Стихи на критику: Обитель Злобных Кадавров

[Гита]

Первоначальное сообщение от Hannah
И не бойтесь в Кадаврах отмечаться
[/B]

От и отметимся У меня комп глючит, простите, если несколько раз
Навеяно капсами с видами Ривенделла, и такая вот лирическая героиня Мери Сью...

К тому, чей ясный взгляд так светел,
Сегодня в гости я пришла опять,
Поговорить о мудрости и смерти
И о любви немного помолчать.

И золотом в саду звенела осень
И шелестела желтая листва,
И был один ответ на все вопросы:
“Ты голос слушаешь, а вовсе не слова.”

[Hannah]

Первоначальное сообщение от Гита

От и отметимся

Ну, заманили - теперь не плачь.
По форме: 1-я и последняя строки - размер не совпадает. В первой строке - на 1 слог меньше, а в последней - на 1 больше.
А по интонации - по-моему Эовин и Арагорн тебе ближе, а здесь более прохладно, что ли.
Кстати, мне понравилось твое четверостишие в "Стихах" - которое "Ошибаешься".

А чтобы не обидно было, вот мое - свежее.
Опять на тему - "деток жалко".

Ниэнор.

Здесь и сейчас: обрыв.
Порвана сеть имен.
Сразу для четверых
Кончился этот сон.

Слез обо мне не лей -
Короток мой полет.
Пятого пожалей -
Кто его назовет?

[Гита]

Первоначальное сообщение от Hannah

По форме: 1-я и последняя строки - размер не совпадает. В первой строке - на 1 слог меньше, а в последней - на 1 больше.
А по интонации - по-моему Эовин и Арагорн тебе ближе, а здесь более прохладно, что ли.

Спасибо!
Я согласна - и выкручиваю его периодически, но все не получается... Буду смотреть.
А насчет Эовин и Арагорна... Заезжена моя пластинка, но бьет фонтаном - вот еще одно:
Итилиен

“А ведь быть все могло по-другому.”
…Отгоняя истомную лень,
Отдавать приказанья по дому
Или в детской возиться весь день;

Вечера коротать у камина,
Пить из чаши узорной вино
Промурлыкав мотивчик старинный,
Вдруг задуматься, глядя в окно.

А ночами дыхание слушать,
Прижимаясь к родному плечу.
…“Даже если и было бы лучше
По-другому - уже не хочу.”

…Не хотеть.Но к холодному камню
Прислонясь золотистым виском,
Снова впиться в ладони ногтями,
- “Не хочу” - вспоминая о нем.

[Шази]

"Ведьмака" кто-нибудь помнит? Дурацкий вообще-то вопрос...

Брокилон.

Здесь дубы и тисы до небес,
В роще обрывается дорога...
Это Брокилон - Запретный Лес.
Не переступай его чертога!
Не спасет ни меч, ни оберег
От стрелы, летящей с тихим звоном...
Прочь из Брокилона, человек!
Он не подчинен твоим законам.
Этот лес не будет покорен,
А дриады никому не служат.
Ты просил склониться Брокилон?
Уезжая, обернись, послушай -
Он тебе ответит криком птиц,
Шелестом листвы с крутого склона...
Мы не признаем твоих границ!
Кто б ты ни был - прочь из Брокилона!

[Хэл]

Не переступай его чертога!

Чертог - это какое-то помещение - зал, палата, дом... К лесу это определение неприменимо ни в прямом, ни в переносном смысле. И вообще "переступить чертог" = перешагнуть через зал.

От стрелы, летящей с тихим звоном...

Стрела свистит в полете. Ну в крайнем случае тихо гудит, если перья к древку неплотно приклеены. А звенит тетива при спуске.

Мы не признаем твоих границ!

Смысл не сочетается с "Ты просил склониться Брокилон?". Склониться = подчиниться - можно приказать, можно заставить, можно потребовать, но не просить. Требовать подчинения как высшей власти и требовать признания границы владений - две разные вещи.

