Союз эльфов и людей

[arthin]

Первоначальное сообщение от Крошка

а можно об этом поподробнее? с цитатами?

Простейший пример, прямо относящийся к истории Феанора..
Then again the Valar were gathered in council, and they were divided in debate. For some, and of those Ulmo was the chief, held that the Quendi should be left free to walk as they would in Middle-earth, and with their gifts of skill to order all the lands and heal their hurts. But the most part feared for the Quendi in the dangerous world amid the deceits of the starlit dusk; and they were filled
moreover with the love of the beauty of the Elves and desired their fellowship.At the last, therefore, the Valar summoned the Quendi to Valinor, there to be gathered at the knees of the Powers in the light of the Trees for ever; and Mandos broke his silence, saying: 'So it is doomed.' From this summons came many woesthat afterwards befell.
(Сильм).
За объемом не буду приводить всю историю Сокрытия Валинора из Lost Tales, где об этом прямо говорится, как об ошибке.
Вот, правда, возражение самого Толкина на это:
Even so, and on the grounds of the stories as received, it is possible to view the matter otherwise. The closing of Valinor against the rebel Noldor (who left it voluntarily and after warning) was in itself just. But, if we dare to attempt to enter the mind of the Elder King, assigning motives and finding faults,
there are things to remember before we deliver a judgement. Manwe was the spirit of greatest wisdom and prudence in Arda.
He is represented as having had the greatest knowledge of the Music, as a whole, possessed by any one finite mind; and he
alone of all persons or minds in that time is represented as having the power of direct recourse to and communication with
Eru. He must have grasped with great clarity what even we may perceive dimly: that it was the essential mode of the process of 'history' in Arda that evil should constantly arise, and that out of it new good should constantly come. One especial aspect of this is the strange way in which the evils of the Marrer, or his inheritors, are turned into weapons against evil. If we consider the situation after the escape of Morgoth and the reestablishment of his abode in Middle-earth, we shall see that the heroic Noldor were the best possible weapon with which to keep Mor goth at bay, virtually besieged, and at any rate fully occupied, on the northern fringe of Middle-earth, without provoking him to a frenzy of nihilistic destruction. And in the meanwhile, Men, or the best elements in Mankind, shaking off his shadow, came into contact with a people who had actually seen and experienced the Blessed Realm.
(Myths Transformed)
Толкин, несомненно, имеет свою собственную веру и свою собственные четкие оценки событий - но не навязывает их, хотя вполне бы мог. Он потрясающе объективен в тексте, оставляя место любой другой вере вплоть до ЧКА. Тем и велик, имхо.

[Анчутка]

А как же я? Я же не навечно ухожу...
И дизайн сайта всё-таки был за мной Я не против, чтобы этим занималась и Флаффи,
вы только оформление главной страницы не меняйте. Это личная просьба. Хорошо?
Я потом обои к ней переделаю, чтобы не было видно, когда рисунок заканчивается, и кто-нибудь, закройте рамчку новостей снизу. Вообще ее лучше сделать двойной.
А так, если что будет надо, вы пишите в ПМ. Я думаю, что все-таки иногда буду появляться, когда смогу взять чей-нибудь пароль Анекдотов по ВК у меня 90 стр, это так... на всякий случай...

[Eriwen]

Я тоже хочу делать что-нибудь для журнала!
Правда пишу я отвратительно, поэтому, что делать, я не знаю. Ах, да, я ведь 3D графикой могу заниматься... для украшения, так сказать.

[Келебрин]

Первоначальное сообщение от Eriven
Я тут у себя нашла ссылку на учебник синдарина
http://ringil.pochtamt.ru/r_sindarin.htm

Это никоим образом не учебник, а перевод статьи Фаускангера Sindarin-the Noble Tongue.
Много придётся потрудиться, чтобы из этой работы сделать учебник, правда, отчасти это уже сделано Держинским и на сайте Council of Elrond.

[Eriwen]

Анекдотов по ВК у меня 90 стр/

У меня тоже много анекдотов лежит, по праву, самый любимый - этот:

...И воскликнул менестрель:
- Слушайте, народы Арды! Слушайте песнь о Фродо Девятипалом, Сауроне Одноглазом, Сэммиуме Безмозглом и других калеках Третьей Эпохи!

[Крошка]

Анчутка, дизайн сайта с тебя никто не снимал
Журнал - это параллельный проект! Если хочешь - присоедниняйся - чем больше творческого народа, тем лучше.

