Hobbits' Last Homely House

[Bell]

Уф, вырвалась.
Ната, БРАВО, СУПЕР!!!!
Current mood: нет слов.

похоже, ему все-таки прислали эту гадость...

В Хаузе завелась парочка хакеров с медицинском образованием . Сэмми, тебе ж сказали - по 1 таблетке, а не всю упаковку сразу! Ты же умный, знаешь, что такое ОДИН... Да, правильно, только Сэмми, не надо так делать пальчиком, это ты Горлуму покажешь, когда хозяин заснёт. До связи!

[Nata]

Ха-ха-ха!... Беллллллл, я чуть не подавилась, представила себе эту картину..ю.

[Bell]

Ната, .
Hebe, как же мне нравятся твои рисунки! И этот цвет пергамента - просто потрясающе .
========================
Вернусь ненадолго к Фродо-Вуду, ОК?
Мими, спасибо за твой пост и как всегда -ППКС, полный и безоговорочный. .

Bell, так отчего же он упрямился - от нежелания играть именно этого персонажа череcчур темным или оттого, что этому противилась его собственная натура?

Его собственная натура противилась тому, чтобы играть персонаж более тёмным, а почему - блестяще объяснила Мими.
Лайдж не знал про Фродо всего того, что написал Толкиен. Но что он знал про своих героев в "Войне" или "Геке Финне", или в "Оливере Твисте"? Да ничего, кроме сценария. Помешало это ему? Нет. То же и с Фродо. Ему не нужно знать, он чувствует, он влезает в чужую шкуру, он физически становится другим.
ПРо КУ - да, ПиДжей нам обещал. Он вообще нам много чего обещал, даже в ТТТ . Ясно, что выйдет ужас, и не менее ясно, что воспринимать этот ужас мы будем совсем не так, как хотелось бы ПиДжею .

[Nata]

Белл, а ты думаешь, то, как мы восприняли ТТТ, ПДж так не хотел? Мне кажется, все что он показывает, он это и хочет показать, именно те эмоции и ощущения, которые у нас возникают, (имхо) он и хочет вызвать.
Соглашусь с теми, кто верит ему, я тоже верю ему и жду СИИ.

[Water Lily]

Я все-таки еще раз встряну.

Bell, Mimi, a откуда вообще информация о том, что якобы было какое-то противоречие с концепцией Джексона? Где-то это задокументировано?
Мне известно только то, что Джексон мучил Вуда дублями "темных" сцен по причине недостаточной темноты последнего.
Поэтому мне непонятны рассуждения о якобы череcчур прямолинейной концепции Пиджея и очеловечившем ее подходе Вуда.
Не режиссерскую ли концепцию
мы видим на экране?
Из эпизодов "за кадром" со сьемок очевидно, насколько скрупулезно и придирчиво Джексон отрабатывал с актерами каждую интонацию и каждое движение. В этой связи мне что-то не верится, что созданный Вудом образ - практически целиком и полностью его заслуга, вопреки режиссерской концепции.
Вы его не идеализируете часом?

Первоначальное сообщение от Bell
Но что он знал про своих героев в ... "Геке Финне", или в "Оливере Твисте"? Да ничего, кроме сценария.

Как, он и этого не читал?

[Nata]

Ха, Lily, я бы с удовольствием поидеализировала, особенно, если нравиться человек.. с удовольствием!

[Bell]

Вполне возможно, что не читал. Очень уж он был занятой товарищ, даже на школу времени почти не было .

Мне кажется, все что он показывает, он это и хочет показать, именно те эмоции и ощущения, которые у нас возникают, (имхо) он и хочет вызвать.

Нат, а как же тогда это - "сочувствие зрителя переместится на сторону Сэма". Ага, разбежался. Сочувствия море, от скотча до сковородки.
У меня ощущение, что как у Толкиена многое в книге "само написалось", так и у ПиДжея оно "само получилось". Слишком сильная и профессиональная там была команда, она не могла не влиять на ПиДжея. Он невероятно талантлив, но хоть в одной его предыдущей работе была хотя бы тень того, что он выдал в ВК?

