Кассандра Клер - Draco Trilogy

[Гелла]

Ну.... тяжелые чувства - это тяжелые чувства, но по-моему, дело зашло уже ТАК далеко, что то, что обрубила JKR в OoPh не может настолько сильно повлиять на Трилогию...

[Дебора]

Гелла, я почитала Кэсси и думаю, что не все так уж трагично. Это все первые впечатления после прочтения. Обычно прочитаешь книгу и ходишь 2-3 дня словно тебя мешком по голове ударили. Скорее всего мы просто получим следующую главу несколько позже. Месяца через четыре?

Кэсси пишет, по всей видимости, ожидая "Орден феникса" If Draco dies, I will be in the East River with a rock. Otherwise, I am up for anything.
Ребята, после этих слов было бы странно и бессовестно убить Драко в Дракотрилогии. Лучик надежды .

[Котенок]

Первоначальное сообщение от Шази
Угу, скоро будет "Роулинг не права, у Касси все не так было"... Ловлю себя на том, что иногда именно так начинаю думать.

У меня нечто подобное тоже уже происходит. Правда, в другом разрезе. Читать "Орден Феникса" мне было менее интересно, чем DT. Впрочем, я его покамест и не дочитала, я только на начале учебного года.

Что будет потом - не знаю. Но пока (СПОЙЛЕР OotP!) описание фамильного гнездышка Блэков навело меня на очень грустные мысли о черно-белом мире Толкина.

[Дебора]

Котенок говорит
И... никто, похоже, не обратил внимания, что завершающие события главы развертываются в новогоднюю ночь. Интересный получается символизм... начало нового, кровавого мира? Начало понимания? Начало конца?..

Вчера мне приснился сон, что я читаю на форуме краткое содержание ДВ14 и там есть веселая встреча Нового года: все главные герои и Вольдеморт в виде Деда Мороза скачет под елочкой, показывает на красный нос и жалуется, как в Румынии холодно.

Скажите, пожалуйста, а вот поверие, что "под Новый год что ни пожелается…" - это в западных странах к Рождеству относится или к Новому году тоже?

Народники выложили перевод 1-ой части ДВ13. Это для тех, у кого не хватает терпения дождаться Котенка.
для тех, кто не знает, где это

[Котенок]

Первоначальное сообщение от Дебора
Вчера мне приснился сон, что я читаю на форуме краткое содержание ДВ14 и там есть веселая встреча Нового года: все главные герои и Вольдеморт в виде Деда Мороза скачет под елочкой, показывает на красный нос и жалуется, как в Румынии холодно.

"Знаешь, доченька, бывают и просто сны..." (с) Зигмунд Фрейд, если верить известному анекдоту

Первоначальное сообщение от Дебора
Народники выложили перевод 1-ой части ДВ13. Это для тех, у кого не хватает терпения дождаться Котенка.

Меня придется ждать долго. В отличие от народников, я сейчас читаю "Орден феникса" - и думаю, браться ли за него. Пока хочется не очень, но я обещала нескольким своим друзьям, не знающим английского. Скажу точно одно - если и возьмусь, в открытом доступе текстов не будет. Только почтой под условие нераспространения. Я человек патологически законопослушный и к авторским правам отношусь нервно. Их для чего-то да придумали.

Обещать могу одно: DT я не брошу. Будем надеяться, что Кэсси тоже не бросит. "Я не хочу возвращаться в Хогвартс" - настораживает... с другой стороны, крупного писателя может подвигнуть на то, чтобы вопреки всему продвигать свое вИдение. Они с Роулинг неплохо дополняют друг друга: у JKR сильнее социологический аспект, у Кэсси упор на психологию отдельной личности.

[Дебора]

На трейде, кажется, можно вешать надпись: "Все ушли на фронт". Иными словами, читать "Орден феникса".
А Кэсси в это время поместила в своем ЖЖ статью о том, будет ли она писать Дракотрилогию после выхода 5-ой книги мамы-Роулингс.

