ТВС прикрыли...

[Лэймар]

Первоначальное сообщение от доброволец
Кстати, лента РИА Новости бесплатна.

Только для тех, у кого есть интернет. А оплата за круглосуточный высокоскоростной интернет в регионах, где и свет бывает не каждый день, может быть несколько высоковата.

[доброволец]

Экс
там смайл стоит. Это я так подставляюсь в споре.
Да, РИАН - лучшее информагентство страны. Формально оно ФГУП. Зарплаты - соответствующие. На эти зарплаты никто не живет, естественно (если попросите источники - не назову; можете не верить). Это, кстати, еще один аргумент "против". Уверен, что если бы РИАН было негосударственным (необязательно частным: можно, как Монд - если я опять напутал и это не Монд, а Фигаро, Лэймар, думаю, меня поправит - некоммерческим партнерством журналистов) - было бы еще лучше.

[доброволец]

Первоначальное сообщение от Лэймар


Только для тех, у кого есть интернет. А оплата за круглосуточный высокоскоростной интернет в регионах, где и свет бывает не каждый день, может быть несколько высоковата.

Ну, это уже несерьезно. Вы ведь, наверняка, не только ХА посещаете. Неужели, на других форумах только москвичи и жители городов-миллионеров сидят? А мы ведь говорим не о частных пользователях, а, пусть и небольшой, но о компании.

[Лэймар]

Ну, если на 100% территории России вещают частные телекомпании, у которых есть финансовые и технические средства для закупки полноценной информации о стране и мире и надёжные гарантии того, что поступление этой информации не прервётся - значит, никакой угрозы свободе слова в России нет и всегда есть альтернатива государственному информационному вещанию.

[доброволец]

А разве я говорил, что в России есть угроза свободе слова? Я полагаю всего лишь, что государственные СМИ есть обременительная и лишняя для налогоплательщиков функция. (На всякий случай: я читал тред с начала и видел диспут о бюджете ВГТРК, поделенном на налогоплательщика. Хочу сразу сказать: считаю, что дело не в количестве денег, а в принципе).

[Экс]

Слушай, я уже запутался. Федеральных негосударственных каналов нету. Те, что пытались ими быть - не удались. Финансово неудались.
Региональные частные каналы существуют и неплохо живут, по некоторым данным... У меня приятель, кстати, хозяин частного регионального канала. Чтоб я так жил. Только новостей он не показывает. Ни разу.

А что значит: какая цензура может быть в видеороликах? Если практически (не устраивая жидомассоно/кгбэшных заговоров с вырезанием гнусной ухмылки и пририсовыванием нимба к челу) - никакой. Тогда о какой цензуре на РТР или ОРТ, что эти ролики уже прокрутили, говорить?

Угу, пока писал - Леймар уже основную мысль высказал.

Про ситуацию в РИАН я знаю хорошо.

Отредактирую, а то два подряд...

Первоначальное сообщение от доброволец
А разве я говорил, что в России есть угроза свободе слова? Я полагаю всего лишь, что государственные СМИ есть обременительная и лишняя для налогоплательщиков функция. (На всякий случай: я читал тред с начала и видел диспут о бюджете ВГТРК, поделенном на налогоплательщика. Хочу сразу сказать: считаю, что дело не в количестве денег, а в принципе).

Ты забывл еще ма-а-а-а-аленькую деталь в информировании населения. Доведения до этого самого населения (нас с тобой) государственной позиции по тому или иному вопросу. Что она должна быть, это позиция, и что граждане должны ее узнавать - есть сомнения?

[доброволец]

Это я уже запутался.
Федеральных негосударственных нет. (ОРТ? Ну, ладно, будем считать, что он контролируется государством. НТВ? Ну, допустим, что 70% охвата - это не федеральный канал.) Но обязательное существование федеральных государственных каналов следует только из допуска, что федеральные вообще каналы непременно должны быть. А мне это кажется необязательным.

Информирование государством граждан? Непременно. Неужели частное НТВ откажет Путину в эфире для объявления войны (снижении налогов еще на 10 процентов - нужное подчеркнуть)? Да они деньги "кому надо" будут совать, чтоб только у них первых картинка была.

Про цензуру вообще ничего не понял, если честно. В купленном у Си-Эн-Эн ролике ее нет, наверное? В произведенном РТР и купленном Кудымкаром ролике о заседании правительства есть, допустим (Касьянову челку там подкрасили), ну так купит Кудымкар в другой раз не у РТР, чтоб совсем без цензуры.

