Союз эльфов и людей

[Айлинель]

ОК, пойду а-д переводить

[Ulissa]

*ПИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ*
Говорила мне мама Не доверяй БЕСПЛАТНЫМ ХОСТИНГАМ!!!!!

*ПИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ* - думаю комментарии излишни.
Бэкграунд выложу здесь, хотя б будете иметь представление что ето такое. (сокрушенно качая головой и произнося не совсем приличные слова в адрес всяческой халявы )

[Элли]

Странно.. а у меня на сайте бэкграунд грузится..

[Анчутка]

Ур-ра!!! У меня загрузился Обнаружилась парочка брачковс-с... но это уже позже. Пока ничего не буду исправлять...

[Анчутка]

Крошка, если у тебя фон так и не загрузился - зайди в Temporary Internet Files и удали все,связанное с этим сайтом. потом попробуй еще раз.

Люди, эльфы, полуэльфы! Ну как вам сайт? Вы хоть не молчите! Это вообще первый сайт, к которому я руку приложила(правда в своем обычном амплуа - коллажировании, но все таки...), поэтому мне очень хочется узнать ваше мнение. Что надо изменить? Да и вообще, подойдет такой сайт или нет?

[Лучиэнь-Тэнувиэ]

Супер сайт!

[Анчутка]

Первоначальное сообщение от Крошка
о, у меня тоже стал грузиться бг. очень красиво
спасибо ОГРОМНОЕ
теперь надо решить, какие будут разделы и инфа.

Пожалуйста!

Разделы:
СЭиЛ - раздел, где будет рассказана самая суть о союзе, какие-то новые идеи и картинки (вроде столовой, гостиной и т.д.).
Картотека - no comments...
Архив - туда будут складываться старые новости, а также то, что мы захотим оставить после чистки треда.
Уроки Квенья - no comments...
Ссылки - Разные информативные сайты по Толкиену.

А кто говорил, что умеет писать чаты??!! Любительница?
ЗЫ: Может есть еще идеи о других разделах?

[Eriwen]

А в переводе с сокращениями что делать? Допустим, LT. Я понимаю, что это Lost Tales, но вот как другие? Заменять зто на УС - "Утраченные сказания"?
Ещё, может, имена не переводить? А то про Маглора и Маэдроса там говорятся все их имена, какое отцовское, какое материнское и т.д. А нужно ли это?

[Elly]

Внешний вид у сайта классный! Оч. красиво!
Улисса, Анчутка, мой вам громадный респект
Только грузится мееедленно... Но это не самое страшное

Ну что, народ, как вам отрывочек про имена?

Меня, например, впечатляет Эссэкильмэ - выбор имени самому себе. То, как ты сам себя назвал, многое о тебе может сказать.

Крошка, а помимо факультативного сочинять обычное д/з?

Позже: Вот оно, на всякий случай:
Д/з по глаголам + повтор прилагательных (не факультативное):

Atani hlarier i lirё -
Seldo cenie i ninque cyria -

Воины охраняли самый большой город -
Старая женщина защищала сына -
Белые лошади любили траву* -

*Трава - salquё

[Крошка]

обычное д/з для всех.
факультативное - для активистов.

из имен - да, хороший обычай давать себе имя.
кроме того, меня впечатлило то, что на протяжении жиззни имена могут меняться - кроме основного - учитывая долгую жизнь эльфов

[Ulissa]

Спасибо Но за красоту - благодарите Анчутку. Скоро этой красоты будет больше, так как я слегка переделаю ссылки на анимированные. Плюс сделаю баннер для нашего сайта

Как Вы считаете - надо сайт регистрировать в поисковиках, или нет?

У всех прошу прощения, но изучение квеньи у меня затормозилось... У меня оч-оч мало времени. Не ругайте меня сильно, plz.

[Элвея]

Сайт - супер!

Крошка, а можно я потом из русско-квенийского сделаю квенья-русский? Мне так хочется быть полезной...

[Крошка]

Элвея, нужно
ты прелесть
на самом деле, я думаю это очень стоящий проект...присылайте мне по частям, кто перевел что-то, буду структурировать.кстати, еще не все высказались по поводу отрывка из статьи (имена).
cегодня читаем "о смерти и разлучении феа и роа" - не самый короткий отрывок, но очень важный!!!!

[Eriwen]

Только у меня на сайте надписи рядом с гербом не читаются?

[Ulissa]

!!! Я поняла, почему сайт так долго грузился - обои были очень тяжелые. Я их сохранила в лучшем качестве. Я слегка уменьшила их, за счет потери этого самого качества, но особых различий нет. Зато стали в 3 раза меньше весить.

