Кто самый НЕпопулярный герой

[Katren]

Как раз и надо говорить за чтоты кого не любишь. ато просто цифры это скучно!
Например из тех девятерых, кто проголосовал за( точнее против) Арагорна обьявился только один.

[Травка]

И то, толком ничего не поведал...

[Vasya Gondorsky]

А к чему оправдывать нелюбимых кем-то героев? Это ж все равно бесполезно. Ну что можно возразить на то, что кто-то там "пучеглазый карп"? Мне вот, к примеру, не нравится Элронд. Кто-нибудь меня переубедит?

[Lembas]

Вася, а тебя можно переубедить?
Мне тоже не нравится Элронд. И не нравится Сэм, хоть убейте.

[Vasya Gondorsky]

Меня можно переубедить в том, что касается логики поступков, чьего-то замысла, который я поначалу не понял, или указав на неизвестное мне место из первоисточников, и т.п.
Что же касается нелюбимых героев - ну не нравятся! А обсуждать почему не особо интересно. Какое-то это копание в темных уголках подсознания напоминает.

[knopa]

Vasya, могу только поддержать

Но вот к Арвен я действительно стала терпимее после здешних споров

[Vasya Gondorsky]

Ну так в том-то и дело, что многим Арвен не нравилась потому, что "эльфийки так не делают". Потом раскапываются цитаты из Лостов про Идриль, идет обсуждение Лэйтиан и т.д. После чего можно действительно поменять свое мнение. Или вот как с Фарамиром, которого актер сыграл, я считаю, просто блестяще, хоть сценарий и далек от оригинала. Но многие переносят на актера и персонажа недовольство сценарными изменениями (для обсуждения которых даже тред отдельный создали).
А что переубеждать во мнении, что Эовин - пучеглазый карп? Да нечего, по-моему.

[Травка]

Почему? Можно возразить - сказать о том что нравится в Эовин, если такое конечно есть. Меня характеристика "пучеглазый карп" порадовала и повесилила сильно , но основная причина неприязни была все равно не из-за этого... Я бы простила ей эту пучеглазость, кабы не остальное...

[Vasya Gondorsky]

Ну а что, от того, что я скажу, что Эовин прекрасно отыграла свою роль, ее пучеглазость в глазах автора сего замечательного эпитета куда-то исчезнет?

[Ellen]

Мне тоже не нравится Элронд. Причем особенно не нравится тем, что его озвучивают тем же голосом, что и агента Смита в "Матрице". Они это нарочно!

[Ail]

Первоначальное сообщение от Traveller
Я бы простила ей эту пучеглазость, кабы не остальное...

А что "остальное", если не секрет?

[мисси]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
А к чему оправдывать нелюбимых кем-то героев? Это ж все равно бесполезно. Ну что можно возразить на то, что кто-то там "пучеглазый карп"? Мне вот, к примеру, не нравится Элронд. Кто-нибудь меня переубедит?

Во-первых - имхо - это зависит от того, как переубеждать.
Если я начну сучить ножками и вижзать "папа Смит - самая сексапильная лапочка на свете!!!", то переубедить нельзя не то что самого Вася Гондорского, но даже какого-нить завалящегося Васю Пупкина.
При этом, если я представлю аргументированную выкладку - он-де умен, статен, речист и вселяет уверенность, например - то это не значит, что я переубедю...переубежду...тьфу, в общем, ничего это не значит, но. возможно, заставит задумацца, посмотреть на героя в ином ракурсе и проч.

[Анчутка]

Я, кстати, не считаю, что Отто свою роль отыграла замечательно. По-моему она явно переиграла Эовин должна быть "холодная и твердая как сталь", это подразумевает и характер. Кроме, пожалуй, момента, когда она просит Арагорна взять ее с собой.
А у Эовин в фильме все эмоции написаны на лице, как у ребенка.

[мисси]

Эовин никакая, как можно этого не видеть?
*мисси недоумевает*...

Она не воин - потому что слишком обычна, но и не привлекает женственной мягкостью - потому что слишком резка вкупе с заторможенностью.
А эти широко раскрытые глаза, мда...

