Японская анимация

[Niphredil]

Да, мы местами даже смеялись до изнеможения. Хотя в основном это было связано с аватаром Вайсса.

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Masha Klim

Ну, не уверена, что в "Унесенных призраками" есть такие моменты.

Мне кажется, что "Призраки" - это весь один такой большой гениальный момент Поэтому я лично даже не могу сказать, что мне в нем нравится больше - просто весь фильм целиком. Сейчас заказала на DVD вместе с "Лапутой" - не могу дождаться обоих

[Masha Klim]

Первоначальное сообщение от Natalie


Мне кажется, что "Призраки" - это весь один такой большой гениальный момент

Да прекрасный фильм, разве поспоришь?

[Alija]

Мне скорее кажется, что Миядзаки надо посмотреть всего (даже то, что снято на его студии), чтобы понять насколько он выделяется из общего потока.
У меня как раз получается, что я постепенно фильм за фильмом смотрю его вещи и все больше убеждаюсь, насколько он легко действительно серьезные проблемы может олечь в форму мультипликации.
Вчера как раз посмотрела фильм "Помпоко". Ведь проблема поднятая этим фильмом действительно серьезная, чтобы строить дома мы уничтожаем деревья, срываем горы, но при этом лишаем жизни обитателей этих лесов. Это трагедия, но как это показано.
Вот только решения приянтое главными героями всего лишь компромис.
Конец получился хоть и светлым, но оттеннок грусти там есть.
И как это удается режиссеру.

[Alija]

Первоначальное сообщение от Mifnar Daegor


Качаемсь гигабайтами через БитТоррент.

Ну вот где найти такие места, чтобы так безбожно использовать сети????
И живешь ты конечно не в Москве?


А с "Принцессой" у меня в процессе просмотра возник вопрос как они разрешат возникший конфликт между техническими прогрессом и природой и мучил так до конца фильма. Но вот ответ дан был очень неоднозначный, а скорее "решай сам дорогой зритель"!

[Гофман]

Первоначальное сообщение от Vanessa Fanel
Мононоке - для взрослых. Дети ее боятся.

А мою маму напугала "Унесенная духами". И правда, первые полчаса жутковатые.
А в "Мононокэ" самый страшный момент - первое появление духов леса. Хоть они и безобидные...

(чтобы не создавать нового сообщения) Господа, расскажите кто-нибудь, что собой представляет "Спригган" и стоит ли покупать?

[Гофман]

Первоначальное сообщение от Vanessa Fanel
Поэтому Хаку обязательно встретится с ней снова. А Ашитака и Сэн - будут вечно жить в разных мирах.

А по-моему, ровным счетом наоборот. Ашитака и Сан живут именно что в одном мире, только в разных культурах. Не случайно бога можно убить из ружья. (Как думаешь, на богов из "Сен но Тихиро" огнестрельное оружие подействует?) А вот Тихиро и Хакку живут в мирах, которые не могут пересечься. Хаку даже через границу не может пройти.

[Katherine Kinn]

Гофман, Ольга привезет моего "Сприггана", посмотреть.

Насчет же Хакку и Тихиро... во-первых, речные ками таки общаются с людьми - Хакку же давно ее знал, он жил в речке, в которой она чтуь не утонула. Речку осушили, и ему некуда стало деваться, так что он пошел к Юбабе.
А во-вторых, японские ками так общаются с людьми, что японцы от них произошли :-)
И Хаку обещает Тихиро, что они еще встретятся. Ему просто так нельзя пересекать границу. он должен сначала уйти из учеников Юбабы.

[Vanessa Fanel]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn

Насчет же Хаку и Тихиро...

И Хаку обещает Тихиро, что они еще встретятся. Ему просто так нельзя пересекать границу. он должен сначала уйти из учеников Юбабы.

Да, это то самое, что я хотела сказать. История Хаку и Тихиро началась задолго до начала действия фильма. Что сразу раздвигает границы повествования, в отличие от той же Мононоке. Когда Сэн вспомнила, откуда она знает Хаку - это один из самых красивых моментов фильма. Просто мурашки по коже...Я смотрела это в кино дважды, и пошла бы еще. (Кстати дубляж мне показался очень удачным. Потому что на кассете (DVD и CD я не покупала пока) - просто наложенная озвучка, слышно японскую речь, но доля юмора пропала .)
Поэтому я уверена, что их история будет иметь продолжение. Потому что Тихиро не обернулась. Потому что Хаку обещал ей, что они еще встретятся. Не знаю, насколько удачна, с формальной точки зрения сложится в дальнейшем судьба мальчика-дракона, духа реки, побывавшего в учениках у колдуньи, как сложатся его отношения с миром людей - неизвестно. К сожалению - здесь их подстерегает много проблем - об этом и говорится в Мононоке.

