого момента) у харадримов и вастаков. Есть в "Дюне" Герберта такое, что пустынные жители подводят себе специально черной краской глаза от солнца - чтобы не слепило...То же самое и у народов пустыни у Джексона.

[Tedian]

Тоже отмечусь, хотя о том, что я заметила, наверное, уже писали...
Первое: глаза Галадриэли в FotR - они звездные! Конечно, использовали множественные софиты, но эффекта "глаз, наполненных звездным светом", на мой взгляд, они достигли.
Второе: глаза Фарамира очень похожи на глаза Галадриэли (явно видно в сцене, когда Фродо уговаривает отпустить хоббитов: "Кольцо не спасет Гондор"). Словно родственники...

PS: что-то я несколько не понимаю, как подводка глаз черным может уменьшить количество света, попадающее в зрачок?... Мне действительно интересно...