Трилогия "Matrix"

Не знаю как вам, а мне Матрица 2 не понравилась!Бесконечные драки перемежаются бессмысленными разговорами, в которых ни зритель, ни сам Нео ничего не понимают!Ну и что, что там спецэффекты, ведь потрачены они впустую!Но это только ИМХА!

[Mary Sue]

Скажите, мне единственной Архитектор со страшной силой напоминает Уммона? (привет Дэну Симмонсу)

[Iolly]

Итак.
Я сходила на Матрицу. И хочу сказать, что те, кто говорят, что фильм - фуфло, просто нифига не понимают. "Проще надо быть", как сказала Эресси .
Эстетика, компьютерная графика и обалденно выстоенные архетипы фильма сделаны так, что, как говорится, первая часть "и рядом не валялась" (она по сравнению со второй плоска и банальна, и выглядит как обыкновенная стрелялка).

Боюсь, что после просмотра в моей голове пока больше сумбура, чем упорядоченных мыслей (надо еще раз фильм посмотреть, i mean...), ниже перепащиваю полный разбор идей "Матрицы", сделанный одним lj-user'ом.
(Зы: те, кто читают мой LJ, его уже наверняка видели).

[Iolly]

"Все, что происходит во втором фильме с Нео, очень напоминает квест, причем практически линейный. За весь фильм Нео совершает в принципе единственный самостоятельный поступок (или он по крайней мере таковым выглядит) - выходит не в ту дверь. Все остальное он делает потому, что так ему говорят. Пойди к Пифии – идет, пойди к Мировиньяну – идет и т.д. Иными словами, в второй части Нео проходит цепь заранее спланированных испытаний, которая в финале приводит его к чему?
К способности реанимировать Тринити в мире программ и остановить Охотников в мире Зиона.
То есть, Нео становится, грубо говоря, сильнее и его чудесные способности из мира иллюзорного переходят в мир реальный. То есть, Матрица присутствует и в реальном мире тоже и Нео научился ее там распознавать и использовать. Давайте будем мотать назад и посмотрим, что его сюда привело.

Очевидно, свои новые способности Нео обрел благодаря тому самому выходу не в ту дверь, то есть отказу играть по правилам, предложенным ему Архитектором. Иначе говоря, отказу воспринимать Архитектора, как конечную инстанцию, как Творца.
Ясно, что Архитектор – программа. Намек на это более чем очевиден – он и говорит-то компьютерным голосом. Весьма возможно, что эта программа совершенно искренне считает себя Богом, и весьма возможно, что ее таковым искренне считают другие программы, но сейчас это не столь существенно. Существенно то, что она предлагает Нео поверить в нее как в истину в последней инстанции и подчиниться. Его предшественники подчинились и снова запустили цикл, который приводит опять к тому же самому моменту – подчиняемся или нет? Какой может быть рациональный смысл такого цикла?
Очевидно, отбор.
Прежние Нео этот отбор не прошли. Наш красавец - проходит. Финальная реплика Архитектора: «а мы и не встретимся». Все, цикл закончен, Архитектор выполнил свою функцию, Нео перешел на более высокий уровень. Отсюда еще два вывода. Первый: Отказ воспринимать Архитектора как Творца Матрицы – есть полный отказ от мысли о Творце как таковом. Нео понимает, что Матрица - понятие гораздо более всеобъемлющее, нежели ему преподносили до сих пор. Следствие этого осознания отмечено вверху – способность чувствовать Матрицу в реальном мире. Второй вывод: что подвергалось исследованию в последнем тесте с Архитектором, кроме веры в Творца? Простое человеческое чувство - Любовь. Основа всего.

Продолжаем. Кто привел Нео к Архитектору? Какой была предыдущая задача квеста? Кто дает Нео пароль? Ведь Мастер Ключей это всего лишь пассворд, это очевидно. Пассворд дает Персефона. После чего? После опять же теста на Любовь, как ни смешно это звучит. Поцелуй меня так, чтобы я поверила. Шоу ми свою лав и мы посмотрим, пускать ли тебя к Архитектору для финального экзамена.
Похожая ситуация происходит с Нео немногим раньше, когда он приходит к Пифии и перед встречей с ней вынужден драться с «братом-якудзой».
- Почему ты на меня напал?
- Я хотел убедиться, что ты Избранный.
- Мог бы просто спросить.
- Нет, это можно определить лишь в бою.
То есть все определяется на практике. Избранный - давай помашемся, любишь – давай поцелуемся. Все очень логично.