В этой связи мне что-то не верится, что созданный Вудом образ - практически целиком и полностью его заслуга, вопреки режиссерской концепции.

Кувшинка, никто не говорил, что это полностью его заслуга. Но от него требовали тьмы, и ПиДжей говорил, что давление было жёстким, а где эта тьма в итоге? Есть боль и безумие оттого, что он ей не подчиняется. Где "Фродо, похожий на Горлума", о котором нам рассказывали? Его нет. То, что у него было внутри, перекрыло то, что от него требовали.

[Water Lily]

Первоначальное сообщение от Bell
Но от него требовали тьмы, и ПиДжей говорил, что давление было жёстким, а где эта тьма в итоге?

Белл, интересно, а мне вполне ясно видится тьма, уже во второй части. А что будет в третьей...
В частности, в Осгилиате он уже ох какой несветлый.

[Nata]

Белл Последняя надежда на СИИ, что наше сочувствие переместиться на Сэма......
Эмс, сразу говорю, я ни с кем спорить не умею, я читаю тебя, да, я согласна. Эти слова Джексона пока что совершенно не оправдались. И непонятно, к чему вообще их можно сейчас прикрепить. Но я пока не вижу, может быть не чувствую разницы, между самостоятельной игрой Вуда и тем, что от него хотел ПДж в той или иной сцене, просто потому что не знаю этого, не присутствовала там. Хотя слышала, что вроде бы Лайдж где-то говорил, что ПДж любит слушать актеров, вроде бы даже Ш. Бин отстоял свой последний монолог/диалог с Арагорном, так что не могу исключить, что Лайдж сам в какой-0то степени преподносил Джексону свое видение Фродо в тот или иной момент, потому на лайдже висела ответственность за Фродо и Джексон не мог это не учитывать.

Кувшинка, всю тьму книжного Фродо Джексон мне попытался показать только в одном месте и мне этого совершенно недостаточно, это (имхо) не тьма, тьмушка. Если не меньше. Под "тьмой" я в какой-то степени хотела увидеть: скатывание вниз и попытку обрести себя прежнего, т.е. сопротивление и осознание себя такого нехорошего. Одного эпизода мне очень мало, и он выглядел резким, не было как такового подхода к нему, как будто бы не с того ни с сего, взяло и появилось, это когда Фродо говорит Сэму, что кольцо его забирает. Мне нужно большее.
*гы, может в РотКе по башке долбанет?

[Bell]

Нат, по поводу сочувствия Сэму: на TORN висит опрос - чем по-вашему закончится третий фильм? Ага, правильно. Речью Сэма (61,5%) .
=======================
Да, говорили, что ПиДжей был открыт для актёров, и я не верю, чтобы при этом для своего главного актёра он был закрыт. Да наше сокровище откроет кого угодно, имхо - все видели, как на Оскаре Фрэн его по плечику поглаживала, пока ролик шёл . Обрыдаешься.
И, Ната, согласна, я не увидела там ухода в тьму. Есть борьба с ней, до умопомрачения, до обморока, есть выход из неё.
А тот момент, где "Кольцо забирает меня", там же такой ужас у него в глазах, такое отчаянное "не хочу, нет" - это ведь тоже сопротивление именно тьме, кольцу.

[Nata]

Они че, издеваются?
Первый фильм кончился словами Сэма: "Может быть, мистер Фродо, может быть..."
Во втором фильме Сэм засветился как самый говорливый...
Ну естественно, Пдж теперь уже все сделает точно по Толкиену.. гы "I'll be back" Терминатор 8..