Я не знаю, что иллюстрирует эта картинка, но мне показалось, что это могут быть Драко и Гермиона через 20 лет. Да простят меня слэшеры. Все равно Кэсси не доставит мне удовольствия, окончив трилогию парой Д/Гр. Если раньше надежда теплилась, то последняя глава ее просто убила.

[Manticore]

Дебора, дай плз ссылку на статью непосредственно. А то у меня ссылки даже на Кэссин жж нет, не то что на конкретную страничку.

[Alhena]

Дебора это Спайк с Друзилой из Баффи.

Вопрос.
В этом посте Осторожно там могут быть спойлеры!!!!!
Кэсси и Джон все время упоминают некого Захарию. И как я поняла, Кээси хочет переключится на пэринг Гарри/Захария. Кто-нибудь в курсе кто это вообще такой?

[Дебора]

Спасибо, Alhena. А я Баффи не смотрю, вот и наполнила картинку "новым содержанием"

Извините все за рекомендацию спойлерного текста в моем предыдущем сообщении. Просто я сначала поместила сюда пост, а потом пошла саму статью читать.
Мантикора, по твоей просьбе ссылка вот

Захария - это, наверное, новый чернокожий персонаж, о котором на новом спойлерном трейде рассуждают? Я пока к "Ордену феникса" не приступала.

внимание Народники закончили перевод 13 главы Драко Веритас. Сcылка несколькими сообщениями выше.
Для кого я это пишу? Здесь есть хоть одна живая душа?

[Котенок]

Первоначальное сообщение от Дебора
Для кого я это пишу? Здесь есть хоть одна живая душа?

Есть. Например, я

Честно скажу - не представляю, как можно сделать столько за такое время, не поступившись качеством, но не смотрела, да и не буду, пока не сделаю главку сама.

[Alhena]

Дебора и не зря наполнила, Спайк и по характеру чем-то Драко напоминает. Точне по манере разговора.
А по поводу человека Z, судя по тому, как они в своем обсуждение его описывают, это не тот человек, о котором ты сказала.

Честно скажу - не представляю, как можно сделать столько за такое время, не поступившись качеством

Котенок , очень может быть, но все равно спасибо им, за возможность прочесть это творение на русском. Моя основная к ним претензия, что в их переводе теряется тот эмоциональный накал, который чувствуется почти в каждой строке, когда читаешь Кэсси в оригинале.

[Ljuciferka]

Девчонки,вы только меня не бейте.Мне самой очень нравится ДракоТрилогия,но после прочтения последней главы у меня создается впечатление,что Кэсси чересчур затягивает ссору Драко и Гарри из-за письма.Неужели они такие глупые,что не могут в этом разобраться?От Драко я такого поведения не ожидала.Я,конечно,понимаю,что он обижен,оскорблен,но можно же попытаться поговорить.И почему Гермиона ни разу не спросила Гарри(когда упрекала его в том,что он написал Драко жуткое и отвратительное письмо),почему он ничего не написал ей?Разве ей было не обидно?По-моему она должна была первым делом об этом спросить,если не первым,то вторым(когда разобралась бы с письмом Драко)

[Альрами]

Слушайте, а я думала, что это только у меня глюки по поводу "Спайк=Драко"!! Причем, я только начинала читать Трилогию, а уже мыслила таким оффтопом!!AlhenaППКС!!

[Stasy]

Я тут гость нечастый, по большей части, читаю, но вот, извините, не выдержала.
Я тот самый переводчик у народников, "единственное достоинство глаз которого - то, что они не косые" (с).
Мне обидно не за себя, а за всех тех людей, работающих в связке со мной - профессионалов - редакторов, переводчиков-бет, которых тут регулярно опускают (хорошо, что не автомат).
Не считаю, что мы заслуживаем и половину упреков.
Увы, обидно, что любая конкуренция в результате оборачивается безосновательными упреками и наездами.
Увидели ошибку - напишите, у нас исправят. Увидели неточность - укажите.
Котенок, что касается скорости перевода и качества - ты же не видела главу, как ты можешь сужить?
....
Очень разочарована.
Прощаюсь со всеми.

