Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Литература

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.06.2003, 16:38   #421
Tika_Veilan
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tika_Veilan
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: поднебо №7
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Гелла

Когда Джин возвращается в прошлое к моменту создания Томом дневника, там вокруг ходит девшука (вернее, ее Том зачем-то куда-то посылает), Пенелопа Клируотер.
"От этого восклицания вздрогнули оба - и Том, выронивший от неожиданности дневник, и Джинни. Присцилла Клируотер тихо вошла в библиотеку и сейчас, побледневшая и трепещущая, стояла за охранными барьерами. "
А Пенелопа, которая подружка Перси, по всей видимости ее дочь.

хорошо бы кто-нить дал мне волшебного пенделя, а то все руки не доходят тред прочитать
__________________
-Что бы ты сказал, если бы кто-то предложил тебе такую силу, с помощью которой ты бы смог управлять целым волшебным миром?
-Я сказал бы, что управлять миром — это еще не все © DracoSinister


Never MOO at a minotaur © Tasslehoff Burrfoot
Tika_Veilan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2003, 18:45   #422
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
Народный перевод
http://www.yarik.com/hp/fanfiction/0100.shtml

Перевод Котенка
http://claire-fiction.narod.ru/ds_ru/Index.htm
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2003, 20:09   #423
Гелла
Бывалый участник
 
Аватар для Гелла
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 1,555
Лайки: 0
Упс, забылась Но все равно, вот они, Клируотеры, какие! А с ними Уизли водится!
__________________

I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen.
(c)
Гелла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2003, 21:40   #424
Гелла
Бывалый участник
 
Аватар для Гелла
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 1,555
Лайки: 0
Кстати, я тут рыскала в поисках одной цитаты и смотрите на что наткнулась: " - Я смотрю на твоего сына, - голос Вольдеморта был холоден и струился, как змеиное тело. - Я слежу за ним в зеркале. Оно настроено на его поиск. Я его сейчас вижу. Он несет Оружие Истинной Смерти. Ты знаешь, что это?
- Да, знаю. Terminus Est".
Ы?
__________________

I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen.
(c)
Гелла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2003, 19:33   #425
Котенок
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Котенок
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 334
Лайки: 0
Ура. DV13 отдана бета-ридерам.

В качестве teaser'а Кэсси запостила заголовок и саммари:

Draco Veritas Chapter 13: The Malfoy Family Code of Conduct

Summary: One kiss, two fistfights (one real and one imaginary), three "I love you"s, four Worthy Objects, five brutal murders, six games of chess, seven vampires, eight on a Quidditch team (one too many), nine at dinner with Voldemort, ten years since Harry's death, and a cliffhanger ending just for fun.


(Глава тринадцатая: Кодекс поведения династии Малфой

Краткое содержание: Один поцелуй, две драки (одна в реале и одна в воображении), три признания в любви, четыре Артефакта, пять зверских убийств, шесть партий в шахматы, семь вампиров, восемь игроков квидишной команды (один лишний), девятеро за ужином у Волдеморта, десять лет после смерти Гарри - и опять все кончится на самом интересном месте, просто по приколу.)


Кэсси намеревается выложить главу двумя частями с перерывом в несколько дней.
__________________
A Gryffindor will jump off a cliff. A Slytherin will push someone else off. A Hufflepuff will call in five hundred other Hufflepuffs, and they'll carve a stairway. And a Ravenclaw -- a Ravenclaw will get hold of a flying carpet.
-- Transfigurations by Resonant
Котенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2003, 19:43   #426
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
Спасибо, Котенок
Словей моих нет... Кэсси - садистка со зверскими приколами. Хотя... глава появилась раньше, чем я ожидала.
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2003, 23:52   #427
Дебора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
Уже скоро!
Спасибо, Котенок!
Да, саммари к главе просто замечательное - 10 негритят.
А вы сомневались, будут ли темы для разговора Теперь будем обсуждать смерть Гарри (в которую почему-то уже не очень верится после Синистра)
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2003, 14:55   #428
Котенок
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Котенок
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 334
Лайки: 0
Чегой-то мне кажется, что смерть Гарри тут будет в контексте примерно такого типа: "Вот помрешь ты, а через десять лет никто и цветочки на могилу не принесет / или наоборот, тебе поставят памятник размером с Хогвартс / и памятник будет в виде сцены нападения на Волдеморта с сыром"
__________________
A Gryffindor will jump off a cliff. A Slytherin will push someone else off. A Hufflepuff will call in five hundred other Hufflepuffs, and they'll carve a stairway. And a Ravenclaw -- a Ravenclaw will get hold of a flying carpet.
-- Transfigurations by Resonant
Котенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2003, 01:17   #429
Дебора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
Ну, вот, Котенок так быстро расправилась с загадкой, что мы и попереживать-то толком не успели.
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2003, 04:23   #430
Котенок
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Котенок
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 334
Лайки: 0
DV13 вышла. Первая часть.