С братом-якудзой тоже был, понятно, тест. В данном случае - тест на готовность встретиться с а) Пифией и б) Агентами Смитами. То есть, грубо говоря, тест на выживание в Матрице и на способность воспринимать информацию более высокого уровня, чем было раньше. Экзамен для перехода на следующий курс.

С Мировиньяном тоже был тест, но Нео не был к нему готов. Суть их беседы сводится к очень простому диалогу:
- Мне нужен Мастер Ключей.
- А зачем он тебе нужен?
- Не знаю.….
- Ну и вали отсюда тогда.
Не правда ли – очень логично? О чем с тобой говорить, если ты не знаешь сам, что тебе нужно? Нео и правда не знает. Это ключевой вопрос, который его мучает весь фильм: В чем мое предназначение, зачем я? И это при том, что ответ ходит у него под носом, причем в очень большом количестве. Агент Смит, конечно.

Кто есть Агент Смит и чего ему надо? Он – вышедшая из-под контроля программа, которая живет сама по себе. «Чего хочет человек, у которого есть власть? Еще больше власти», - говорит Пифия. Вот Смит ее и хочет. Вопрос - власти над чем? Смит – товарищ амбициозный, поэтому ясно, что ему надо ВСЕ. Иначе говоря – Матрица. Что он потихонечку и делает – фактически он заполняет Матрицу собой. А за Нео он гоняется по простейшей причине – Нео сильный и превратив Нео в себя, Смит сможет еще больше заполнить собой Матрицу.

Иначе говоря, Смит пытается стать тождественным Матрице, слиться с ней, чтобы обрести полный контроль над всем. Фактически именно это придется в конце концов сделать Нео. Скорее всего, Вачовские не покажут это так, как со Смитом, метафора будет найдена посимпатишнее.

То есть, выражаясь несколько иначе, Смит – это как бы второе я Нео, интеллектуальный аспект его личности. Тринити, понятно, аспект духовный.


Итак, что мы имеем.

1. На протяжении второго фильма программы тестируют Нео, преимущественно, «на Любовь».
Логично, поскольку программы, как голый интеллект, могут и умеют все, но чувства они не могут просчитать. Несмотря на то, что у них есть некая «программа интуитивного типа», про которую говорил Архитектор. Понятно, что эта программа – никакая не Мать Матрицы, как ее пафосно преподносил Архитектор, так же как и он - не ее Отец. Но программка важная. Скоре всего, это Персефона – кому как не программе, отвечающей за моделирование человеческих чувств, доверить амурный тест? Либо Мировиньян. Есть, правда, подозрение, что это может быть Мировиньян. Увидим.

2. Матрица оказывается гораздо более глубоким и всеобъемлющим понятием.
Намеки Пифии (про власть и про то, что людям и машинам надо быть вместе, иначе не выжить), бунтующие программы, стремящиеся к власти и, наконец, прямой отказ Нео воспринимать Архитектора, как главного Контролера и Творца, на мой взгляд, конкретное указание на то, что Матрица не создана машинами. Машины просто используют ее. То есть та Матрица, про которую был изначальный разговор в первом фильме – всего лишь часть большой Матрицы, часть, которую машины освоили и приспособили для управления людьми."

(с)отсюда

[Iolly]

Первоначальное сообщение от kagero
Ни фига себе андрогины! Такие амбалы!

Гы.. Почему амбал не может быть андрогином-то?
Мальчики, кстати - swwooonnnn!
А ышшо мне нравицца плащик Нео!
Кста, как кто-то уже сказал, паталогическая (паталогоанатомическая: ) любовь Смит(ов) к Нео - это тааакой слэш! (кусает Ryo за ухо )

[Aldara]