[Дебора]

Alhena, Альрами , вы меня заинтриговали. Выходит, я могу посмотреть в "Баффи" на взрослого Драко? И, наверное, это не глюки, поскольку сама Кэсси любит этот сериал.

Ljuciferka, Эти подростки вообще кого хочешь сведут с ума своей нерациональностью.
Во-первых, я до сих пор не уверена, что, потрясенные смертельной болезнью Драко, они что-нибудь сказали Гермионе о том, что Вольдеморт все знает о Чаше, и что она в опасности. Иначе, почему она эту фляжку все время с собой таскает, вместо того. чтобы оставить ее в относительно безопасном Хогвартце? (Хогвартц гораздо труднее обыскать, чем пражскую квартиру.) Про то, что они об этом никому из взрослых не заикнулись, это понятно.
Ну и что удивительного, что эти мальчишки не могут между собой разобраться. Они все время говорят о письме, но не понимают, что говорят о разных письмах. Их отношения очень важны для обоих, и случившееся больно отдается в каждом из них, и именно поэтому им тяжело прямо говорить об этом. Они говорят намеками, и каждый понимает слова другого, исходя из собственного знания ситуации. Гарри до сих пор еще не знает, что противоядие не найдено, и поэтому не обращает особого внимания на слова Драко: "А я думал, что моя смерть что-то для тебя значит." А насколько это больно для Драко!
И еще Гермиона не успела сказать Гарри, что тот может поделиться с Драко эгнергией, а Малфой ни за что не попросит Гарри сам.

Думаю, что все это героям простительно, поскольку в им всего лишь по 17 лет. А вот подобное же поведение взрослых людей, которое воспроизводится в мыльных операх (никому ничего не сказать, а потом всю жизнь мучиться своей тайной и окружающих мучить), раздражает.

[Tika_Veilan]

Первоначальное сообщение от Stasy
Я тут гость нечастый, по большей части, читаю, но вот, извините, не выдержала.
Я тот самый переводчик у народников, "единственное достоинство глаз которого - то, что они не косые" (с).
Мне обидно не за себя, а за всех тех людей, работающих в связке со мной - профессионалов - редакторов, переводчиков-бет, которых тут регулярно опускают (хорошо, что не автомат).
Не считаю, что мы заслуживаем и половину упреков.
Увы, обидно, что любая конкуренция в результате оборачивается безосновательными упреками и наездами.
Увидели ошибку - напишите, у нас исправят. Увидели неточность - укажите.
Котенок, что касается скорости перевода и качества - ты же не видела главу, как ты можешь сужить?
....
Очень разочарована.
Прощаюсь со всеми.

Стейси, от себя говорю всем "народным" переводчикам СПАСИБО! DD, DS и почти весь DV я прочитала благодаря сами_понимаете_кому. Ваши оперативность, дружность и при этом "не задирание носов" - все достойно высшей похвалы. Читать такие переводы приятно и за исключением одной ошибки ("cool" истолковали как "клевый" вместо "холодный") я никаких серьезных огрех не видела.
Не стоить уходить из-за коварного человеческого порока, когда задорно считать себя профессиональнее других и распускать пальцы веером. Все мы люди...


PS: я готова принять удары за мою ИМХу

[Manticore]

Stasy, напрасно Вы думаете, что здесь не ценят народников и не испытывают к ним ни грамма благодаоности. Могу сказать только за себя, но уверена, что многие поклонники ДТ со мной согласятся. Я очень благодарна всей команде за проделанную работу. Я бы никогда не прочитала ДТ, не будь народного перевода. И качество работы я считаю очень высоким при столь высокой скорости и оперативности.