[Экс]

Угу, об объявлении войны - дадут. впрочем, там уже действует закон о ЧП, никаих частных не останется. Об снижении налога - допустим. Полчаса. Но... Ты считаешь, что вся точка зрения гос-ва только объявлениями и ограничивается? А публицистика прогосударственническая, а документалки, а... да мало ли еще чего входит в емкое словечко "пропаганда"? Или ты принципиально против?

В купленом у РТР тоже вернее всего не будет, бо не стоит та челка трудов. Так что Кудымкар купит его у РТР и со спокойной совестью покажет. Если ему будет выгодно покупать ролик о Касьянове, а не ролик о новой Матрице. Выгодно или нет? А РТР деваться некуда - обязаны показать Касьянова, хотя, наверное, очень хотели бы тоже Матрицу.

[Uruk Нежить]

Первоначальное сообщение от Шарыч

Ты не привел ни единого доказательства своих утверждений по поводу Путина и проч.

Новости достаточно посмотреть.
А тетрадки, футболки, партия с фанатичным посверкиванием глаз и т.д. - это что? Бюсты, портреты,....Учебники типа "Детям о Путине". Не удивлюсь, если на его др сотни путсомоловцев выстроят на стадионе его профиль.

[Шарыч]

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить

Новости достаточно посмотреть.
А тетрадки, футболки, партия с фанатичным посверкиванием глаз и т.д. - это что? Бюсты, портреты,....Учебники типа "Детям о Путине". Не удивлюсь, если на его др сотни путсомоловцев выстроят на стадионе его профиль.

Не смеши мои тапочки! Путин сейчас популярен, поэтому на его изображение и все что с ним связано есть спрос, а значит, по законам рынка, есть и предложение, чтобы этот спрос удовлетворить. В связи с войной в Ираке сколько появилось подобного барахла, но только с изображением Буша? То-то же.
Насчет "Идущих нафик" - глупость она и есть глупость. Ты что же, хочешь чтобы Путин их запретил? Так нельзя, даже по закону и выглядеть это будет некрасиво. Мне вообще кажется, что Путин оказался заложником всего этого "движения", насколько я помню, Кремль ни разу не высказал поддержку "Идущим..." официально.

Все остальное - это плод твоего яркого и образного воображения , подогретого коммунистической пропагандой, я полагаю?

[Mimi]

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить

А тетрадки, футболки, партия с фанатичным посверкиванием глаз и т.д. - это что? Бюсты, портреты,....Учебники типа "Детям о Путине". Не удивлюсь, если на его др сотни путсомоловцев выстроят на стадионе его профиль.

А если и так, тебя ж никто не принуждает к покупке оных тетрадок и т.д (я о существовании футболок только из модных журналов знаю, по жизни никого в таком прикиде не встречала). И вообще, как мне кажется, в такой моде присутствует доля здоровой иронии. Как в наших питерских заведениях общепита под названиями: СССР, Пропаганда, Путь Ильича (советская и антисоветская кухня). Имхо.

Мне лично Путин симпатичен, хоть я и стараюсь изо всех сил ему особо не доверять.

[Uruk Нежить]

Первоначальное сообщение от Шарыч

... подогретого коммунистической пропагандой, я полагаю?

Абсолютно нет. От физиономии Зюганова меня вороит ещё больше.
Любой популярности должны быть пределы. Особенно такой и такого человека.

[Шарыч]

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить
Любой популярности должны быть пределы. Особенно такой и такого человека.

Понятно. То есть, по-твоему, Путин должен быть не более чем чиновник высочайшего в стране ранга? Или, по примеру Германии и Австрии, просто номинальной фигурой?
ИМХО, в нашей стране если президент непопулярен, то сделать ничего положительного он не сможет по умолчанию, как бы не старался. Если популярен, то его шансы на это увеличиваются. Слава Богу, что Путин все же популярен, через него власть получает хоть какой-то кредит доверия населения.

[Mimi]

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить

Любой популярности должны быть пределы. Особенно такой и такого человека.

А как определить пределы популярности всенародно избранного президента?

Кстати, очень необычно, что кто-то из власть предержащих оказался популярен в нашей стране. Не часто это случается.

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от Mimi

Мне лично Путин симпатичен, хоть я и стараюсь изо всех сил ему особо не доверять.