Хмм... Ну ладно, рискну влезть, не читая предыдущих постов...
Сегодня уже второй раз посмотрела "Матрицу" вторую. Есть, конечно, разочарование - нет той оригинальности, как в первой, слабее сюжет... А с другой - потрясная (лучше чем в первой) игра актеров... Блин, Кэрри-Энн Мосс и в первом фильме была хороша, но здесь - просто супер! Сцена на крыше... Так показать боль - мимикой, жестами... всем телом... Это надо уметь!
Кстати вот сюжетная линия Нео - Тринити вытаскивает на себе эту серию.
Прикольный поворот с программами - что многие в матрице на самом деле не люди, а программы...
Все больше убеждаюсь, что мир Зиона на самом деле все та же матрица, только более продвинутый уровень. Намеков полно: слова Архитектора о том, что Зион рушили уже пять раз, и то как Нео в мире Зиона остановил этих летучих кальмаров... И еще у меня после речей Архитектора возникла мысль (единственная шокирующая идея за весь фильм): а может на самом деле живых, настоящих людей уже давно нет, а есть только их сознания, записанные в матрицу?
Блин, быстрее хочу третью!

[Гофман]

Первоначальное сообщение от Ryo


мм... *осторожно вклиниваясь* а это ничего, что идея матрицы взята из романов Уильяма Гибсона, а? отец киберпанка и все такое ,) или вы про конкретно - Для Второго Фильма?

матрица Гибсона - совершенно не то, что Матрица Ваховских.

[Ryo]

квест и есть, уважаемые. поцелуй Персефону, Нео, получишь Мастера Ключей.

Йолли, шалунья ,)

очень хочется на самом деле, в оригинале посмотреть, конечно, без "бубляжа". но это, предположительно, в лучшем случае до осени ждать.

[просто Alex]

Матрицу уже совсем перестали обсуждать?

Я посмотрел фильм только вчера и не могу решить для себе несколько вопрсов:
1. Нео останавливает охотников в реальном мире. Как? Или то, что герои считают реальным миром является еще одной, "вложеной" Матрицей?
2. Матрица является единым организмом или все же набором относительно самостоятельных элементов? (я не учитываю "предыдущие версии программ" вроде близнецов или Меровингена).
3. Архитектор говорит о шести версиях Матрицы, агент Смит - о двух. Это глюк, или Смит просто не знает всего?
4. Является ли Сион обязательным условием существования Матрицы?

[Allora]

Лично я склоняюсь к мысли, что либо Нео перестал быть человеком, а стал кем-то вроде дистанционного пульта и, одновременно, прибором, который контролирует машины в одном флаконе (головой контролирует, руками дистанционно управляет), либо, что кажется более логичным - это еще одна Матрица. матрешка.
А Сион необходим, иначе зачем его шестой раз собираются возрождать? Видимо, Матрица нуждается не только в перезагрузке, но и в "подпитке". Свежая кровь, так сказать.
Я прошу прощения за бредовые высказывания, я нормальная, только с температурой 38. Вот и лезут в голову бредовости всякие...
По поводу познаний Смита - не помню. Возможно, сама программа Смита появилась только в четвертом или пятом (как считать) поколении Матрицы.
Цельный ли организм Матрица... Кажется, существование бешеного количества людей в колбах, которые и обеспечивают Матрицу энергией, уже говорит о том, что, как минимум, два симбионта у этого организма есть (Виртуальный и человеческий).

[BellaT]

Первоначальное сообщение от просто Alex
Матрицу уже совсем перестали обсуждать?

Я посмотрел фильм только вчера и не могу решить для себе несколько вопрсов:

Могу посоветовать глянуть в расшифровку Перезагрузки на DVD special, там найдутся ответы на все вопросы
Это здесь

[Мидж]

Первоначальное сообщение от Allora
А Сион необходим, иначе зачем его шестой раз собираются возрождать? Видимо, Матрица нуждается не только в перезагрузке, но и в "подпитке". Свежая кровь, так сказать.

Был замечательный рассказ (к сожалению не помню ни автора, ни названия) о том, как из концлагеря организовывались побеги людей, и они потом жили счастливо на природе, собирая цветы. На самом деле всё это была всего лишь иллюзия, а люди пахали на сборе хлопка.

Зион мне видится именно такой иллюзией. Люди счастливы, они "вырвались на волю". Матрица довольна, асоциальные элементы не пытаются копать под нее и подрывать ее основы. На каком-то этапе даже такой предохранитель не срабатывает, помните слова Морфеуса, что за последнее время они вызволили больше людей, чем за предыдущий год, и требуется перезагрузочка.

PS. А мне безумно понравились battle-suits в Зионе.