Но огрехи действительно есть, особенно их много в первых частях трилогии, но есть и в последних главах. Это и неточности перевода, и грамматические и стилистические ошибки. И их не так мало, чтобы просто разово указать. Для их выявления и исправления мне потребовался бы не один час работы на главу, а я вовсе не профессиональный бета-ридер и не вижу _всех_ ошибок. Но насколько могу судить, перевод Котенка хотя бы с этой точки зрения действительно на порядок выше.

Мое отношение не предвзято. Я бы ниикогда не стала петь дифирамбы переводчику только за то, что общаюсь с ней на форуме. И осуждение мной ошибок народников ни в коей мере не преуменьшает моей искренней благодарности за подаренную возможность читать ДТ в нормальном качестве.

С уважением и пожеланиями удачи, Мантикора.

[Альрами]

Безоговорочно присоединяюсь к Tika_Veilan и Manticore и торжественно провозглашаю четыре великих буквы - ППКС!!! Stasy, народники действительно проделали (и продолжают) огромную, трудоемкую работу по переводу, которую мы не можем не оценить! Да, безусловно - теряется какая-то часть эмоциональности оригинала (в этом случае у нас есть Котенок), но тем не менее - в моей папке Кэсси Клэр лежит именно народный перевод Dormiens, частично Sinister и Veritas.
Спасибо вам большое!!!

2Дебора: Вполне. Ты как раз успеешь на повтор по Ren TV, ну а если не понравится сама идея сериала - просто посмотришь на симпатичного крашеного блондина, а такое зрелище никогда не будет лишним.

Tika_Veilan: классная картинка!!!
ДВ13: кому Гарри писал письмо в Malostranska Kavarna? Или это было не письмо?..

[Manticore]

Та-ак, народ, нашла я тут пару-тройку картиночек... %)
http://www.squidge.org/~praxisters/t...rations.html#2
Это иллюстрации к фику:
http://trickster.org/res/transfig.html
Такой милый фик оказался - моя в восторге Хотя ситуация с заминированным заклятиями Хогвартсом, в результате чего больничное крыло регулярно пополняется всякими коматозными больными, напоминает ГП2 с его Тайной комнатой. Но зато ГП/ДМ... прррелесссть... И написан очень неплохо.
Дебора, ;-)

[Котенок]

Еще фрагмент.

http://www.livejournal.com/users/sun...45.html#cutid1

[Lory]

Herba: Когда Драко и Гермиона разговаривали с Флер через камин, они говорили, насколько важные новости у них есть для Гарри, что им непременно надо с ним встретиться. И достигнув своей цели, ни один пока не произнес, что появился Том Риддль.

А это, если можно так выразиться, "беда" Кассандры Клэр. Такое количество сюжетных линий, повествование настолько напряжено, что ей приходится выстраивать "шкалу приоритетов". Так, приоритетными в последней главе оказались, разумеется, отношения Гарри и Драко. Но выяснение отношений, да еще с оттяжечками, как это любит Кассандра, заняло много времени и места. А тут и конец главы подоспел.

А может быть, Кассандре для сюжета нужно, чтобы Гарри не знал о Риддле. Может быть, она вовсе специально эту информацию от Гарри скрывает.

Дебора: Все равно Кэсси не доставит мне удовольствия, окончив трилогию парой Д/Гр. Если раньше надежда теплилась, то последняя глава ее просто убила.

Дебора, почему? Не думаю, чтобы мы могли по очередной главе предсказать финал. Раньше Кассандра нам такой возможности не давала никогда. Ну, разве что самым проницательным из нас. И даже в этом случае все догадки были не более чем активными имхами.

Ljuciferka: И почему Гермиона ни разу не спросила Гарри(когда упрекала его в том,что он написал Драко жуткое и отвратительное письмо),почему он ничего не написал ей?Разве ей было не обидно?