[Акантари]

Можно не видеть ее достоинств, поэтому она будет казаться никакой. Каждому свое, кто как хочет, так и воспринимает. Мне она нравится, и многим моим знакомым тоже. Глаза у нее нормальные. Они у Глэди пучеглазые. А у Арвэн - щелочки.
Эовин очень даже воин. Она так красиво мечом фехтовала, так грациозно, как и полагается женщине-войну. Женской мягкостью не привлекает именно потому, что она воительница, ее воспитывали так. И она была холодная и твердая, когда ее Грима доставал, а потом, когда беды кончились, она оттаяла.
мисси, прости. Я вот, например, в упор не вижу достоинств Элронда. Речист - так во второй серии он говорит ужасно, особенно его это "but you, my daughter..." меня добило. И не то, чтобы статен он был, особенно в Крепостях . И уверенность в меня он не вселяет с его не очень приятным взглядом.

[knopa]

Ну ее махание мечом трудно назвать воинским умением, ей бы швабру в руки - лучше получилось. А уж как она после этим размахиванием мечом смотрела на Арагорна своими жабьими глазенками, я даж подумала, что щас страшно над ним надругается
А когда ее Грима по щеке гладил, я даж у нее отвращения не заметила, стоит довольная, аж разомлела , а потом уж опомнилась, что надо разыграть отвращение

[Katren]

Первоначальное сообщение от мисси

Она не воин - потому что слишком обычна, но и не привлекает женственной мягкостью - потому что слишком резка вкупе с заторможенностью.

То что не воин это точно. И играет Отто очень средненько. У ее все что нужно и что нет с лица, как с книги читать можно. Так что в чем-то я с Анчуткой согласна.

А я смеялась очень долго после того, как Эовин отшила Гриму. Ну как же это было смешно!

[Анчутка]

Мне тоже было очень смешно, особенно после фразы из дневника Клэр:
"Хотела ему сказать, чтобы даже и не думал об этом, потому что Эомер его убьёт, если узнает, но вместо этого зачем-то сказала "В устах твоих яд!"…

[Katren]

Я вообще дневник Эовин обожаю!

Нет, ну дневник я уже позже прочитала. А когда смотрела в кинотеатре, просто тихо легла после лица Эовин и ее слов. Зато Грима был неподражаем.

[Любительница]

Анчутка, мисси, knopa, Katren Эовин (в стольких тредах про неё говорят ) у меня только не приятные ощущения вызывает. В ней действительно обсалютно ничего нет. А когда её Гримушка по шеке гладит. у неё на лице такое удовольствие написано , создаётся ощущуние,что она только ради приличия отказала. типа, ну как так можно, он дядюшкин советник, подчинённый, да ещё и старше...

[мисси]

Первоначальное сообщение от knopa
Ну ее махание мечом трудно назвать воинским умением,

А когда ее Грима по щеке гладил, я даж у нее отвращения не заметила, стоит довольная, аж разомлела , а потом уж опомнилась, что надо разыграть отвращение

ППКС!!!!!

Про Гриму вапще кашмар - нравилось ведь ей явно, а потом вдруг да, сценарий вспомнила)))))

2 Акантари:
Биться махровыми имхами можно до бесконечности...)))
Каждый видит то, что видит - чужие глаза не приставишь, и чужое видение вовсе не означает видения неверного, оно просто чужое)

Как это не статен? а в строю? несколько тыщ лет назад?!
Что до речистости...как раз было бы странно, если бы раздирая сердце разговором с дочерью, которую он теряет - он вырабатывал бы громкий командный голос. Очень жив, имхо.
А текст - так то сценаристы писали, папа Смит тут не при чем
А вот вселяемая уверенность - штука окончательная имхошная, тут не поспоришь))))
в меня - вселяет. Одним изгибом бровей уже...

Что до Эовинских глаз... мне она вообще понравилась только в одном моменте - когда попричасанная была и с подобием коронки на голове.
А так... ну не то, не то....
Для воина - слишком молисто-бледная, для желанной женщины - слишком унисексна.

[Акантари]

Первоначальное сообщение от мисси

Каждый видит то, что видит - чужие глаза не приставишь, и чужое видение вовсе не означает видения неверного, оно просто чужое)

ППКС!!!!!!!!!

Я не отрицаю, что в Дагорладе Элронд был Клевый. Клевее всего в Ородруине, когда он Исилдура стращал. У него такой доблестный вид там был...