http://www.schnoogle.com/authors/cassie/DV13.html

Читать буду завтра. После работы.
__________________
A Gryffindor will jump off a cliff. A Slytherin will push someone else off. A Hufflepuff will call in five hundred other Hufflepuffs, and they'll carve a stairway. And a Ravenclaw -- a Ravenclaw will get hold of a flying carpet.
-- Transfigurations by Resonant
Котенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2003, 08:16   #431
Ellika
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ellika
 
Регистрация: 26.04.2003
Адрес: Real...
Сообщений: 101
Лайки: 0
Уррра! Ура Кэсси!!!
А я тут из нета выпадала... на 2 недели. Пришла в этот тред и узнала, что первая часть уже вышла! Ех, чего бы я без вас делала?
Теперь буду ждать перевод. Хотя английский вариант тоже скачала.
Дааа, пять зверских убийств - мне нравится больше всего!

Цитата:
" - Я смотрю на твоего сына, - голос Вольдеморта был холоден и струился, как змеиное тело. - Я слежу за ним в зеркале. Оно настроено на его поиск. Я его сейчас вижу. Он несет Оружие Истинной Смерти. Ты знаешь, что это?
- Да, знаю. Terminus Est".
И действительно - Ы?
Интересненько-интересненько... Боюсь предположить.
__________________
Не надо вспоминать, надо просто помнить... (с) "Помнить о тебе"
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (с)
Мой ЖЖ
Ellika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2003, 20:04   #432
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
Это не спойлер, но можете пока не читать

Голосую за то, чтобы записать Котенка в Провидцы. Со смертью Гарри она здорово догадалась Или знала?

Ну, что я могу сказать по прочтении первой части? Наверное, пока только то, что самое ценное из написанного Кэсси – это тот текст, который лежит на ссылочке «here» в самом конце страницы: «Сон Гарри».

Во-первых: а Кэсси, оказывается, видит своего героя в будущем, не испытывая при его визуализации особых проблем. Главное – он вполне адекватен. И личность – вот она – никуда не делась, не распалась на жалкие дракопоттеровские ошметки. И при этом он не стал копией Люциуса, или же вторым Поттером. И сволочным бутербродом быть перестал. То, что надо. Главное – убрать от него Поттера.

Во-вторых. Опять же: убрать Поттера. Стоило Драко несколько дней побыть без Гарри, как его личность стремительно устанавливается. Причем личность новая, окончательный вариант которой показан в «сне Гарри». Да, ему еще не хватает хладнокровия, но это явление временное. Трудно сохранить выдержку, умирая от яда, будучи преданным любимым человеком, находясь в постоянном напряжении и цейтноте. Кроме того, Драко учится быть более искренним, он перестал воспринимать окружающих, как марионеток, научился понимать их – и потерял свою неуязвимость. Для него это непривычно, больно, и совершенно выбивает из равновесия. Но, как я уже говорила, это – явление временное.