[Bell]

Продолжаю тырить гифы с Казад-Дума:
Берег Андуина.
http://www.imagemagician.com/images/blossom/Leaving.gif
Хранители.
http://www.imagemagician.com/images/...ng-bearers.gif

[Galla]

Ох-хо-хо... Не люблю обламывать людям кайф, но увы, истина дороже. Извините, но не об этом ли интервью вы здесь так долго ведете речь? Перепощу прямо сюда из архивов ХА за 29.08.02.

Беседуя с Эриком Моро из Сienescape, Джексон рассказал кое-что о путешествии Фродо во второй и третьей части, а так же о том, почему он еще не раз окажется основным героем трилогии.

«В основном фильмы мрачнее и и отличаются большей эмоциональной глубиной, это будет oчень интересно», - говорит Джексон. «Поход Фродо с Кольцом продолжается, и Кольцо будет пытаться усилить свое влияние на него. В следующих фильмах будет заметно интереснейшее развитие. Фродо в первом фильме похож на любого из нас. Во втором фильме Кольцо пробует на нем свою власть. В третьем фильме Фродо несет на себе такую тяжесть и начнет вести себя так странно, что, я полагаю, сочуствие зрителей переместится на Сэма, сопровождающего его в путешествии.

Кольцо так «Разбавит» образ Фродо, что, когда выйдет «Возвращение короля», эта история будет видеться глазами Сэма, потому что мы не можем больше в полной мере сопровождать Фродо: он преодолевает свой мучительный путь.

Будет интересно посмотреть все три фильма подряд, так как мы можем проследить, как нарастает интенсивность от фильма к фильму.
Для тех, кто читал книги, это не будет шоком, но для нечитавших это замечательная перспектива».

Так что пока все обещанное Пи Джеем в ТТТ мы получили по полной программе, не исключено, что в ROTK получим и остальное. В ТТТ Кольцо действительно испробовало свою силу на Хранителе, разве нет? А Сэму предстоит сочувствовать ТОЛЬКО в третьем фильме, я так Джексона поняла. Извините, если кого расстроила.

[Foreva]

Ната!!! Спасибо тебе за очередные записи из дневника. Мне так понравилось про "хорошо".
Hebe, замечательный рисунок. Маленькому Фродо открывается огромный непознаный мир. Это ведь видение, контакт с Высшими силами?
А Белл конечно спасибо за очередные гифы, особенно второй и название-то какое...

[Nata]

Ха, весело, сочувствие только в третьем фильме... Посмотрим. Галла, спасибо.
Кста, Форев , Hebe, мне говорила, что на этом рисунке изображено кое-что другое. Она придет, надеюсь, скажет, что имела ввиду.
Белл, а они монтаж на "Хранителях" сделали? Не пойму, в фильме точно такая же последовательность кадров?
Так необычно, даже внимание как-то не очень на это обращала.

[Foreva]

Подожду Hebe, мне интересно
А "Хранители" действительно вроде смонтированы, там вроде должно быть ещё преображение Бильбо, но переход совсем незаметен. Здорово!

[Mimi]

Первоначальное сообщение от Water Lily
Bell, Mimi, a откуда вообще информация о том, что якобы было какое-то противоречие с концепцией Джексона? Где-то это задокументировано?

Кувшинка, я думаю, что тут бесполезно спорить, т.к. каждый видит по-своему. Но поделиться впечатлениями можно.

Основным в концепции ПиДЖея мне видится идея жертвы. Он сам говорил, что ради спасения Средиземья Фродо жертвует душой. Не жизнью, а душой! С этой точки зрения история Фродо - это история постепенной потери себя, нарастающего безумия и тьмы в душе. Есть ли это в фильме? Еще как есть! И судя по приведенной Галлой цитате (Галла, спасибо, что нашла ее! ), все будет еще хуже.

Возможно ПиДЖей не договаривает, а возможно сам материал противится такой концепции. Толкин сказал то, что сказал, то, что ХОТЕЛ сказать, и даже очищенная драматургическая конструкция несет в себе тот же духовный вектор. И Вуд прекрасно это чувствует. И вопреки теории распада мы видим в фильме свет. И образ Фродо становится все более возвышенным и неземным (это при всей-то тьме, обрушивающейся на его душу и разъедающей ее!) Так что я полностью согласна с Белл

я не увидела там ухода в тьму. Есть борьба с ней, до умопомрачения, до обморока, есть выход из неё.