[Гофман]

Первоначальное сообщение от BellaT


Могу посоветовать глянуть в расшифровку Перезагрузки на DVD special, там найдутся ответы на все вопросы

Да разве это ответы? Такие теории мы здесь и сами строим... Вот если Ваховские расскажут - тогда это будут ответы. Только от Ваховских разве дождешься?

[Гофман]

Первоначальное сообщение от просто Alex
1. Нео останавливает охотников в реальном мире. Как? Или то, что герои считают реальным миром является еще одной, "вложеной" Матрицей?

А вот ответ на этот вопрос будет, когда Нео из комы выйдет Судя по этой самой коме - Нео вырубил машины собственной энергетикой. Матрица ведь на энергетике человеческого тела работает.

Первоначальное сообщение от просто Alex
2. Матрица является единым организмом или все же набором относительно самостоятельных элементов? (я не учитываю "предыдущие версии программ" вроде близнецов или Меровингена).

Как я понимаю - второе. Аналог любой человеческий организации.

Первоначальное сообщение от просто Alex
3. Архитектор говорит о шести версиях Матрицы, агент Смит - о двух. Это глюк, или Смит просто не знает всего?

А разве Смит говорит, что их было всего две? Он упоминает первую версию в качестве иллюстрации своего тезиса про вирус. Впрочем, точно не помню, надо проверить.

Первоначальное сообщение от просто Alex
4. Является ли Сион обязательным условием существования Матрицы?

Судя по словам Архитектора о "разных уровнях выживания" - Сион не обязателен, но чрезвычайно полезен.

[Black Knight]

3. Архитектор говорит о шести версиях Матрицы, агент Смит - о двух. Это глюк, или Смит просто не знает всего?

А по-моему, версий Матриц было всего две: первая неудачная, и вторая, которую перезагружали уже пять раз. Нет?

[просто Alex]

Первоначальное сообщение от Гофман

А вот ответ на этот вопрос будет, когда Нео из комы выйдет Судя по этой самой коме - Нео вырубил машины собственной энергетикой. Матрица ведь на энергетике человеческого тела работает.

Насколько я помню, Матрица работает от биоэлектричества. И нормально работает из-за огромного количества "батареек". Не думаю, что заряда у Нео хватило бы на то, чтобы остановить троих охотников

Первоначальное сообщение от Гофман

Как я понимаю - второе. Аналог любой человеческий организации.

Тогда вопрос: насколько самостоятельны составляющие системы? И насколько эти составляющие ошибаются в оценке своей самостоятельности?

Первоначальное сообщение от Black Knight

А по-моему, версий Матриц было всего две: первая неудачная, и вторая, которую перезагружали уже пять раз. Нет?

О таком варианте я и не подумал.

Первоначальное сообщение от Allora

Видимо, Матрица нуждается не только в перезагрузке, но и в "подпитке". Свежая кровь, так сказать.

Не совсем понял тебя. Ведь Сион собираются уничтожить вместе с жителями, а не подключить их обратно к Матрице. Или я неправ?

Первоначальное сообщение от Allora

<skip>как минимум, два симбионта у этого организма есть (Виртуальный и человеческий).

Скорее, "электронный и человеческий" . Но я не думаю, что здесь идет речь о симбиозе - люди находятся в бессознательном состоянии и практически не влияют на Матрицу.

[Гофман]

Первоначальное сообщение от просто Alex

Не думаю, что заряда у Нео хватило бы на то, чтобы остановить троих охотников

Так в том-то и есть его крутизна. Что-то в Нео изменилось после прохода через мэйнфрэйм, видимо.

Первоначальное сообщение от просто Alex

Но я не думаю, что здесь идет речь о симбиозе - люди находятся в бессознательном состоянии и практически не влияют на Матрицу.

На Матрицу не влияют, но Матрица-то - только инструмент машин для контроля над людьми. А электричество и тепло, вырабатываемое людьми, еще как на машины влияют.