В-третьих. Да уж, Гарри действительно еще ребенок. Он, бедняга, совершенно убит пониманием, пришедшим к нему во сне. Пониманием того, что близкие ему люди, готовые пойти за ним на край света и навстречу опасности, навязчиво пытающиеся пожертвовать за него жизнью, - могут, оказывается, жить без него. И не просто жить, а забыть о нем, забыть даже, как он выглядит. А Малфой, приснившийся ему, умудрился даже растерять всю свою ненависть. Сей печальный факт взрослой реальности не укладывается у Гарри в голове. Ну конечно! Ребенок не может представить, что любящие его люди могут забыть о нем всего (!) спустя десять лет после его смерти. Ребенок, обиженный на родителей, думает «вот умру я, будете потом всю жизнь плакать и вспоминать меня, какой я был хороший и как вы меня не ценили», и ему в голову не приходит вариант, что уже через несколько лет они заведут парочку других детишек, а плакать будут только по памятным датам. Вот так, Гарри Поттер, умрешь ты смертью храбрых, спасешь мир – а гром не грянет, знаменуя смерть героя, а твой близкий друг ничего даже не почувствует, и через много лет благополучно забудет о тебе, и твоя девушка станет его женой… Гарри взрослеет. Приятно видеть. Респект.

Выводы:

Драко действительно по-настоящему любит Гарри. ДТ - слэш.

Не думаю, что Кэсси убьет Гарри. Эту сюжетную линию мы, посредством его сна, имели удовольствие наблюдать. Можно теперь рассмотреть другие варианты.

Разлука пошла на пользу обоим. Драко постепенно обретает себя, Гарри – взрослеет. Оба процесса к настоящему моменту необратимы, так что даже счастливое воссоединение (которого не будет) ничего уже не изменит. Придется переходить на новый уровень отношений, хватит «домиков».

Отдельный памятник Кэсси за «сон Гарри». Совершенно взрослая, сильная и абсолютно реалистичная вещь. По ней одной можно судить об уровне автора и, помня о ней, простить все ее шутливые выходки в ДТ. Потому что будь уровень чуть ниже, и «в серебряных глазах Драко заблестели слезы» и все такое.

__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж

Последний раз редактировалось Manticore; 10.06.2003 в 20:32.
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2003, 20:14   #433
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
"К углу стола был прислонен подарок — меч. Драко потянулся и коснулся серебристого эфеса — меч был сработан на удивление изящно и утонченно: удивительно прочное на вид лезвие едва ли более двух миллиметров в толщину, на плоскости клинка вырезаны две черные розы, повторяющиеся на ножнах. А вдоль рукоятки шла надпись на латыни: Terminus Est. Гермиона сказала, что это значит «Линия раздела». На вид он выглядел ужасно дорого, Сириус отказался сообщить, откуда он его взял, просто пожал плечами и рассмеялся". /ДС-15
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2003, 20:31   #434
Котенок
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Котенок
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 334
Лайки: 0
Мантикора, мне хотелось бы отметить одно обстоятельство. Мы видим сон Гарри. Это не реальность. Это то, как Гарри представляет себе реальность. Картина его страхов и ожиданий.

О Драко гаррин сон не говорит почти ничего. И, мягко говоря, 50% убеждений Гарри не имеют ничего общего с действительностью. Это его боль, его вина, его страх и ревность. В этом сне мы видим психологический портрет Гарри Поттера. И больше ничего.

Оказывается, Гарри не понадобилось даже и Слизерина, чтобы заглянуть в то самое Зеркало... и поверить, что увиденное реально.

Но и с этой точки зрения "сон" - одна из ценнейших частей главки. А то, что Кэсси выбросила его, доказывает, что ничто из увиденного не сбудется. Сюжетного значения сон не имеет. Он только для раскрытия характеров. Зато как выполняет эту задачу!

Да, Гарри взрослеет. Из ребенка он стал подростком. Всего-то. Вместо надежд ему снятся опасения.

А что касается установления новой личности Драко -- не соглашусь. Он умирает, умирает физически и душевно, это агония, а не становление! И этот процесс умирания снимает ему все защиты. Он становится открыт - для врагов И ДЛЯ ДРУЗЕЙ. И потому теперь для них есть более чем реальный шанс помочь ему собрать себя заново лучшим, чем был. И, может, тогда Гарри из идола станет другом.

Вы скажете "а вдруг помрет, еле-еле найдя себя?" И пусть. Пока человек жив, ничто не поздно. И потом, судьба одного человека для мира не все и не ничто. Это урок. Нам, которым жить дальше.