[Nata]

Первоначальное сообщение от Mimi
. И вопреки теории распада мы видим в фильме свет. И образ Фродо становится все более возвышенным и неземным

Не видела, Mimi.

[Angel Hebe]

ясно, что выйдет ужас, и не менее ясно, что воспринимать этот ужас мы будем совсем не
так, как хотелось бы ПиДжею

зато так, как наверное хотелось Токиену- так что, имхо, верной дорогой идем, товарищи А насчет ужаса, вот что: до ВК(имею ввиду фильмы), я часто сочувствовала героям,ну жало, когда человеку больно, плохо. Тут больно и плохо было мне самой, как они этого эффекта добились, и представить не могу- но в некоторых моментах на премьере такой ужас охватывал

последняя надежда на СИИ, что наше сочувствие переместиться на Сэма

думаю, в этом отношении,нам надеяться не на что Никогда Сэм (даже Сэм!) не будет любимей Фродо.

Ну естественно, Пдж теперь уже все сделает точно по Толкиену.. гы "I'll be back" Терминатор 8.

ндя..."ну вот я и дома", это уже концепция однако...
Зы про картиночку: Эмс это я пыталась изобразить грусть Сэма после ухода Фродо.
Видение- это сам Фродо, на берегу- Сэм
Гора Рока, темный Фродо - даже в тему разговора

[Foreva]

Hebe, так это был Сэм, а в небесах Фродо...а я его за Светлые силы приняла... Вот и думай теперь, как рисунком можно передать свет из Амана, свет от Фродо.

А второй рисунок, я просто в шоке - это же сожжение, Фродо просто как тает, а ещё мне показалась какая-то чёрная рука держущая или толкающая его собственную руку к Кольцу

думаю, в этом отношении,нам надеяться не на что Никогда Сэм (даже Сэм!) не будет любимей Фродо.

Ну вроде говорится о сочувствии. Можно любить Фродо, а сочувствовать не только ему одному.

[Nata]

Hebe, ты сразила наповал.
ГДЕ ТЫ РАНЬШЕ БЫЛА??????? !!!!!
Это не просто ВАХ, это ВАХИЩЕ!!!!!!!
ВОТ ЭТО ДА! НУ И ФРОДО!!!! НУ И HEBE!
Спасибо!!!!!!!!
я просто очень рада, что увидела это! Ох, спасибо! Hebe, Тинве раскопала конкурс на толкиен ру. Я надеюсь ты понимаешь, к чему я веду? Hebe, обязательно!
http://www.tolkien.ru/contest/
Кстати, там классные работы есть.

[Nata]

Нарыла

http://hobbit.bitofearth.net/images/sfcard.jpg - спят. ТТТ

http://hobbit.bitofearth.net/images/Setcover.jpg я так смеялась, они все такие здесь напуганные, один только Мерри думает о своем и ему похоже все по фигу.

http://hobbit.bitofearth.net/images/dvd34.jpg откуда такое положение, из какой сцены? После эльфов другое, в ТТТ другое тоже. Заметила, что Сэм во многих сценах спит на спине, руки на животе/груди. Фродо спит на боку.

http://hobbit.bitofearth.net/images/hey.jpg четыре брата-акробата. У Пиппина такая поза.

http://hobbit.bitofearth.net/images/cutmps.jpg нам так никогда и не показали откуда эти кадры.

http://fanart.bitofearth.net/images/TUV/vbchoice.jpg выбор Сэма, наши герои очень похожи.

http://fanart.bitofearth.net/images/TUV/vbburden.jpg и здесь тоже похожи, классный рисунок.

http://fanart.bitofearth.net/images/JKL/jeanchoices.jpg классный выбор Сэма

http://fanart.bitofearth.net/images/ABC/belpyoung.jpg а вот над этим я очень долго смеялась…

http://fanart.bitofearth.net/images/ABC/acersnow.jpg а вот и кое-что из детства.

http://fanart.bitofearth.net/images/ABC/acerwrite.jpg и вот еще.

http://www.bitofearth.net это сам сайт, если кому интересно больше.