Теперь особых проблем не должно быть с загрузкой!:

Катрен, а кодировку сменить надо. Windows-1251 прописана на главной странице - администрация требует

[Ulissa]

Крошка, - Потому что, новые файлы. Я их обновляла. Кукис другие

[Eriwen]

Первоначальное сообщение от Крошка
у меня все читается. может, тебе нало сменить кодировку?

Нет, я меняю,но ничего не меняется

[Айлинель]

Крошка, ну и словарь... Я некоторые слова не знаю и моему переводчику они неизвестны и всем англо-русским словарям в доме...

[Элли]

А у меня на этот случай есть ABBYY Lingvo 8.0. Вы думаете почему я взялась это делать? Если б у меня его не было, я бы побоялась!

[Айлинель]

Стало грустно от этого словаря и я вам еще несколько ругательств выложу...
Идриль твою Келебриндаль!
Моргот тебя дери!
Сильмарил тебе в задницу!!!!!
Какого балрога!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Балрога вам всем в суп!!!
Да пошли вы все к балроговой бабушке и пусть она вас поцелует!!!!
Uquetima, ukarima!!! - эльфийское ругательство, что-то вроде "дьявольщина"
Йаванну твою за ногу…!!!
Ниенну тебе в почки…!!!!
Чтоб вас всех пьяный барлог двадцать раз не снимая доспеха…!!!
Мордор по тебе соскучился!
Унголианту за две ноги, какого хрена я…!
Чтоб мелькор про тебя в айнулиндалэ спел!!!!!
Шел бы ты в Мордор червяков копать
Развоплощу и к Мелькору отправлю!

[Айлинель]

Elli, а ABBYY Lingvo 8.0 - больошой?... если нет, буду качать откуда-нибудь...

[Элли]

Айлинель, большой... Вообще-то, его я покупала на дисках. Так что этот вариант пролетает.

[Айлинель]

Переводчик на дисках!!!!???? Ты гигант. У меня дома вообще-то два филолога, но... Что ж пойду все равно переводить, Крошка и переведу... вот! пошли выпьем с горя, а?

[Элли]

Айлинель, конечно, это неполный, но.. держи:
http://lingvo.yandex.ru/

[Eriwen]

Итак, обсудим "Законы..."

Ожидания в Мандосе - исцеление ран, нанесенных неестественным обрывом жизни эльдар

И как понимать то, что Феанаро не выпускают из Чертогов??? Что, если тебя убили балроги, то восстанавливаться будешь вечно? Что-то не сходится...
Я понимаю, что Валар прокляли Феанора, но не могут же они проклясть его феа настолько, что не выпустят его! В Чертогах можно было остаться только по своей воле. Но я сомневаюсь, что Феанор пожелал бы остаться.
Или считается, что Феанор сотворил Великое зло? (Здесь, я думаю, не надо разводить дискуссию, мне просто интересно ДА или НЕТ)


ЗЫКто про что, а вшивый про баню

_____________________________________

У меня ещё возникла мысль:

Возрожденные появляются, как правило, среди своей собственной родни, если только события не сложились так, что подобная встреча стала нежелательной.

Представляете, что ваш прадед будет вашим сыном

[Анчутка]

Я пока молчала на эту тему, но сейчас позволю себе высказаться:

1)"Эльдар вступали в брак единожды в жизни, по любви или хотя бы по свободной воле с обеих сторон."
Обратите внимание на последнюю фразу, кто-то её, по-моему, уже отметил. Мне казалось, что эльдары всегда вступали в брак только по любви. Достаточно только представить - эльфы бессмертны (даже если они умирают из-за каких-то ран или душевных болезней, то обычно это происходит не через век и даже не через 2. Как можно прожить века с тем, кого не любишь?
Объединение домов - очень созвучно "браку по расчету". Это меня совсем не порадовало. Не ожидала такого от эльфов, к коим принадлежу сама Душой. Моральные качества эльдар всегда были для меня показателем, но расчет я в эти качества не включала. Очень хочется верить, что все-таки не зря.
Хотя, я так до сих пор и не понимаю, какие чувства испытывала Аредэль к Эолу, когда стала его женой. Судя по тому, как он с ней обращался, и по тому, что она от него бежала не похоже, чтобы там была большая чистая любовь. Но ведь это и не расчет. Тогда что, неужели Эол просто уговорил ее?
2) Про имена тоже очень интересно: особенно про материнские "имена прозрения".
Если у родителей должен был родится ребенок с феа, вернувшейся из чертогов Мандоса, то придвидела ли это мать? Тем более, что в "законах..." говорится, что возвращальсь из Мандоса обычно со своим прежнем именем. Глорфиндейла ведь назвали второй раз глорфиндейлом. Или при рождении отец дал ему другое имя, а это он взял себе сам, или это имя имя прозрения... Тоже, имхо, интересный момент.
ЗЫ: про смерть вы уже прочитали?