- Котенок
__________________
A Gryffindor will jump off a cliff. A Slytherin will push someone else off. A Hufflepuff will call in five hundred other Hufflepuffs, and they'll carve a stairway. And a Ravenclaw -- a Ravenclaw will get hold of a flying carpet.
-- Transfigurations by Resonant

Последний раз редактировалось Котенок; 10.06.2003 в 20:38.
Котенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2003, 20:52   #435
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
Хммм... Мне кажется, что этот сон Гарри можно воспринимать как реально возможный альтернативный вариант событий ДТ, что-то вроде Зеркала Галадриэль, показывающего "что было, что будет, и то, чему не суждено сбыться". Тем более, что Кэсси его вырезала, оставив только то немногое, что может служить портретом Гарри с его комплексами, страхами, ревностью и т.д. Так что внутри ДТ сон действительно кроме Гарри никого не характеризует, а заглядывать в будущее - вообще привилегия Рона.

Но, опять же имхо, возможно, что Кэсси его писала, если можно так выразиться, "для себя", практически оффтопом. Т.е., в нем она отразила все-таки _свое_ видение будущего в случае смерти Гарри, а не поттеровские комплексы. Тем более, что ситуация абсолютно реальна (если можно этот термин применить к разговору с привидением ).

Я воспринимаю этот сон как один из распространенных писательских приемов, дающих возможность "отработать" один из вариантов развития сюжета, чтобы в дальнейшем заниматься другой линией.

Или же, что используется тоже часто, - чтобы закончить смертью героя, не добавив ни слова после. Потому что "после" уже показали авансом. Хотя это я говорю только для примера, а не применительно к ДТ.

Все ИМХО.

EDIT:

Может, и так. Может, Драко и умирает. А может быть, и по-моему. А еще может быть, что не пройди он эту агонию - не обретет и себя. И одно другому не мешает, потому что зачастую именно на пороге смерти, проходя через такую агонию, человек взрослеет, обретает себя и понимает многое, на что в другое время ему понадобились бы годы, а то и целая жизнь. И, кто знает, может быть дорога к той спокойной, гармоничной и мудрой (?) личности, что Гарри увидел во сне, лежит через этот персональный ад. Сейчас я не могу судить. Будем ждать.

Аргумент в пользу того, что сон Гарри - не совсем сон. Только это: "And when we did find you, and I had to accept that you had died – I thought you might haunt me, I hoped you would, I prayed for it. I cursed your name, I said horrible things, I thought maybe if I railed against you enough you’d come back, even if it was just to curse me, even then…but you never came back. "
Я сомневаюсь, что Гарри даже во сне мог бы додуматься до такого. Человеку (тем более, вчерашнему ребенку), не имеющему соответствующего опыта, трудно понять логику такого поведения. Я не принимаю в расчет Гарриных родителей, которые умерли слишком рано, и не принимаю в расчет Седрика, который не был Гарри настолько близок, чтобы желать видеть хотя бы его призрак.
Откуда в Гарриной голове могло бы появиться такое?

Имхо-имхо-имхо. Как всегда, впрочем.
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж

Последний раз редактировалось Manticore; 10.06.2003 в 22:42.
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2003, 21:17   #436
Дебора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
Кэсси!
Она успела до Роулинг. Я побежала скачивать текст.
Ну, кто здесь думал. что не будет у нас тем для разговоров?
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2003, 03:40   #437
Котенок
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Котенок
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 334
Лайки: 0
Show must go on!

А посему вот вам первый фрагментик DV13 в моем самом расперепрекрасном переводе.

http://www.livejournal.com/users/sun...33.html#cutid1
__________________
A Gryffindor will jump off a cliff. A Slytherin will push someone else off. A Hufflepuff will call in five hundred other Hufflepuffs, and they'll carve a stairway. And a Ravenclaw -- a Ravenclaw will get hold of a flying carpet.
-- Transfigurations by Resonant
Котенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2003, 12:09   #438
Дебора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
Появилась вторая часть.
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2003, 22:17   #439
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
Котенок, меня поражает твоя скорость перевода. Кстати, качество этого кусочка, даже для тебя, выше обычного.