[Bell]

Ната, спасибо за ссылки!

нам так никогда и не показали откуда эти кадры.

Эльфийских застёжек что-то не видно. Это случайно не после Мории?
И рисунки просто прелесть! Похожи, да - но Фро кажется больше похож .

http://fanart.bitofearth.net/images/TUV/vbburden.jpg и здесь тоже похожи, классный рисунок.

Классный - не то слово, сразу глючит на древние фрески.
======================================
Вот, нашла в крутом толкиеновском и-нет-магазине:
http://www.tolkientown.com/shop/prod...ducts_id=1162. Go us !
======================================
Hebe, это так сильно и больно . Это тоже похоже на фреску - на осыпающуюся фреску, где от героя уже мало что остаётся. Или на рисунок, который обугливается в пламени. Просто потрясающе.

[Bell]

Ох-хо-хо... Не люблю обламывать людям кайф,

Галла, привет тебе, родная! Эхм... как бы это сказать - если уж ПиДжей со всей его концепцией до сих пор не обломал нам кайф, то его уже ничто не обломает в принципе. Надеюсь .
Здесь трудно спорить, каждый видит по-своему.

Первоначальное сообщение от Mimi
Возможно ПиДЖей не договаривает, а возможно сам материал противится такой концепции. Толкин сказал то, что сказал, то, что ХОТЕЛ сказать, и даже очищенная драматургическая конструкция несет в себе тот же духовный вектор. И Вуд прекрасно это чувствует. И вопреки теории распада мы видим в фильме свет.

Видим, хотя его там уже не должно быть. Вот представьте, что надо пересказать ТТТ тому, кто фильм не смотрел, просто пересказать сюжет, без эмоций. Что там происходит - Фродо втирается в доверие к несчастному Горлуму, который в ТТТ никакая не "страшная зверюга"; принимает его помощь, а потом его сдаёт - а он, между прочим, ему жизнь спас; кидается на друга, который ему правду говорит и вообще одного добра желает; врёт Фарамиру и унижается перед ним, слёзно умоляя его отпустить; почти сдаёт кольцо назгулу, а когда его пытаются спасти, хватается за меч (кажется, в СИ ТТТ нам перед этим обещали ещё и драку); а самое главное - он уже полностью во власти той штучки, которую взялся уничтожить; он или ревёт, или до смерти пугается, или вообще не может двигаться, или двигается как-то не так и не туда. Представили?
Боюсь, вашей любви к Фродо не поймут.
В этом наборе событий, предложенном ПиДжеем, мало Толкиена и ещё меньше его Фродо. Собственно, при таком раскладе никакого Фродо там вообще не должно было быть, он не должен был пережить такого сюжета. ИМХО он бы его и не пережил, если бы его играл другой актёр, с другим "внутренним Фродо".

Первоначальное сообщение от Mimi
И образ Фродо становится все более возвышенным и неземным (это при всей-то тьме, обрушивающейся на его душу и разъедающей ее!)

Там есть момент неземного света, в сцене укрощения - у него лицо в этой сцене какое-то прозрачное, свет струится изнутри, и вокруг него тоже лёгкое облачко света. У мучеников такие лица бывают только на картинах, да ещё у Толкиена. В реальной жизни, в мире ПиДжея, этого света быть не должно. Но тем не менее он есть, вот что странно. И что ещё более странно, уверена, что он будет и дальше.
В интервью была замечательная фраза: "мы не можем больше в полной мере сопровождать Фродо: он преодолевает свой мучительный путь". Здесь и правда, либо ПиДжей лукавит, либо материал сопротивляется, потому что чем более мучительным выглядит путь Фродо, тем больше хочется его сопровождать.