СУперская фраза!

[Экс]

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить

Абсолютно нет. От физиономии Зюганова меня вороит ещё больше.
Любой популярности должны быть пределы. Особенно такой и такого человека.

А интересно, кто эти пределы установит и чем будет какраться их превышение? И на чем основана твоя уверенность, что эти пределы нужны

Напоминаю, что речь идет о популярности, то есть о мнении многих людей об одном. Как ты собираешься их контролировать?

[radio_weiss]

Продолжаю информировать о деятельности Государственного Телеканала "Спорт".

http://www.gazeta.ru/sport/2003/07/a_37523.shtml

[Экс]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Продолжаю информировать о деятельности Государственного Телеканала "Спорт".

http://www.gazeta.ru/sport/2003/07/a_37523.shtml

Ну и? Хорошая статья. Брызги слюны аж досюда долетели. Как же так! Отобрали лицензию всего-то - смешно сказать! -за неуплату! Это прям не по социалистически получается. 7ТВ ведь хороший. А что не плтит - да ладно, это ж он не атору статьи не платит, а всего лишь ВГТРК. Подумаешь! Еще денежки считать, чай не свои - казенные.

"Но пока выбран другой путь – те, кто не платят, футбол показывать не будут. 7ТВ, уже полюбившийся многим болельщикам за широкий охват всех спортивных событий, значительная часть из которых идет в прямом эфире, лишился самого лакомого куска." (с) статья.

И что тут плохого? За лакомые куски надо платить.

А главное - чисто внешне это выглядит так !

RW, давай я у тебя чего куплю, а потом платить откажусь, бо я ж не для себя, а для телезрителей

[radio_weiss]

Экс, ты, конечно же, прав. Это все падения сов. И закрытие ТВС с включение Спорта на "шестой кнопке", и отзыв лицензии у 7ТВ. Бывают и более странные казусы.

[Экс]

Нет, это, конечно, заговор Мировой Закулисы. Она же, закулиса подлая, заставляла людей кредиты просаживать и за лицензии неплатить.

[Uruk Нежить]

Первоначальное сообщение от Экс

А интересно, кто эти пределы установит и чем будет какраться их превышение? И на чем основана твоя уверенность, что эти пределы нужны

Напоминаю, что речь идет о популярности, то есть о мнении многих людей об одном. Как ты собираешься их контролировать?

Жаль, что единомнение до сих пор популярно. Сэмюэль Клеменс в рассказе "таинственный незнакомец" писал, что большинство глупостей принимаются большинством людей.
Власть должна представлять себе ситуации, в которых ей будут недовольны. А при наличии звёздной болезни, которая провоцируется излишней популярнотью, власть может дать себе права, которых у неё нет.

[Vasya Gondorsky]

Uruk Нежить, а если без оскорбительных обобщающих формулировок, то какие конкретно ситуации и права ты имеешь в виду?

[loka]

У нас включился "Спорт". Слава богу не пришлось ждать много лет, как "Культуру"
Включился он довольно любопытно, перебив НТВ, по крайней мере у всех моих знакомых Пришлось выгонять захватчика на другой канал и заново искать НТВ, причем найденное НТВ стало показывать гораздо хуже. На второй день после прихода Спорта, отключалось на сутки Рен-ТВ, на третий - ОРТ Вот интересно это просто совпадение или нет
В любом случае, мне кроме "Спорта" никаких других каналов не надо, пусть хоть все отключаются

[Mimi]

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить

Жаль, что единомнение до сих пор популярно.

Что-то особого единомнения в обществе я не приметила. Начиная с собственной семьи. Так что напрасно ты так обобщаешь.

[Экс]

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить

Жаль, что единомнение до сих пор популярно. Сэмюэль Клеменс в рассказе "таинственный незнакомец" писал, что большинство глупостей принимаются большинством людей.
Власть должна представлять себе ситуации, в которых ей будут недовольны. А при наличии звёздной болезни, которая провоцируется излишней популярнотью, власть может дать себе права, которых у неё нет.

Бла-бла-бла... Я конкретные вопросы задал, если ты не можешь на них ответить - можешь продолжать пересказывать Марка Твена али еще кого.

Вот, кстати, еще один кокретный вопрос: если ты в данной ситуации недоволен властью, значит она выполняет твои же условия о предоставлении недовольства, так какие претензии?