-------------------

Насчет второй половины: Пррррелесть!
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2003, 02:36   #440
Котенок
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Котенок
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 334
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Manticore
Кстати, качество этого кусочка, даже для тебя, выше обычного.
А в чем? По-моему, так вполне обычное качество. Если только я позволила себе выматериться... но, имхо, в полном соответствии с текстом оригинала.
__________________
A Gryffindor will jump off a cliff. A Slytherin will push someone else off. A Hufflepuff will call in five hundred other Hufflepuffs, and they'll carve a stairway. And a Ravenclaw -- a Ravenclaw will get hold of a flying carpet.
-- Transfigurations by Resonant
Котенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2003, 07:20   #441
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
А я окончательно разленилась читать и жду последующих переводов Котёнка!
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2003, 10:54   #442
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
Котенок
Цитата:
А в чем?
А мне придраться практически не к чему

А насчет соответствия оригиналу: так у тебя вроде всегда соответствие... И если Малфою "Кодекс поведения" позволяет материться, то тебе-то уж точно никто не запрещает
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2003, 20:42   #443
Дебора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
Наконец-то я все прочитала и благодарю тех, кто мне в этом помог.
Для тех, кто еще не читал ДВ13 все мои дальнейшие сообщения - это спойлеры!
Цитата:
Исходное сообщение от Manticore
Стоило Драко несколько дней побыть без Гарри, как его личность стремительно устанавливается. Причем личность новая, окончательный вариант которой показан в «сне Гарри». Да, ему еще не хватает хладнокровия, но это явление временное. И далее…
Цитата:
Исходное сообщение от Котенка
А что касается установления новой личности Драко -- не соглашусь. Он умирает, умирает физически и душевно, это агония, а не становление! И этот процесс умирания снимает ему все защиты.
Насколько разное вИдение изменений, которые происходят с Драко у Мантикоры и Котенка. Изменения происходят, это очевидно. Вопрос в том, что это - "болезнь к смерти" или "болезнь к жизни" (Кьеркегор)? ИМХО все-таки последнее - по логике книги и потому что Драко уже готов быть не только верным вассалом-оруженосцем, но и действовать отдельно от Гарри и воспринимать последнего как друга, а не как Спасителя.
Цитата:
Сообщение от Мантикоры
И в этом не последнюю роль может сыграть Люциус. Не смотря ни на что, мнение отца все еще слишком важно для Драко.
Думаю, что встреча и объяснение Драко с отцом будут очень важны для его окончательного становления. Что между ними произойдет - в области догадок. От надписи на гробнице Люция, о том, что он убит своим порождением, веет духом пророчества. Но мне трудно представить, что это произойдет по доброй воле Драко, согласно его желанию. Я думаю, что для Драко важно, чтобы отец признал его самостоятельную сущность, его ценность не как вещи. Это позволило бы упасть тем оковам средневековых представлений, которые заставляют Драко видеть себя самого только как вторичного и привносят такую болезненность в его отношения с Гарри.
Гарри - да, ребенок, подросток, с которым терпеливо возятся и Гермиона, и Драко. Вообще-то меня всегда несколько коробило от того, насколько он никому не доверяет. Ну, ладно, взрослым он не доверяет полностью (ни Сириусу, ни Дамблдору) - тяжелые последствия жизни у Друслеев. Но насколько проявляется его недоверие к Гермионе - и в случае с Крамом, и в случае с любовным напитком (ДС), и когда он не хочет говорить ей о причинах своей холодности, и после сенсационного признания Рона. О недоверии Драко можно целую страницу исписать. Вот и в этой главе… Человек только что спас его от толпы вампиров, а о чем думает в этот момент Гарри? "Почему это он мне никогда не говорил, что знает румынский? Что-то тут не так." А уж с какими капризами он набрасывается на Гермиону: "В том, что происходит с Малфоем - это ты во всем виновата, ты всегда толкала меня к нему, чтобы он никуда от тебя не девался!" (понятно, что это вольный пересказ, а не цитаты)
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)