[Крошка]

Эривен - я думаю, что ожидание исцеления - это как бы процесс залечивания ран не только телесных, но и от разъединения феа и роа.
так что даже если эльф гибнет в битве с Балрогом, это не значит, что от его роа ничего не осталось (имхо).

Насчет Феанора - боюсь ошибиться, так что пока комментировать не буду.

Насчет возрождения феа среди родни - я думаю, не стоит понимать буквально "прадед будет сыном" - он будет близок ему по духу, обладать сходными умениями и душевными качествами. У людей тоже ведь говорят - весь в отца (мать, деда) - имея в виду схожесть характера.

но вот по прочтении этой статьи как-то лучше понимаешь печаль эльфов...они привязаны к Арде.

[Анчутка]

Первоначальное сообщение от Eriven
И как понимать то, что Феанаро не выпускают из Чертогов??? Что, если тебя убили балроги, то восстанавливаться будешь вечно? Что-то не сходится...
Я понимаю, что Валар прокляли Феанора, но не могут же они проклясть его феа настолько, что не выпустят его! В Чертогах можно было остаться только по своей воле. Но я сомневаюсь, что Феанор пожелал бы остаться.
Или считается, что Феанор сотворил Великое зло? (Здесь, я думаю, не надо разводить дискуссию, мне просто интересно ДА или НЕТ)

"...Возрождение - не единственная судьба для бездомной феа. Тень над Ардой порождает не только телесные несчастья и болезни. Она может исказить разум, и те из эльдар, кто потемнел духом, творили противное природе и были способны на злобу и ненависть...

Из других, творивших зло, многие долго удерживались в "ожидании" и некоторым никогда не позволено было вновь вернуться к жизни...

Феанор действительно сотворил зло, с какой стороны на это не смотреть...
Но, имхо, дело не только в этом, но и в том, что он пал жертвой собственной клятвы. Жажда владения Сильмариллами "исказила разум", и затмила собой все остальное. Мне кажется, что даже после смерти он не излечится от душевной раны, которую сам себе нанес.

[Крошка]

Урок 8.
ГЛАГОЛ. Времена глагола. Будущее время.

Раз уж взялись за глагол, будем потихоньку продвигатся вперед.

Сегодня рассмотрим будущее время глагола.
В квенья предполагается 2 варианта образования будущего времени

1. Если глагол отвечает на вопрос «что сделает», то будущее время образуется с помощью суффикса UVA (во множ. числе UVAR

То есть – королева споет – Tira linduva.
Люди сделают – Atani сaruvar.
Но не забываем, что когда мы хотим сказать например «я сделаю», то используем кроме этого и глагольный местоименный суффикс! (это чтобы вы не расслаблялись )
Я увижу сокровище – Cenuvanye i harma.


2. Если глагол в будущем времени отвечает на вопрос «что будет делать?», то
при образовании будущего времени (как и при образании прошедшего совершенного) мы выносим вперед корневую гласную и к глагольной основе добавляем uva (uvar).

Королева будет петь – Tari ilinduva.
(петь – linda).

Будьте внимательны, так как легко запутаться.


Хочу заметить, что я выкладываю уроки в максимально сжатом виде – как основу – и стараюсь учесть то, что мешало мне понять или запутывало. Но чтобы лучше и глубже понять квенья, нужно читать Печкина и стараться после каждого урока самостоятельно практиковаться в использовании новых правил, со временем усложняя для себя задания.
Всем удачи

[Элвея]

Хочу снова вернуться к теме имен. Скорее всего, как заметила Анчутка, мать именно предвидела, кто же у нее родится. У эльфов все чувства намного острее, чем у людей, и так называемое "шестое чувство" развито во много раз сильнее. Я думаю что многие эльфийки даже в самом начале беременности (не знаю, как можно сказать по-другому) "чувствовали", кто у них родится (включая пол ребенка, его возможный характер и т.д.). Тем более, что во время беременности у многих открываются такие способности, о которых они даже не подозревали (но, как правило, с рожденим ребенка эти способности исчезают также внезапно, как и появились).
Это мое мнение. Интересно узнать, что остальные думают по этому поводу.