Келебрин - а можгно ссылку на этот учебник?

А вот у меня родился вопрос по главе "О затмении Валинора" - как вы считаете, было это затмение неизбежным?(Исходя из того, как сложились события до затмения)

[Крошка]

Я тут немного разгрузилась. вот новая домашка на повторение.Надеюсь, что скоро у меня будет побольше времени и снова появится возможность давать уроки.

А пока...

1. I atan istuva i melda nis.
2. Lerya i mahtari, aran!
3. I ohtar na harnina. Er u'firuvarye.
4. Hlaranye i vanime liri.
5. Ostorya na alya.
6. I casari antuvar i turmali i taura aranen.

1. Королева благословила уходящих воинов.
2. Он погиб (умер) и не увидит сияющие звезды.
3. Твой король - самый богатый и могущественный.

[Ms_Flaffy]

Держинского я как раз перевожу... Только не говорите мне, что его уже переводили

Анчут, я никоим образом не претендую на сайт. У меня свой висит уже не знаю сколько не обновляемый. Только журнал.

Мне очень нравится идея интервью. Только вопросы надо интересные и необычные.

[Айлинель]

Можно мне тоде что-нибудь для журнала делать?

[Лучиэнь-Тэнувиэ]

Значит так.
1. Добрый день.
2. Марла - юмор, Флафф - оформление.
3. Кто еще чего хочет напишите мне в ПМ, все таки, а то так у меня крыша едет.
4. Будут новости сЭиЛа и просто новости, ну об этом надо подумать... не только же про профессора писать, я, кончно, его очень люблю, но все-таки.
5. Вообщем так.
6. Спасибо за внимание и понимание.

[arthin]

Крошка - неизбежным было все. Ибо Музыка.
Другой вопрос, каков минимальный масштаб абсолютно неизменных вещей. Но это к Валар.

[Keil]

Вопрос:
Людям изначально было отведено только Средиземьие или все земли в Эа?
Аман был заповедной территорией или валар сделали его таковым?
Эльфы должны были жить только в Средиземье и только по приглашению валар могли прийти в Аман или опять же им была отведена вся земля?

[Lady Vaako]

А остались еще вакансии в журнале? Я могу быть редактором чего-нибудь.

[Анчутка]

А я про сайт подумала. Дико извиняюсь
Но если в журнале вдруг понадобится сделать коллаж или что-нибудь в этом роде - обращайтесь. В веб-оформлении я полный "0", специализируюсь только по компьютерным рисункам

Интервью действительно замечательная идея. Начать можно с нашего Президента , а потом и других СЭиЛовцев подключить. А потом... кого-нибудь со стороны, например модераторов, если они не побрезгуют

[Лучиэнь-Тэнувиэ]

Можно вообще по форуму пойти...

Тани, я пока в легком шоке, от моей идеи, но насколько я понимаю, то места пока остались. Напиши мне в ПМ...

[Офеелия]

Извеняюсь, но не могли бы вы меня ввести в курс дела??? А то я ничего не понимаю.

[Лучиэнь-Тэнувиэ]

Я долго мутизила, и вот, что получилось, если есть возражения, то пожалуйта выкладывайте. Кэт, я не могу тебя найти, ты где будешь?

Главный редактор – я - Лучиэнь-Тэнувиэ
Оформьение - Ms_Flaffy, Анчутка
1 Новости СЭиЛ – Eriven, редактор новотей - Крошка
2 Новости (вообще) – Айлинель
3 Статья об одном конкретном члене СЭиЛ и не только – Анчутка, редактор - ?
4 Страница - ?
5 Раздел "творчество": редактор - Танитриэль
1) юмор - marla
2) рассказы, истории - Эльвея

Жду притензий, как вы видите сайтом никто не занимаеться и редактурой интервью.

[Лучиэнь-Тэнувиэ]

O_fee_lia, если ты про нас, то мы создаем свой журнал.

[Lady Vaako]

Я желаю загрузится общественно-полезной работой и на основании того словаря который уже перевели, сделать квэнья- русский словарь (если такого словаря еще не было)
И кстати, не напомните на какой странице СЭиЛа давалась ссылка на учебник Печкина?