Люциферка, так об этом баге Кэсси подумала сама. Она объяснила где-то ближе к концу главы: Гермиона не спросила Гарри о письме именно потому, что ей было ОЧЕНЬ обидно. Но она решила проявить понимание. Не написал – значит, не написал. Тем более после горячего признания Гарри и их откровенной беседы как могла она вернуться к этой теме? Вроде только-только во всем разобрались – так получи же, Гарри, новые обвинения и претензии, которых ты так опасался.
Так что в этой теме у Кассандры всё сошлось.

А я всё еще пытаюсь разобраться в сути проблем, которые испытывает Кассандра в связи с выходом "Фениксов". Нет, убийство важного героя и все эти обнаружившиеся родственные связи – это ладно, поправимо. Но мне показалось, что там случилось что-то неладное с "каноническим" образом Гарри. Да? Нет? Кто-нибудь прочитал? Я в середине второй главы пока.

Котёнок, ты заметила, что последним кусочком перевода создала полутысячный пост?
И спасибо за перевод!

[Alhena]

Но мне показалось, что там случилось что-то неладное с "каноническим" образом Гарри. Да? Нет?

Да изменился. А вот в худшую или лучшую сторону. Это каждый для себя сам решает. Просто он уже не такой, каким он был в предыдущих четырех книгах.

ни один пока не произнес, что появился Том Риддль

А они поняли вообще , что он появился?

[Herba Fresca]

А они поняли вообще , что он появился?

Но ведь Джинни все рассказала Драко и Гермионе.

- Шеймус, – без выражения произнес Драко, и письмо выпало у него из руки. – Он натолкнулся на чертова Шеймуса. То есть на Тома, извини. Блин, какая ирония... Как он еще жив остался и в состоянии писать...

Они точно знают, что Том Риддль завладел телом Симуса, не знают или не догадываются о его "подвигах", совершенных во имя возмездия.

Я, возможно, не поняла вопроса?

[Дебора]

Они точно знают, что Том Риддль завладел телом Симуса, не знают или не догадываются о его "подвигах", совершенных во имя возмездия.

Драко, похоже, догадался, когда увидел на столе у отца интересный листочек с именами. У них в гостиничном номере радио работала, где рассказывалось обо всех кровавых событиях последней недели.

Дебора, почему?

Lory, спасибо за утешения. Я тоже не пытаюсь угадать, я просто жду. Но слишком мало осталось до конца, чтобы все развернуть. И острая ревность Гарри, и то, что Гернимона выбирает все-таки его, а не Драко, и то, что для Драко Гермиона "не девушка, а наказание, кара" - все это наводит меня на невеселые мысли.

[Альрами]

Я, наверно, совсем чокнулась. Вчера знакомый подарил двух аквариумных рыбок: черную и серебристо-белую. Угадайте мои ассоциации. Нет, я точно сумасшедшая.

[Мидж]

Альрами, неужто Гарри и Драко?
А рыбки однополые или самец и самочка? Может они символизируют.

[Альрами]

Еще бы кто мне подсказал, как скалярии по половым признакам различаются...

[Мидж]

Продавец в зоомагазине должен был сказать :-))))

[Гелла]

Люциферка, на мой взгляд, они себя ведут нормально.
Поставь себя на место Гермионы: бывший бойфренд свалил на битву со вселенским злом, предварительно вылив ушат помоев на лучшего друга и брата, послав К.Е.М. их собственные отношения и после этого всего еще выяснять с какой стати он не написал прощального письма?

А Драко-то и столько поводов не нужно. Поттер уже сказал, что хотел, Драко все понял. (Не важно, что Гарри сказал совсем не то).
"Помнишь, я тебе в прошлом году веслом по морде дал? Так вот, я совсем не то имел ввиду".

Лично я бы сама ни в том, ни в другом случае тоже ничего не спросила бы .

[Котенок]

Ишшо кусочек.

http://www.livejournal.com/users/sun...69.html#cutid1