[Rika]

Читаю я вас (особенно Белл) и диву даюсь - пошто вы так упорно обесцениваете и выхолащиваете человеческий подвиг Фродо, пытаясь подменить живого, страдающего, падающего, но вновь упорно поднимающегося на ноги человека (хоббита) неким "неземным" святым, недоступным для страха, отчаяния, слез, ошибок... Я бы такому "святому" Фродо отродясь сочувствовать не смогла - святой, он и есть святой, чего с него взять... Святым можно восхищаться, ему можно поклоняться, но - сочувствовать? Любить? Ох ли... любят не за святость, а просто так... без заслуг и поводов.

Но, к счастью, (славу Эру!) в романе нет такого пресного "святого" (на днях только закончила перечитывать 6-ю книгу в оригинале)... А ведь Фродо почти за 3-е суток до Роковой Расщелины впервые скажет про Кольцо - "Оно - мое"... А потом еще скажет Сэму: "Уже слишком поздно... Оно почти без остатка подчинило меня себе"...
Кстати, не ищите последних двух фраз у Кистямура. В этом переводе они почему-то выпущены.

[Foreva]

В СХИ были ссылки на просто потрясающие картинки, я не знаю, может это известные работы (художник - Тэд Нэсмит), но я раньше точно не видела.
Они очень большие, в отличном разрешении -

Through the Marshes

Mumak of Harad


И ещё картинка Майкла Велана -
The Eagles are Coming

==========
Начала смотреть другие картинки - да, Упокоища Нэсмита у нас были и баня.

[vika]

Читаю я вас (особенно Белл) и диву даюсь - пошто вы так упорно обесцениваете и выхолащиваете человеческий подвиг Фродо, пытаясь подменить живого, страдающего, падающего, но вновь упорно поднимающегося на ноги человека (хоббита) неким "неземным" святым, недоступным для страха, отчаяния, слез, ошибок...

Rika. Я не могу говорить за всех, но могу - за себя. Если бы было так, как Вы пишете, ноги бы моей не было в этом треде. Что же, у каждого своя точка зрения. Там, где Вы видите выхолащивание подвига Фродо, я почему-то чувствую любовь и человеческое тепло - по отношению к Фродо же, а никак не к "пресному" святому. Очень жаль, что наше восприятие так разнится. И - жаль, что Вы не видите по-другому.

Hebe, последний рисунок - моя благодарность безмерна. Спасибо тебе.

[Angel Hebe]

Hebe, последний рисунок - моя благодарность безмерна. Спасибо тебе.

да вы что в самом деле это вам всем спасибо

[Rika]

Первоначальное сообщение от vika
Там, где Вы видите выхолащивание подвига Фродо, я почему-то чувствую любовь и человеческое тепло - по отношению к Фродо же, а никак не к "пресному" святому.

Извините, Вика, но я по постам этого треда не очень поняла, где в такой позиции "любовь и человеческое тепло". Я вижу, откровенно говоря, только безудержную и не слишком опирающуюся на литературный первоисточник идеализацию персонажа. С большой дозой сентиментальности.
Но ведь Фродо Бэггинс отродясь не был "идеальным" героем, в конце концов, даже автор романа как-то сказал, что история Фродо - это история грехопадения...

Я другого не могу понять: зачем нужна такая идеализация? Неужели, чтобы любить и уважать Фродо, его обязательно надо отмыть, отчистить, подкрасить и поставить на постамент? Почему-то на память сразу приходит другая цитата из классики - про "полюбите нас черненькими"...

Извините, никого не хочу обидеть, но у меня невольно складывается впечатление, что вы тут дружно зажмурились и занимаетесь самовнушением - убеждаете себя в том, чего нет (и никогда не было) в реальности романа. Проще говоря, стараетесь возродить идеального, сладкого "душку Фродо" с земляничным мылом, созданную творческой фантазией имладрисовского СХИ (а отнюдь не Толкиеном или Джексоном).