Офеелия, мы начали делать свой журнал сейчас вот выясняем, кто за что отвечает

[Крошка]

Танитриэль - все ссылки на учебник и грамматику - на страницах 5-7.
Русский -квенья- поговори с Элвеей. Она тоже это планировала, но я не знаю, на какой стадии находится работа. Вдвоем вы могли бы сделать
это быстрее

Теперб не по организационным вопросам

Эльфы должны были жить только в Средиземье и только по приглашению валар могли прийти в Аман или опять же им была отведена вся земля?

Я думаю, они вполне могли жить в Амане.. с момента приглашения Валар...Но предназаначено им наверное было Средиземье. Без приглашения Валар они вряд ли смогли бы попасть в Аман...и мне кажется, это была "охранительная" мера, но вот правильной ли она была?

[Офеелия]

Спасибо , что объяснили!!! Желаю вам успехов в работе!!! Я могу тоже что нибудь сделать. Хотя не очень многое. Я наверное знаю ссылку на Печкина, скажу позже.

[Крошка]

O_fee_lia - спасибо за предложения
Будем рады пополнению рядов творческих личностей.
Ссылки на учебник я дала здесь
http://lotr.snt.ru/forum/showthread....0&pagenumber=2

[Katren]

Я вам скажу, что я буду делать. Но я именно буду делать ! Я буду делать то, чего не сделают другие. Моя профессия никак не называеться, потому как таковой нет. И я могу делать абсолютно все!
Только извините, за наглость,но если кто-то, по какой-либо причине не выполняет свою работу этого человека надо увольнять и брать на его место другого.
люди, это же серьезно!!!

[marla]

Кэт, намекаешь, что если ты не сделаешь АБСОЛЮТНО всего, на твое место следует взять... ну... к примеру, Эру? или как?

[Katren]

Нет, Мар, я намекаю на то, что люди беруться за работу, а потом ее не делают( даст Эру такого не произойдет) и этим самым подводят других. Это лично мое, жесткое мнение.
А я говорю, что если кто-то чего-то не сможет или не успеет, то можно обращаться ко мне. А под название ВСЕ я имела ввиду свою разноплановость.

[Айлинель]

Простите, Лу назначила меня редактором новостей (вообще). Это мне что, сводку по газетам подготовливать? Насчет падения рубля и прогнозов погоды?

[Любительница]

Классная у вас идея с журналом , хочется конечно чего-нибудь сделать, но не буду брать на себя ответственность у меня сейас работы, девать некуда. изо всех дыр эта самая работа лезит. Но марально я всегда с вами!!!

[Ms_Flaffy]

было бы хорошо какую-то познавательную статью добавить - вроде истории, дат и прочее.

"От Севильи до Гренады. 1547 г." (с) Отличная идея. Можно не только даты, но и вообще рассказы… млин, не поймать мысль… вроде энциклопедических статей, только интереснее… Про эльфов, про Средиземье. Только темы надо какие-нибудь необычные, не просто "Феанор", а, скажем, критическое эссе на тему "Влияние личности Феанора… " Да.

мне кажется, это была "охранительная" мера, но вот правильной ли она была?

Эльфы должны были жить в Средиземье. Однако валар, хотя им было велено обустраивать землю к приходу Детей, занимались Валинором. И, естественно, когда Дети проснулись, они сочли лучшим выходом привести их в свое тихое защищенное гнездышко, а не оставлять там. где бушует Мелькор. Однако с таким решением были согласны не все валар. Так что можно спорить о том, было оно рациональным или нет… Ведь не съели же Синголло…

[Айлинель]

А можно я буду интервью брать?

[Katren]

Айлинель, интревью буду брать я. Раз уж мы выбрали главного редактора за подачу идеи, то и интервьюэром буду я, т.к. именно я подала эту идею.
А у тебя важная роль - новости. Конечно курс рубля никому не нужено например что-то интересное... не только про эльфов и людей а вообще про мир.
А также я бууписать творческие статьи.
ЗЫ: а уже решили КАК будут отправлять свои работы в журнал? Я собираюсь создавать страницу, делать свою работу, а после отправлять ссылку на страницу тому человеку, что занимаеться скреплением журнала воедино. Только вот кому? редактору?
Лучиэнь, Ты должна будешь давать каждому задание, что делать. Ведь именно в руководстве состоит работа главного редактора. Так что давай придумывай для каждого темы.
Знаете, наверное я слишком серьезно к этому отношусь, но мне кажется по другому просто нельзя.