[Шази]

1 и 2 - угу, ты прав, буду думать. Хотя не исключено, что звон все же оставлю, пусть это и не будет совсем точно.
В 3 случае посмотри внимательнее - вторая строка четверостишия оканчивается не двоеточием, а троеточием. Далее следует уже абсолютно отдельное предложение, не подразумевающее продолжения предыдущего. Самого ответа, как такового, здесь нет.

[Hannah]

Всех приветствую!
Гита - тебя особо, растешь прямо на глазах.
В "Итилиене" посоветовала бы только заменить "напевчик" на "мотивчик" - но, в общем, это не важно.
И "Боромир" в Стихах хорош.
Интересно, это он сам по себе появился или все же Перумов вспомнился?

Ну а теперь мое: Ниэнор - продолжение.

Ниниэль.

1.
Смотри - ничего нет,
А если и есть чуть,
То это сплошной бред,
Иначе сказать - чушь.

Смотри, хотя свет - бел,
И ранний закат - ал,
Но он не тебе пел
И он не тебя звал.

Ни разу во тьме тел
Тебе не сиял свет.
И вне и внутри стен
Твоих - ничего нет.

2.


Снова ночь.
И задвинут засов, и закрыто на крюк окно.
Не со мной!
Но железные пальцы сожмут - и в глазах темно.

Простони
Принимая, как дар, эту тяжесть, и боль, и вскрик
Просто: "Ни..."
От безумной разгадки отстав на единый миг.

Не посметь,
Не успеть, не узнать растворенное в жилах зло.
Это смерть -
Твоя смерть и любовь завязались в тебе узлом.

[Bete Noire]

Проекту "Мюзикл о Феаноре" очень нужны тексты арий. Приглашаем тех, кому это интересно, поучаствовать в их написании.

Тексты принимаются на любую арию из списка арий

Так как было решено считать тексты спойлерами, то выкладывать их в этот тред не надо. Их надо прислать в ПМ мне или Boo. Ваш текст будет с благодарностью рассмотрен.

Очень надеемся на вашу помощь. Спасибо.

[Лу-Барса]

Вот решилась запостить, очень интересует Ваше мнение и замечания, уважаемые посетители этого треда. Я новичок в стихосложении, но чувствую, что хочется!!! Все-таки надеюсь, что я не безнадежна, хотя опыта практически ноль .
Тело мое чешуею покрыто-
Белый дракон.
Мысли мои паутиной сокрыты –
Дремлет огонь.
Жуткие тайны, странные взгляды,
Милые сны.
Тихие вздохи, жалкие потуги
первой любви.

Как надоело прятаться в тени,
В небо хочу.
Слышишь, лукавый, душу потребуй,
Я заплачу.
Рыжее солнце, яркие звезды
Трогать крылом,
Мчаться сквозь тучи и отражаться
В море ночном…

Сбрасывать шкуру, быть бессердечной,
Веры не знать.
Белым драконом целую вечность
В грезах летать.
***

И еще...

Я думала – ведь времени сейчас
Чтоб размышлять достаточно вполне.
Что же случилось, перемене чувств
я все-таки обязана весне?

Я просыпаюсь ночью – я одна
И мне домой не хочется совсем…
Твой голос, смех и нежные слова,
Твой профиль мне мерещатся везде.

Весна давно осталась позади
И дело все конечно же не в ней.
А я жду осень и считаю дни,
Сказать: «Люблю» мне хочется скорей...

[Шази]

Лу-Барса, перое стихотворение замечательное! Мне особенно понравился ритм - очень красивые перепады получились.
А вот второе... мне кажется, рифма немного неточно подобрана. Причем практически везде.

[Лу-Барса]

Шази, спасибо!

Странно, но когда показала другим ценителям ритма, сказали, что он хромает именно в первом стихе, а мне казалось, что в первом-то как раз все в порядке с ритмом.
Почему-то всех удивляло именно словосочетание "белый дракон", но что делать, если он именно белый).
Прошу, напиши как можно подправить рифмы во втором, просто хочу увидеть пример, понимаешь..

[Hannah]

Добрый день!
Так как я сама всех настоятельно сюда приглашала, чувствую некоторую ответственность.
Так что - разбор 1-го стихотворения Лу-Барса.
Если процесс пойдет контруктивно, можно будет продолжить.