[Павел]

По-моему вы кое-что упускаете:-) Зрительский фактор. Я даже не могу представить себе какой МАТ будет стоять в кинотеатрах, если вдруг в третьей части выяснится, что наши герои не более чем куски мяса, плавающие где-то там в чанах и подключенные к нейросети, а все подвиги, что они совершали это иллюзии и только. И какой там интересно будет финал? Нео, отразивший последние атаки машин, вдруг что-то осознает и неожиданно просыпается именно там, откуда его в первой части вытащил Морфеус. И тут-то до него и доходит жестокая правда – машины победили и человечество на веки вечные (пока не перестанет существовать солнечная система) будет рабом Матрицы, ибо нет никакого Зиона, нет на всей планете ни единого свободного человека, а он с атрофированной мускулатурой здесь в этом железном гробу и умрет. Очень оптимистичный и жизнеутверждающий финал, неправда ли?:-) Нет, ну конечно неожиданно, отсутствие хэппи-энда и все такое, но, уверен, миллионы зрителей после такого будут требовать головы братьев Вачовски, за этот подлый обман, унижение их любимых героев и безрадостную картину будущего. Это просто самоубийство. Подобная развязка полностью перечеркнет всю трилогию, и простите за каламбур, вычеркнет ее из памяти кинолюбителей. Ну кто из режиссеров в здравом уме на такое отважится?:-)

Не совсем понял тебя. Ведь Сион собираются уничтожить вместе с жителями, а не подключить их обратно к Матрице. Или я неправ?

Ай какая интересная мысль тут промелькнула! Я перечитал огромное количество различных мнений и отзывов о Матрице-2 на разных форумах, но похоже так никто и не понял всей иронии финала. После того как Нео выбрал не ту дверь, Зион стал единственным условием выживания машин. Именно в Зионе их единственное спасение. Ведь, если Архитектор не блефовал, отказ Избранного пройти через нужную дверь и запустить процесс корректной перезагрузки вызовет глобальный сбой в работе Матрицы и все подключенные к ней погибнут. «Батареек» больше не будет, а это означает гибель машин. И единственное место на планете, где можно найти «батарейки» это Зион. Естественно, население нужно не истреблять, а бережно отловить и засунуть обратно в Матрицу. Только так машины спасутся, только так род человеческий продолжит свое существование. Более того, создатель Матрицы и машины сами загнали себя с ловушку и создали единственное возможное условие своего поражения. Если бы не совершенно бредовая затея Архитектора (Избранный как способ перезагрузки в конце каждого цикла, в противном случае глобальный сбой Матрицы), то что могли бы Нео и Ко? Бить по мордасам Агентов да освобождать пару-тройку сотен человек в год. Сейчас же, стоит Зиону забаррикадироваться и продержаться какое-то время, как все закончится. Жестоко, печально, ценой миллиардов жизней подключенных к Матрице, но закончится. Ведь именно этого хотел Морфеус, конца войны и свободы человечества от машин. Мне интересно, как он себе представлял конец войны? Что он собирался делать с несколькими миллиардами «проснувшихся» в своих ячейках людей, которые не способны самостоятельно передвигаться? Где взять столько тепла и продовольствия на планете, в естественных условиях которой выжить невозможно? Свобода от Матрицы для этих людей означала бы только одно – смерть. Осознавал ли это Морфеус и нет - уже не важно, их теперь не спасти, вопрос в том, выдержит ли Зион осаду и что можно сделать в такой ситуации, чтобы остановит полчища машин...

[Мидж]

Павел, а как же те самые endless fields из первой части? Машины сами себе растят батарейки. И их много.

[Павел]

Первоначальное сообщение от Мидж
Павел, а как же те самые endless fields из первой части? Машины сами себе растят батарейки. И их много.

Мидж, ну странный вопрос какой-то, «батарейки» это те, кто подключен к Матрице. Они и составляют эти endless fields...

[Allora]

Первоначальное сообщение от просто Alex

Ведь Сион собираются уничтожить вместе с жителями, а не подключить их обратно к Матрице. Или я неправ?

Возникает вопрос (у меня, может я чего тоже не понимаю?): а зачем отбирать 16 человек и снова возрождать Сион? И еще вопрос (наверное, от невнимательности): а как размножают людей-батареек? Может, все же для этого нужны потомки 16-ти "отобранных"?

Скорее, "электронный и человеческий" . Но я не думаю, что здесь идет речь о симбиозе - люди находятся в бессознательном состоянии и практически не влияют на Матрицу.

Ну, допустим, влияют. Что-то там неуловимое пелось о энергетических ресурсах, без коих невозможно функционирование Матрицы... Или я опять туплю?

[просто Alex]

Первоначальное сообщение от Iolly
За весь фильм Нео совершает в принципе единственный самостоятельный поступок (или он по крайней мере таковым выглядит) - выходит не в ту дверь. Все остальное он делает потому, что так ему говорят.