В общем, ладно... Все это не мое дело, живите, как знаете. Я забрела на на этот тред случайно и после этого поста уйду - и не стану больше нарушать вашу "белую и пушистую" идиллию

И влезать я в ваши здешние беседы тоже не собиралась, просто не выдержала - уж очень разозлилась на последний пост Белл. Точнее на ее ернический "пересказ" сюжета. Пардон, но это полнейшая профанация, которая ничего не доказывает. В таком стебном стиле можно пересказать любое, даже самое великое произведение - хоть "Гамлета", хоть "Идиота", полностью убив его суть и смысл, так, что его главный герой будет выглядеть не стоящим сочувствия ничтожеством.

Зато идея о том, что Вуд играет "неземной свет" Фродо вопреки воле и концепции Джексона, меня сильно развеселила. Вы это всерьез???

Прошу прощения, но данное утверждение не выдерживает критики, учитывая следующие (общеизвестные) исходные данные:
а) режиссер Джексон - жесткий диктатор и всегда выбивает из актера именно то, что ему надо;
б) кино - не театр, здесь роль актера в трактовке роли второстепенна, ведь отбирает дубли и монтирует фильм именно режиссер;
в) Вуд - совсем юный и, по отзывам работавших с ним режиссеров, исполнительный актер, не склонный к выкрутасам и самовольству.
г) Вуд книгу не читал, поэтому собственной трактовки образа Фродо не может иметь в принципе. Весь материал для размышлений и все трактовки были получены им именно от Джексона.

Вы уж меня простите, но что ему режиссер велел, то Вуд и сыграл - в том числе, и внутренний свет в тех эпизодах фильма, где этот свет у Фродо должен присутствовать (в книге он присутствует далеко не везде, к слову сказать!)

И в пресловутую "режиссерскую концепцию" этот свет тоже заложен. Конечно, можно зажмуриться и твердить, что света в трактовке Джексона нет, есть одна тьма и распад – тут уж вольному воля. Вот только свет – это то, что мы видим на контрасте. Не было бы тьмы, мы не имели бы представления о свете.

[Лу-Барса]

Первоначальное сообщение от Rika

...Народ, вы уж меня простите, но что ему режиссер велел, то Вуд и сыграл - в том числе, и внутренний свет в тех эпизодах фильма, где этот свет у Фродо должен присутствовать (в книге он присутствует далеко не везде, к слову сказать!)

И в пресловутую "режиссерскую концепцию" этот свет заложен в полной мере . Конечно, можно зажмуриться и твердить, что света там нет, есть одна тьма и распад – тут уж вольному воля. Но свет – это то, что мы видим на контрасте. Не было бы тьмы, мы не имели бы представления о свете...

Rika, абсолютно в этом с Вами согласна.
Но, эй-Эру, никто здесь не зажмуривается и не ставит Фродо на пьедестал по моему скромному мнению. Его просто любят, а когда любишь, невольно идеализируешь героя. Почти как Сэм
Ведь Фродо, ИМХО, в книге все рано более сильный и светлый, спокойный что ли. В фильме же сильнее кольцо, это уже столько раз обсуждалось...
Белл немного грубо (и специально) пересказала сюжет фильмы, но она права. Фродо не святой и не мученик, но не предатель и не истерик. Я не хочу сказать. что он такой в фильме, это абсурд, но разве справедливо заявлять что он дорог мне только после того, как я его отмою и поставлю на божничку? Да я вижу его муки и метания, слабости и сильные стороны, горе и боль. Он живой для меня. Я думаю, не только для меня, но и для многих посетительниц этого треда. Однако, встретить таково вот Фродо в жизни практически нереально. Вот почему есть в нем что-то от идеала. Это, ИМХО, одна из основных причин.