Тело мое чешуею покрыто-
Белый дракон.
Мысли мои паутиной сокрыты –
Дремлет огонь.

Ритм здесь в порядке.
Рифма: "покрыты - сокрыты" - нехорошо, одно и то же слово с разными приставками, обычно так рифмовать не принято.
Мысли, покрытые паутиной - образ более комический, чем трагический.

Жуткие тайны, странные взгляды,
Милые сны.
Тихие вздохи, жалкие потуги
первой любви..

Ритм - в третьей строке не совсем понятно ударение в слове "потуги", отсюда сбой ритма.
Рифма: В первой -третьей строке просто отсутствует. Здесь надо заранее уяснить для себя систему рифмовки: либо перекрестная , либо рифмуются только четные строки - и выдерживать ее. "Сны-любви" - в общем, тоже весьма неточно.
По смыслу второе четверостишие и первое получаются почти не связаны.

Как надоело прятаться в тени,
В небо хочу.
Слышишь, лукавый, душу потребуй,
Я заплачу.
Рыжее солнце, яркие звезды
Трогать крылом,
Мчаться сквозь тучи и отражаться
В море ночном…

Ритм: в превой строке читается "в тЕни", а нужно - "в тенИ".
Рифма - снова рифмуются только четные строки.

Сбрасывать шкуру, быть бессердечной,
Веры не знать.
Белым драконом целую вечность
В грезах летать.

Ритм и рифма на месте. все в порядке.

Я бы посоветовала второе четверостишие совсем убрать, мне кажется, что стихотворение от этого только выиграет.
И определиться с рифмой.
Если это первый опыт - то, по-моему, очень перспективный!
Удачи вам и вдохновения!

[Лу-Барса]

Спасибо, guys!

Я все уяснила, и оценила Вашу помощь, буду работать))

[Шази]

.

Прошу, напиши как можно подправить рифмы во втором, просто хочу увидеть пример, понимаешь..

Лу-Барса, я могла бы сказать, как подправить рифму, если бы это в одном месте выделялось четким диссонансом. Ну вот смотри... Второе стихотворение. У тебя в первом четверостишии рифмуются только четные строки. Во втором "одна-слова" - это все же не рифма, согласись. "Совсем-везде" - похожи, но окончания - мягкое и твердое - не сочетаются. "Позади-дни" - та же история. И дело не только в рифмах, просто это общий уровень стихотворения. Ведь в первом даже нерифмованные нечетные строчки я лично не замечала - до того оно складно читалось. Я бы сказала, что первое твое стихотворение на голову выше, чем второе, потому на его фоне последнее и выгядит не очень.

Hannah, можно поспорить?

Рифма: "покрыты - сокрыты" - нехорошо, одно и то же слово с разными приставками, обычно так рифмовать не принято.

Но здесь это нормально смотрится, имхо. Ощущение намеренного повторения.

Мысли, покрытые паутиной - образ более комический, чем трагический.

Мне так не показалось. Вполне себе образ под настроение.

Ритм: в превой строке читается "в тЕни", а нужно - "в тенИ".

А почему бы и не "в тЕни", то бишь "куда"? Хотя пардон, я авторского замысла не знаю, могу и ошибаться.

Я бы посоветовала второе четверостишие совсем убрать, мне кажется, что стихотворение от этого только выиграет.

И сдвинуть остальное так, чтобы были два восьмистишия...

[Hannah]

Первоначальное сообщение от Шази
Hannah, можно поспорить?

Но здесь это нормально смотрится, имхо. Ощущение намеренного повторения.

У каждого свои границы допустимого. Меня лично рифмы типа "ботинки-полуботинки" всегда смущали.

Мне так не показалось. Вполне себе образ под настроение.

Если продолжить рассуждение, мысли, объект нематериальный, не могут быть покрыты паутиной, т.е. чем-то материальным. Требуется слово "как будто" или что-то в этом роде.

А почему бы и не "в тЕни", то бишь "куда"? Хотя пардон, я авторского замысла не знаю, могу и ошибаться.