Ашитака и Сан... Нет, думаю, это разные миры - мир духов и мир людей. Но Ашитака - не из мира людей, в каком-то смысле. Он - посредник и посланник. Его племя отличается от всех остальных, вставших на путь прогресса.
Он и Сан будут пересекаться, в тот момент, когда ритм их миров будет совпадать, когда их миры будут входить в резонанс. Но никто не захочет уйти из того мира, что ему ближе. Вобщем-то, Эскафлон о том же. Два мира. Когда волшебная сказка кончается, главный герой должен вернуться. Так кончается большинство правильных сказок...

[Katherine Kinn]

Дело еще в том, что ками - это не духи. Это отличные от людей существа, живущие как бы "по ту сторону". Как германские альвы, как ирландские сиды.

[Mifnar Daegor]

Кстати, на счёт Кохаку и его реки - я всегда думал, что река высохла именно из-за того, что глупый дракон её бросил и улетел в ученики к Юбабе... Вот улетит от ведьмы - и глядишь, снова река появится, затопит там всё что понастраивали на её месте

[Гофман]

Времена-то меняются. Уже ко времени действия "Мононокэ" миры начали расходиться. А сейчас... Человек еще может попасть в анклав ками, (в полые холмы, в Эльфланд), а вот ками в нашем мире жить негде. У Хаку и речки уже не осталось И его обещание встретиться звучит как-то неубедительно. (ну, может, мне грустный конец больше нравится?)

[Тин]

Ну можно все-таки конец будет не грустным?
Так жаль именно Хаку, если он никогда не встретит Тихиро - он ее помнил, он ей помог, а потом она его спасала... Хорошо бы они потом встретились. Вдруг Хаку себе новую реку найдет?

[Katherine Kinn]

Речку Кохаку осушили люди. Это люди выжили его из мира "по эту сторону". И он с отчаяния пошел в ученики к Юбабе - как сказал дед Камази, деваться ему было некуда.

Люди же накидали всякой дряни в реки Хозяина Вод. Ками приплывают в купальни и на улицу развлечений на корабле, с другого берега - то есть оттуда, откуда пришла и Тихиро с родителями.

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Гофман
Времена-то меняются. Уже ко времени действия "Мононокэ" миры начали расходиться. А сейчас... Человек еще может попасть в анклав ками, (в полые холмы, в Эльфланд), а вот ками в нашем мире жить негде. У Хаку и речки уже не осталось

Ну все-таки сейчас к природе более бережно относятся, так что шансы есть Вот у Ашитака и Сан точно не сойдутся снова, а Хаку и Тихиро - вполне возможно. Тем более, что он и так уже почти человек Я вообще верю, что обычный и чудесный мир существуют бок о бок, как это показано в Тоторо, надо только уметь его видеть.

И его обещание встретиться звучит как-то неубедительно. (ну, может, мне грустный конец больше нравится?)

Забавно, мы тут чуть ли не слезы льем, как по Ромео и Джульетте, а они ведь детишки (Сен, во всяком случае), можно было вообще не делать из них герлфренд и бойфренда

[Mifnar Daegor]

Вчера показал другу Унесённых - до этого показывал ему Ghost In The Shell и Vampire Hunter D: Bloodlust (от первого он заснул, вторым не проникся), а вот Унесённые понравились

То же мне, он ещё бегал и кричал сначала: "Киберпанк люблю, киберпанк мне подавай", а на самом деле вот что ему нравится

Ок, тогда Тоторо ему покажу в следующий раз

[Alija]

Скорее всего твой друг не проникся "Призраком в доспехах" потому, что представлял, что-то в духе Матрицы и Мнемоника, а там все иначе, там еще и думать нужно.

А Тоторо нам нравится: мы же глубоко в душе дети и тянемся ко всему светлому и волшебному. И очень любим сказки (только не примитивизм)

Гофман, тебя что сюжет Спригана интересует? Если коротко, то при раскопках найден Ноев ковчег, который открыть никто не может. А внутри него обещают много-много вкусного. Вот за этим вкусным и охотяться с одной стороны Пентагон, с другой - Япония в лице особого отряда Сприганов. Вобщем неплохо, но больно конец бравурный что ли вышел. Не верю я в такой хэппи-энд.