[Uruk Нежить]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
Uruk Нежить, а если без оскорбительных обобщающих формулировок, то какие конкретно ситуации и права ты имеешь в виду?

Vasya, я не хотел никого оскорблять, приношу свои извинения, но не тогу не признать, что относительно некоторых случаев согласен с Марком Твеном.

Права какие? Пожалуйста! Вмешательство в частную жизнь, авторитарность, самодержавность, нарушение закона о тайне переписки и телефонных переговоров и прочая.

Ситуации - да любые! Например, повышение подоходного налога, навязывание стране символики и гимна, смена политрежима, запрет свободы совести и т.д.

Экс, у меня нет права кого-либо контролировать. Я и не собираюсь.
Почему нужны пределы, я, по-моему, ответил.
Надеюсь этот пост тебя удовлетворил?
Да, чуть не забыл. Объявляю власти благодарность за предоставленные неудобства!

[Rika]

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить
запрет свободы совести

А что, у нас в РФ на данный момент свобода совести под запретом???? Ой, а я что-то этого не заметила. Наоборот, каждый самовыражается в свое удовольствие...

Вероятно уважаемый г-н Нежить в силу молодости просто никогда не видел на практике, что такое государственный запрет на свободу совести в действии... Вот во времена Советского Союза он действительно существовал и проводился в жизнь. А сейчас об каком-то серьезном ущемлении свободы совести в России со стороны государства даже смешно говорить...

[Экс]

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить
...(скип)...
Права какие? Пожалуйста! Вмешательство в частную жизнь, авторитарность, самодержавность, нарушение закона о тайне переписки и телефонных переговоров и прочая.

Ситуации - да любые! Например, повышение подоходного налога, навязывание стране символики и гимна, смена политрежима, запрет свободы совести и т.д.

Экс, у меня нет права кого-либо контролировать. Я и не собираюсь.
Почему нужны пределы, я, по-моему, ответил.
Надеюсь этот пост тебя удовлетворил?
Да, чуть не забыл. Объявляю власти благодарность за предоставленные неудобства!

Uruk, я так понимаю, что всем представленым выше выше противозаконным деяниям (вмешательсвто в частную жизнь, нарушение закона о тайне переписки и телефонных переговоров) ты имеешь доказательства?

Что такое право авторитарности и самодержавия я вообще себе смутно представляю...
Повышение подохоного налога везде и всюду прерогатива правительства. "Навязывание" символики и гимна - тоже.

О какой смене политрежима ты говоришь? Что ты имеешь ввиду?

Что с запретом свободы совести? У меня соседи бывшие как арендовали кинотеатр для посиделок "Свидетелей Иеговы", так до сих пор и арендуют. Каждую пятницу.

Если у тебя нет права кого либо конролировать, как ты себе представляешь положение пределов популярности? Технически как?

[Sirin]

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить

Вмешательство в частную жизнь, авторитарность, самодержавность, нарушение закона о тайне переписки и телефонных переговоров и прочая.

Можно с этого места поподробнее? Кто смеет прослушивать телефонные разговоры г-на Урука Нежити и, главное, зачем? Это должна быть поистине душераздирающая история!..

А если серьезно, то также очень интересно насчет самодержавности и авторитарности поконкретнее узнать. Мы точно одно и то же под этими вещами понимаем?

Например, повышение подоходного налога, навязывание стране символики и гимна, смена политрежима, запрет свободы совести и т.д.

Про свободу совести уже сказано. К "навязыванию гимна" и "смене политрежима" даже не буду цепляться, хотя какой там режим сменился, вопрос интересный. Но про подоходный налог - это просто перл! Урук, если ты не в курсе, сообщаю: если раньше величина подоходного налога доходила до 45%, то при Путине была введена ныне действующая всеобщая планка в 13%. Это и называется "пальцем в небо".

[Лэймар]

Вы ничего не понимаете! Вас обманывают, от вас всё скрывают, а власть между тем находится в руках заговорщиков, тиранов, за вами следят спецслужбы, их информаторы везде, население зомбируют при помощи всех средств, почту читают, телефон прослушивают, в вашем компьютере стоит жучок, результаты всех выборов полностью фальсифицируют, вокруг лидера раздувают культ личности - чтобы за него проголосовали на выборах, вся пресса на сто процентов контролируется, в ней нет ни слова правды, в Чечне творится конец света (я знаю об этом из прессы), американцы не летали на Луну, вас обманывают, никакого интернета не существует!