Если вопрос "куда?", то говорят обычно "в тень", а не "в тени". Хотя, в принципе, такое допустимо.

Лу-Барса, это все технические вопросы, достаточно легко исправимые - вы просто пишите больше, и все получится!

[Шази]

Если продолжить рассуждение, мысли, объект нематериальный, не могут быть покрыты паутиной, т.е. чем-то материальным. Требуется слово "как будто" или что-то в этом роде.

Так это же эта... как ее... аллегория, кажется. Блин, вечно в умных словах путаюсь.

[Hannah]

Я бы сказала - метафора.
Это я просто как пример привела, такое действительно часто встречается:
"Черные мысли, как мухи" А.Апухтин.
Но обратите внимание на слово "как" - если строго, то лучше что-то подобное поставить.

[Шази]

- О чем ты плачешь, дочь моя,
Укрывшись в чаще?
Уже давно не слышу я
Твой смех звенящий,
И голос сладостный затих,
И взор невесел,
И над полянами твоих
Не слышно песен.
- Он смел и доблестен в бою,
И духом светел.
По воле рока дочь твою
В тот день он встретил,
И в зове сердца своего
Он не лукавил…
Отец, за что же ты его
На смерть отправил?
- У смертного недолог век,
И слабы люди.
За дерзость этот человек
Наказан будет.
Пусть воин он с огнем в крови
И сердцем смелым -
Напрасно о твоей любви
Мечтать посмел он.
Не принесут эти мечты
Ему удачу…
- Зачем же спрашиваешь ты,
О чем я плачу?


Я думаю, что здесь есть глюки. Но вот выловить их не могу.

[Cath]

Шази, может глюки и есть, но искать их не хочется

[Morinen]

Шази, супер! Это про Берена и Лютиэн, да?

Глюк я нашла только один: строка "на принесут эти мечты.." не укладывается в размер. В слове "эти" хочется сделать ударение на И.
А вообще очень красиво.

[Шази]

(тихонько выдыхает) Спасибо. Я думала, скажут - совсем плохо. Да, это Лютиэн с папашей разговаривают.
А ударение... когда я про себя произносила, у меня сильно выделялось "принесУт", а потом "эти" почти проглатывалось. Отсюда и глюк.

[Шази]

Неужели я осмелился - не верю! -
Вам смотреть в лицо, не опуская глаз?
Королева, улыбнитесь менестрелю -
Он поет сегодня только ради вас,
Ради вашего сиянья неземного,
Ради легкого движения руки…
Королева, ну скажите мне хоть слово -
Ведь для вас это - такие пустяки…
Улыбнитесь мне улыбкою туманной,
Сбейте - взглядом! - как охотник птицу - влет.
Одарите - поцелуем или раной -
Только шрам от поцелуя крепче жжет.
Чтоб сказать о вас - не существует слова!
Ради вас цветет и дышит вся земля…
Вы не слышите, вы отвернулись снова,
Покраснев под нежным взглядом короля…

[les]

Всем привет !
Вот и кончилось лето...И хорошо...Люблю осень.
Теперь по делу. Произошел сбой, и у меня написался НЕ СОНЕТ. Лично для меня это - Событие. Надеюсь, кадавры это оценят. Вредно долго смотреть на море ночью.
Извините, но стихотворение пишется в строчку. Как профилактика от сонета.
Посвящается Б.Г.*
"Но в Гондоре долго еще
рассказывали,что эльфийская
ладья ночью прошла пучину
водопада... - и Андуин...унес
ладью в Великое море."
Толкин.
"Рэрос укроет тебя водным
покрывалом.Тебе будет хорошо и светло в прохладной
воде.По ночам ты будешь
видеть звезды...К этой могиле мы еще вернемся..." Арагорн.
Кэп Соло.**