Протестую! Архитектор прекрасно знает, в какую дверь выйдет Нео - шестой Избранный был так запрограмирован. Поэтому ему и дали "обьект любви" - Тринити. Нео ни разу не предоставляется возможность выбора.

Первоначальное сообщение от Iolly

...
К способности реанимировать Тринити в мире программ и остановить Охотников в мире Зиона.

Я думаю, это было побочным эффектом усиления Нео. Для чего Матрица его "прокачивала"? Может быть, чтобы окончательно убедить в том, что он Избранный и подготовить к основной миссии.

Первоначальное сообщение от Iolly

Очевидно, свои новые способности Нео обрел благодаря тому самому выходу не в ту дверь, то есть отказу играть по правилам, предложенным ему Архитектором.

Почему-то мне кажется, что если бы вариант, скрывавшийся за той дверью, куда прошел Нео, был вреден для Матрицы, этой двери просто не существовало бы . Интересно, почему все считают, что за дверями скрывались разные варианты развития ситуации? Неужели Архитектор не мог обмануть Нео?

Первоначальное сообщение от Iolly

Ясно, что Архитектор – программа. Намек на это более чем очевиден – он и говорит-то компьютерным голосом.

А вот я думаю, что Архитектор - виртуальный образ реального человека, который придумал Матрицу. А образ они (программы) оставили в знак уважения к создателю Матрицы. Интересно, есть ли у машин понятие благодарности?


О Смите

Первоначальное сообщение от Iolly

А за Нео он гоняется по простейшей причине – Нео сильный и превратив Нео в себя, Смит сможет еще больше заполнить собой Матрицу.

Судя по фильму, при превращении Смит поднимает возможности обьекта до своего уровня. Заменяет виртуальный образ реального человека на копию своей программы. Не думаю, что он сможет загрузить в тело Нео свою программу без уменьшения уникальных способностей Избранного.

[просто Alex]

Первоначальное сообщение от Allora

Возникает вопрос (у меня, может я чего тоже не понимаю?): а зачем отбирать 16 человек и снова возрождать Сион?

23 человека. С Нео - 24. Точного ответа дать не могу, но есть несколько вариантов.

1. Сион нужен как убежище для тех, кто по каким-то причине менее восприимчив к Матрице и может на нее негативно влиять. Почему именно Сион? Может быть для того, чтобы машины в случае чего могли его быстро найти и уничтожить.
2. Сион как хранилище "эталонных образцов" для Матрицы. Машинам может быть нужно переодически проверять, не произошли ли людьми, подключенными к Матрице какие-либо изменения. Тогда отлавливаются несколько жителей Сиона и производится проверка. (Правда, это скорее из области извращений. Маловероятный вариант)
3. И на последок еще один оригинальный вариант. Сион нужен машинам для того, чтобы им (машинам) кто-то противостоял. Иначе машины теряют цель жизни

Первоначальное сообщение от Allora

И еще вопрос (наверное, от невнимательности): а как размножают людей-батареек? Может, все же для этого нужны потомки 16-ти "отобранных"?

Скорее всего, искусственным оплодотворением. Возможно, где-то есть и "племенные образцы".

Первоначальное сообщение от Allora

Ну, допустим, влияют. Что-то там неуловимое пелось о энергетических ресурсах, без коих невозможно функционирование Матрицы... Или я опять туплю?

Я не совсем согласен с определением контроля, данным в фильме - "мы их можем отключить и нам ничего не будет - значит, мы их контролируем". Cчитаю, что на виртуальную часть Матрицы люди, подключенные к ней могут влиять только одним способом - массовым самоубийством.

ЗЫ: Почему бы не перенести обсуждение Матрицы в этот тред?http://lotr.snt.ru/forum/showthread....&goto=lastpost

[Allora]

И на последок еще один оригинальный вариант. Сион нужен машинам для того, чтобы им (машинам) кто-то противостоял. Иначе машины теряют цель жизни

Это интересная мысль...

А у меня предыдущее сообщение было юбилейным - я разменяла вторую сотню. И никто не поздравит...

Насчет Матрицы - пойду, почитаю указанный тред. Мерси за ссылку!