Последний раз редактировалось Дебора; 13.06.2003 в 20:59.
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2003, 00:58   #444
Дебора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
О паринге.
Несмотря на то, что главная тема трилогии - становление личности, но паринг меня тоже волнует. И, кажется, я не одна такая.
Вот только угадывать что-то у Кэсси по этому поводу - дело неблагодарное. Я не Рон, и будущее для меня за тусклым стеклом.
Представление о будущем во многом будет зависеть от наших желаний. Направленность, диктуемая желаниями, заставляет нас замечать то, что им соответствует и пропускать или как-то объяснять в свою пользу то, что не очень-то соответствует. Вольно или невольно Кэсси в новой главе очень постаралась, чтобы удовлетворить запросы любителей совершенно разных пар:
- для поклонников Г/Д - почти нежное признание в конце главы, что дает почву для фантазий о слэше
- поклонники Д/Гр (это я ) на протяжении всей главы имеют удовольствие наблюдать очень нежную и ревнивую Гермиону
- для тех, кто считает, что Г/Гр - лучшая пара столетия - симпатичная сцена, когда, глядя на двух мальчиков, Гермиона выбирает все-таки Гарри (у нас с ней разные вкусы )
- тот, кто любит Джинни, все равно будет надеяться, что ее признание в любви повлияет на отношения Джинни/Д
- даже тем, кто фантазирует о Драко и Роне есть, чем поживиться.
На каком-то другом (не нашем) форуме кто-то возмущался, что из Гермионны получилась Мэри-Сью. Невозможно, чтобы все в нее влюблялись. Но посмотрите на Драко: и Джинни, и Блез, и Флер, и даже Гарри с Гермионой (отчасти) - все у его ног. (Я уж не говорю о многих посетителях этого трейда )
Кстати, после отповеди Гарри Гермионе я уже могу поверить, что в зеркале желаний Гермиона видела Гарри с Драко .
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2003, 02:42   #445
Allora
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Allora
 
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
Вот, пару недель не появишься на треде, и столько новостей! Девушки, я ничего не могу добавить в ваши рассуждения, но до чего интересно вас читать!

2 Котенок. Огромное спасибо за перевод первой части! У меня вся семья изводилась по продолжению. Наконец всех порадую!
__________________
"What can you see on the horizon?
Why do the white gulls call?", (с)

Ромашки в ладони
Allora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2003, 14:49   #446
Дебора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
Allora, во-первых появляйтесь почаще.
Цитата:
я ничего не могу добавить в ваши рассуждения
Во-вторых, если нет идей, то можно просто поделиться впечатлениями. Иначе у меня такое чувство, что последнюю главу прочитали только я, Мантикора и Котенок. *сердито* Не понимаю, чем все занимаются?
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2003, 21:05   #447
Гелла
Бывалый участник
 
Аватар для Гелла
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 1,555
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Дебора
*сердито* Не понимаю, чем все занимаются?
Сессия засосала
__________________

I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen.
(c)
Гелла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2003, 21:52   #448
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
Цитата:
даже тем, кто фантазирует о Драко и Роне есть, чем поживиться.
*дико озираясь* Кто это?!! Где?!! По...покажите мне их!

Лори, Гелла: Отмазались, да?
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2003, 22:36   #449
Гелла
Бывалый участник
 
Аватар для Гелла
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 1,555
Лайки: 0
Цитата:
Отмазались, да?
Если б!

А Лори вон про Рона с Драко в курсе!

Цитата:
тот, кто любит Джинни, все равно будет надеяться, что ее признание в любви повлияет на отношения Дж/Д
Я как знатный поклонник пейринга Джин/Драко, официально заявляю, что даже если после того, как Драко улетел в трубу (эээ... он вроде через камин удалился?) от Джинни с вопросом: "Why?" (Да, я читала этот кусочек! ), то я не расстроюсь. То, что есть, меня вполне удовлетворяет. Я довольная, как кот после крынки сметаны Все как надо и слава Кэсси!
__________________

I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen.
(c)
Гелла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2003, 22:53   #450
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
О, Эру!
Я тут что, единственный принципиальный поклонник Г/Д?
Наверное, мне должно быть чертовски стыдно за свою извращенность...
*прячет мордочку в лапках, старательно изображая стыд*


Гелла, будет время - поделись впечатлениями. Интересно же... И побольше!

Это, впрочем, ко всем относится. Такая глава классная - а на треде жизнь едва теплится. Главное, ждали-то все как... А реакция?
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 22:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4