На это море я гляжу без слез. Оно всечасно омывает раны, в нем тает соль осыпавшихся звезд, и оттого горьки его туманы. И я как равный на него смотрю,сквозь жизнь мою прошли его глубины.Оно вместило память и зарю, и тоже в них дошло до сердцевины.В открытом небе тесно от лучей, и воды отражают близость славы.А ты уходишь вниз. На дно.Ничей.Твои уста полны морской отравы.Ты смотришь вверх, сквозь толщи уходя, ты вверх лицом идешь на дно морское, но я не перестану ждать тебя. Меж нами смерть - но все равно нас двое.Ты слышишь - между нами тишина. Ты каплей растворился в слитке моря.Моя душа измерена до дна, но где он, дна достигший в бездне горя ? Там жемчуга давно лежат на дне, там затонувших царств белеют стены. При них лишь я. И знать досталось мне,что нет нигде ни рая, ни геены. Лишь глубина и гладь. И свечи звезд глядят из бесконечности, мерцая...И ты им сверху виден в полный рост сквозь чашу слез, налитую до края.
* не то, что подумают многие, а Боромиру Гондорскому.
**Кэп, прости, но все очень душевно получалось.

[Шази]

les, просто слов нет... Спасибо. Огромное спасибо тебе.

[les]

Шази, Спасибо ! Я как раз хотела написать , как мне твое понравилось. Так здорово мы все здесь пишем ! Я, правда, читаю - наслаждаюсь. И всех люблю. На самом деле, спасибо - я боялась, что без сонетной формы - 14 строк - получится многословно.
А в Туапсе - Белые горы ! Честно - есть фото !

[Hannah]

Ура! les вернулась!
Что тут скажешь - обалдеть!
А говорила...
На ПМ ответь, а?

[Captain Solo]

Лес, да ты что!
Такая красивая зарисовка!
Слезы на глаза наворачиваются...

[Hannah]

Все, переселяюсь сюда!

Эол, темный эльф.
Дагмаре.

1.

Стой, милая, стой -
Лес полон теней.
Пророс темнотой,
Вот мне и видней.

Не смог отпустить,
Сиянием пьян.
Тебе не уйти,
Покуда моя.

О чьей-то вине
Не нам говорить:
Вот - гибель извне,
Вот - счастье внутри.

2.

Под ударом двойным разбивается дважды любовь,
Умирает душа, а не тело на острых камнях.
За свободу и смерть я опять расплатился тобой -
Я растратил до времени белое золото дня.

Но покуда я жив - я читаю судьбы приговор
Гордецам иноземным, легко осудившим меня.
Правосудие - ложь: слишком просто - убийца и вор:
Я растратил до времени белое золото дня.

Отпусти мое сердце и память мою не тревожь,
Задуши эту боль и своих палачей обвиняй.
Сквозь века и законы летит окровавленный нож -
Я растратил до времени белое золото дня.

[les]

Всем привет !
Ханна, я к тебе !
Тут что-то типа верлибров написалось.

Море бросает в лицо берега
соленые брызги.
Серые примеси смерти в воде,на песке.
Но взгляд моря покоен и тверд,
в нем ни смятенья, ни просьбы.
И нам уже не остается места в его одиночестве.

Июнь.
Я комкаю бумагу и письмо
Само воспламеняется меж пальцев.
Подходит лошадь.
Теплыми губами
доверчиво берет с ладони пламя
И белый сахар дня в начале лета.

Лесу.
Выбери не меня,
И не такую, как я.
В золотом гербарии городов
Я существую на правах
Водяного знака в толще бумаги,
Который удостоверяет все, что угодно,
но только не распятый на странице древесный лист,
Не судьбу листа,
Не многолетнюю историю дерева.

И - напоследок - нашлось старенькое -по ВК.
Светозар.
Конь из коней,избранник Светозар !
Лицом к лицу - свод неба и равнины.
В траве мелькают кони как дельфины,
Но ты - один из всех. Ты царский дар.
Твой упоенный бег превыше чар.
Из той же, что и всадник, слеплен глины
Ты, светлый Светозар. И вы едины,
Хоть в небе смерть, и в городе пожар.
...Отстроят стены хижин и твердынь,
Земля залечит вековые раны,
Табун коней сойдет на водопой.
А ты уйдешь в густеющую синь,
Где грезятся неведомые страны,
Хранимые высокою звездой.

[les]

Ханна,у тебя как-то все грустно в последнее время. И сонет в "стихах", и здесь...