А Эовин в ипостаси война мы увидим только в Возвращении короля. Она в Крепостях и не воевала вовсе. Так что все может быть. Еще надо год подождать, чтобы окончательное мнение составить. У меня вот после Крепостей мнение об Арвэн улучшилось, а об Элронде ухудшилось. Может, после возвращения тоже такие перестановки произойдут

ЗЫ: я вдруг подумала, что Тайлер-Арвэн в моем представлении больше похожа на Аредель, чем на Арвэн

[мисси]

Первоначальное сообщение от Акантари

Я не отрицаю, что в Дагорладе Элронд был Клевый. Клевее всего в Ородруине, когда он Исилдура стращал. У него такой доблестный вид там был...

Мняфф)))
дык с тех пор сколько тыщ лет прошло? жена любимая утеряна, дочка вона творит непойми што, и вапще угроза над Средиземьем - станешь тут желчным да суровым с виду...
ну и годы все же накладывают отпечаток...
старые раны там и все такое....

[Травка]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
Ну а что, от того, что я скажу, что Эовин прекрасно отыграла свою роль, ее пучеглазость в глазах автора сего замечательного эпитета куда-то исчезнет?

Если просто так скажешь, то ничего не изменится. А если зацепишь душевными объяснениями - чем именно она все-таки приглянулась , то её пучеглазость просто может отойти на второй план. И даже если не для автора этого эпитета, то для многих других, кто читает тред.

Первоначальное сообщение от Ail
А что "остальное", если не секрет?

Не секрет, но об этом я и другие уже говорили в этом треде.
Миранда не сумела сыграть юную воинственную и не слишком опытную девушку, которой является Эовин. Возможно, дело в возрасте Миранды. Но не уверена. Опытная актриса всегда может "подстроить" характер под себя, с учетом своих собственных особенностей. В данном случае этого не произошло. Я смотрела на поведение Эовин и не верила ей - почему она так странно реагирует на Гриму, зачем ей понадобилось брать в руки меч и рваться в бой... Не все было плохо - её вопросы и взгляды на Арагорна, поведение во время штурма - там она выглядела естественно. Предполагаю, что самой Миранде это было ближе, потому и получилось.

Но общее впечатление - нервная и не всегда адекватная дама. Особенно мне понравилось выражение Чайки - "...потому и мечется так.."

[Анчутка]

Леголаса в ближайшие пару тысяч лет к трону подпускать нельзя, а Келеборна пора вынести из Лориэна вперед ногами (пока он будет спать, а это, судя по фильму, любимое его занятие). Эльфийская массовка просто унизительна. Если бы какой-нибудь эльф это увидел, он сразу бы стал седым, как Кирдан.

[Katren]

Ой, а почему никто не говорит, что не любит САМЫХ ЗЛЫХ и ПЛОХИХ героев?

[Zooey]

Первоначальное сообщение от Katren
Ой, а почему никто не говорит, что не любит САМЫХ ЗЛЫХ и ПЛОХИХ героев?

ну, они, ИМХО, получаются нелюбимыми априори...
вот Голлум, например, - я его не люблю жутко (наверное, как Сэм к нему отношусь), но объясняю это только его положением, как отрицательного персонажа в книге/фильме...
а тред, мне показалось, требует немного других причин, объясняющих нелюбовь к персонажам...

и в целом, не любим больше всего тех, кто не оправдал ожиданий... а разве Голлум такой? Да он просто великолепен! хотя и ненавистен...

[Птичка-невеличка]

Первоначальное сообщение от Katren
Ой, а почему никто не говорит, что не любит САМЫХ ЗЛЫХ и ПЛОХИХ героев?

Я Сарумана не люблю.
Не могу понять, куда, при его уме, делась бдительность? Как он мог так лохануться (простите за это слово)?

[Katren]

Я вот не понимаю одну вещь: вроде как Саурон самый отрицательный персонаж, но он просто существует, а ничего не делает. Разве это нормально? Как может быть главный отрицательный персонаж таким бездеятельным?

[Акантари]

Да Саурона просто на кусочки раскрошили, сначала на Нуменоре, потом Гил-галад докрошил то, что еще оставалось, а Исилдур даже пальцев целыми не оставил Разве можно будучи разбросанным по всему Средиземью еще как-то копошиться? Вот он и делал, что было возможно - глазик может смотреть, вот он и смотрел.

А на эльфах прожтитые года не должны оставлять отпечатка, имхо. В ВК книге английским языком сказано: "the face of Elrond was ageless, neither old or young"