[Мидж]

Первоначальное сообщение от Павел

Мидж, ну странный вопрос какой-то, «батарейки» это те, кто подключен к Матрице. Они и составляют эти endless fields...

Нет. Детишков растят в каком-то другом месте, а потом подключают. Ну когда Морфеус рассказывал Нео о Матрице, там эти поля были показаны. И это не аккумуляторная часть Матрицы (я под ней подразумеваю столбы с розовенькими ванночками), поскольку первое, что видит человек, вышедший из сна - как раз их, а Морфеус говорил, что долго не верил в их существование, пока однажды не увидел своими глазами. И именно там растят наши батареечки, в розовеньких каплях, а потом засовывают в розовенькие ванночки.

Хотя, если взять за посылку то, что Зион тоже нереален, то всё показанное может оказаться очередной сложнонаведенной галлюцинацией (с) И не имеет смысла и ценности.

[Ryo]

Первоначальное сообщение от просто Alex


Протестую! Архитектор прекрасно знает, в какую дверь выйдет Нео - шестой Избранный был так запрограмирован. Поэтому ему и дали "обьект любви" - Тринити. Нео ни разу не предоставляется возможность выбора.

да вы - пессимист, просто Алекс )

[Гофман]

Первоначальное сообщение от просто Alex


Протестую! Архитектор прекрасно знает, в какую дверь выйдет Нео - шестой Избранный был так запрограмирован. Поэтому ему и дали "обьект любви" - Тринити. Нео ни разу не предоставляется возможность выбора.

Да не был он так запрограммирован! Архитектор говорит Нео про "химические процессы", которые руководят его выбором, чтобы убедить Нео руководствоваться логикой, а не любовью, и принять его "предложение, от которого невозможно отказаться". Иначе получается, что Матрица сама запрограммировала гибель всех людей-"батареек" - зачем ей это?

Теперь о том, зачем, имхо, нужен Сион:
1)как "отстойник" для людей, которых опасно оставлять в Матрице.
2)чтобы Сион сам таких людей искал и убирал из Матрицы.
3) Источник резервного генетического материала.

(как видишь, наше мнение по этому вопросу во многом совпадает)

[Гофман]

Первоначальное сообщение от просто Alex
Я не совсем согласен с определением контроля, данным в фильме - "мы их можем отключить и нам ничего не будет - значит, мы их контролируем"

Определение контроля, кстати, почти совпадает с тем, которое дает Муад'Диб у Херберта...

[Iolly]

По поводу использования человечества матрицей в качестве батареек

Я согласна с мнением, что это объяснение - фигня. (человеческий организм сжирает больше энергии, чем поизводит).

Самым логичным тогда выглядит такое объяснение: никаких компьютеров в сети нет, а в качестве вычислительных мощностей используются мозги людей, подключенных к матрице.
В сочетании с тем, что всем, я думаю, известно, что мозг человека в повседневной жизни использует примерно 10% своих ресурсов, возникает вопрос: на что расходуются остальные 90...?

[просто Alex]

Первоначальное сообщение от Гофман

Да не был он так запрограммирован!

Интересно, почему все так уверены в том, что за дверями скрывались разные варианты развития ситуации? В случае если за дверями было одно и тоже Матрица не рисковала абсолютно ничем.

Еще о Сионе. Я думаю, каждый раз его отстраивали на том же месте - для того, чтобы машины всегда знали, где его искать.

Первоначальное сообщение от Iolly

...в качестве вычислительных мощностей используются мозги людей, подключенных к матрице.

Сомнительно. Это делает систему достаточно уязвимой - при одновременном отключении нескольких десятков человек в нужных местах (например, аналогах роутеров в Матрице) систему можно было бы основательно подвесить, а это уже чревато сбоями в программах жизнеобеспечения подключенных и представляет большую опасность. Хотя вполне возможно использование мозгов подключенных к Матрице в качестве вспомогательных мощностей.

Еще два вопроса:
1. Пифия говорила, что свой единственный выбор Нео уже сделал. Тогда когда выбрал красную таблетку?
2. Насколько большим был флот Сиона? Судя по размерам порта в фильме - не больше нескольких десятков кораблей. Пусть даже 100. Все равно - у каждого корабля есть только одна EMP пушка, которую к тому же нужно долго готовить к выстрелу. Собственно вопрос: на что расчитывал Совет Сиона, отправляя такие летающие гробы против четверти миллиона машин?