[Fee]

а я встречала любей, которые считают ГИТС примитивной фигней, сделанной на потеху американтсам. вот Лэйн - да, Лэйн - это грузибельно, в Лэйн есть, над чем подумать.
мне лично ГИТС очень нравится, но больше прорисовкой. над чем там думать-то особо? искусственный интеллект? искусственное тело? эпоха киберпанка? имхо, проблематика в литературе проработана достаточно хорошо. а аниме я люблю именно за новый взгляд, другую точку зрения.

[Гофман]

Первоначальное сообщение от Alija

Гофман, тебя что сюжет Спригана интересует? Если коротко, то при раскопках найден Ноев ковчег, который открыть никто не может. А внутри него обещают много-много вкусного.

Я себе представляю... Японские вариации на библейскую тему - это обычно та еще бредятина Хотя "Angel Sanctuary" в этом смысле не переплюнуть.

Меня, в общем-то, не столько сюжет интересует, сколько качество исполнения.

[Fee]

ну, AS я так понимаю, не Библия все-таки.
Каббала какая-нибудь скорее

[Эленхэл]

Ну почему же в GitS не над чем думать? А вопрос о том, что делает нас людьми? Ведь Мотоко сама - киборг, пусть и с человеческой душой. И создан он не совсем для американцев - длинные проигрыши мрачной музыки им вряд ли понравились. А то, что чьему-то другу не понравилось вполне понятно - я смогла врубиться только со второго просмотра.

Да, в анимэ тема двух миров затрагивается очень часто...

[Alija]

Первоначальное сообщение от Гофман


Меня, в общем-то, не столько сюжет интересует, сколько качество исполнения.

Ну это пока не посмотришь вряд ли что-то можно сказать. Ведь вкусы разные. А мне даже сравнить не с чем.
А AS я не видела вот и сравнить даже сюжеты не смогу ни с чем.

GiTS меня восхитил, и даже странно, но не пересмотрев еще раз я даже вряд ли смогу толково рассказать чем. Но впитывала я буквально каждый кадр. Особенно впечатляет сцены в море. Ведь хоть и киборг, а как мучается.

[Leka]

А кто нибудь может подсазать где скачать приличную версию Х1999 (полнометражку). Я знаю что на форуме адресами кидаться неприлично но всё-же...
ЗЫ. А что касается християнской религии и японии (ИМХО) это как то странно называть бредятиной (в японии белый, цвет смерти поэтому ангелов в аниме я с библией не связываю)
ЗЫ. Все кто рисует аниме! есть предложение выкладывать рисунки на тред Рисунки (извините за каламбур) или может создать свой? Гоффман ты же тоже рисуешь мангу, правда?
БАЛДЕЮ ОТ АНИМЕ!!! (ненавижу покемонов)

[Alija]

Странно, но в Индии белый цвет тоже цвет траура и смерти.

Лека, а твои конкретные предпочтения?

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Alija
Странно, но в Индии белый цвет тоже цвет траура и смерти.

Лека, а твои конкретные предпочтения?

Белый и в Европе в Средние века был цветом траура, по крайней мере в определенных ситуациях.

[Alija]

Получается мысль на разных континентах развивалась одинаково, а потмо "мы пошли другим путем".
Что же тогда символизирует в Японии черный цвет?

[Fee]

Черный цвет – цвет траура и скорби в европейском узусе – воспринимается в Японии как цвет торжества
(c)http://www.philology.ru/linguistics1/glazunova-00.htm

[Эленхэл]

А почему бы и нет... Может, и у нас когда-то белый цвет совсем иное значил - после принятия христианства ведь многое изменилось!

Только моих художеств тут и не хватало...

[Zverik]

Какая разница, в самом деле, в любом случае - если у ангела крылья белые, то он хороший (не считаем Angel Sanctuary ), чёрные - не очень (X, Escaflowne).

Посмотрели намедни Otaku no Video 1982 - рассказ про зарождение отаку, про зарождение Gainax. Стилем чем-то напоминает те самые 80-е, сделано очень душевно, с видео-вставками и моралью, выражающейся в финальной песне The Lost Way of Otaku Истинно - Fight, Otaking!

Культовый фильм, ничего не скажешь - поклонникам Gundam и Macross должен нравиться просто безумно...

На очереди уже лежит продолжение - 1985.

p.s. Продолжаю смотреть Abenobashi. Всё страньше и страньше... Была бы серьёзная вещь, если бы Sassi всё не сводил к комедии Gainax, как всегда, сделали вещь, над которой можно задуматься...

[Alija]

Ну я бы сказала, что разница все таки есть. Почему именно черный цвет имеет у нас ассоциации со всем плохим и нехорошим (мягко говоря), а вот белое наоборот.
Ведь как только этот стереотип переворачивается с ног на голову нам становиться жутко интересно.