Hobbits' Last Homely House

[Angel Hebe]

ВИКА! УРА! Так и знала, что ты скоро вернешьсяСпасибо за стих!

шепотом* А как полагается общаться в ЖЖ - до сих пор ничего об этом не знаю.

Пока ты не зарегистрировалась,можешь участвовать как аноним: заходишь по ссылке на чей-то ЖЖ, а там уж в списке друзей можно найти всех остальных. Только писать не сможешь в тех журналах, где стоит галочка "комментировать только зарегистрированным юзерам" или "только
друзьям"
Получай код, и присоединяйся

[vika]

*оч. смущенно* А где, собственно, берут эти коды для ЖЖ?

[Симбелин]

Первоначальное сообщение от vika
*оч. смущенно* А где, собственно, берут эти коды для ЖЖ?

Обычно вот в этом треде: http://lotr.snt.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=59

Но, может, есть какой-нибудь другой путь...

Стихотворение, как обычно, классное! Спасибо.

[vika]

Благодаря любезности Вик, завела себе этот ЖЖ. Висит по адресу http://www.livejournal.com/users/vika33/

Вот только я все еще не понимаю, как это использовать и может ли кто-либо, кроме меня, что-то туда писать.

[Bell]

Как здорово начинается неделя - Ангел, Вика, с возвращением! Вас очень не хватало.
Вика, стихи дивные - и боль, и грусть, и щемящая надежда, что для него ещё не всё кончено, и может открыться ещё одна дорога, пусть и грустная и последняя .
Про жемчужину Арвен - мне всегда казалось, что она не просто так заняла физическое место Кольца. Мне кажется у Арвен была надежда, что кулон если не заполнит пустоту, которую оставило Кольцо, то хоть сможет прикрыть ментальные раны Хранителя, даст им возможность зарасти, но увы. Она конечно прикрывала его в тяжёлые моменты, когда рядом не было уже ни мудрых эльфов, ни Гэндальфа, ни короля-целителя. Но это было именно прикрытие, как повязка. То, что внутри, уже было безнадёжным.
Покопалась на Бэгэндинн, вот добыча:
- Смигол и Деагорл: http://www.bagendinn.com/group/image...os/smedea1.jpg
- на пути от Смигола к Горлуму -лучше, чем любая ломка показывает всю мощь кольца, имхо
http://www.bagendinn.com/group/image...eagolxform.jpg
И ещё с Бэгэндинн, это из фан-арта - Фродо до и после.
http://www.bagendinn.com/features/artwork/2frodos.jpg
Вот так, девушки.
Ну и напоследок - нашла сегодня в своей френд-ленте. Там говорят, что этот кадр уже давно гуляет по сети, что это может быть из видеоигры по "Королю". Не знаю, вряд ли - от неё натурально мороз по коже. Это похоже на Фродо над Роковой расселиной. Возможно СПОЙЛЕР.
http://img.villagephotos.com/p/2003-8/169724/frmd3.jpg

[Angel Hebe]

То, что внутри, уже было безнадёжным.

Эру, если уж оптимисты так заговорили, что же остается пессимистам ?
Остается зачарованно смотреть на картинку с кольцом и Фродо.
Рубашка, не Ширская, наверняка расселина. Почему кольцо на вытянутой руке?
Из того, что показано, заметьте, ничего утешительного, в плане светлой грусти.
А каким вы видите финал, каким хотите увидеть последние кадры вообще и последние сцены с Фродо в частности?

[Bell]

Эру, если уж оптимисты так заговорили, что же остается пессимистам?

Типа чем отличается пессимист от оптимиста - пессимист твёрдо уверен, что хуже, чем сейчас, быть не может, а оптимист - что ещё есть куда в этом плане расти ...
Пообщавшись в уикенд с умеренным пессимистом, который видел бонусный ролик к RoTK на DVD, твёрдо уверилась, что светлая грусть в исполнении ПиДжея не светит никому из нас, ни оптимистам, ни пессимистам. Нам придётся делать чудеса своими руками, благо опыт уже имеется. Если сможем конечно - концентрация не-светлого там может быть намного превышающей ПДК.
Про "мушкетёрскую" фотку и Фродо на ней - слушайте, я торможу или камера всё же даёт зеркальное отображение? Если это так, то его левая рука на самом деле правая, или нет?
Самое тяжкое на этой фотке даже не то, что там он выглядит "прошедшим ад туда и обратно", как выражаются наши англоязычные коллеги. Самое тяжкое, что он выглядит на ней чужаком, и не в последнюю очередь из-за одежды. Возможно её и выбрали, чтобы подчеркнуть, что теперь он свой среди чужих и чужой среди своих. И если раньше это было даром, а он мог со всей силой своего обаяния сказать I'm proud of it, то сейчас это клеймо и проклятие. "Вот до чего доводят эльфийские книжки", скажет 99% населения Шира и отвернётся окончательно...
И ещё - у меня глюк или у него то же выражение лица, что на первой фотке четвёрки с телегой? Каюсь, когда-то она убила меня наповал именно из-за Фродо - в его лице было очень мало того самого fair, жёсткий взгляд и тонкие, плотно сжатые губы. Для меня это не ложилось даже на ПОСЛЕ кольца, а тем более на ДО.
Сейчас ложится спокойно, после пути, по которому нас проволок ПиДжей. Ложится, но по-прежнему не нравится. Ангел, вот ты говоришь - какой вы хотите финал. "Свой" финал лично мне получить будет проблематично, потому что это не мой Фродо. Вернее так, в пору его болезней я ещё могу представить его таким, и то с натяжкой; это тянет не на старые раны благородного, сильного и мудрого джентльхоббита, а скорее на сезонные обострения - имхо разница есть, и существенная.
-----------------------------------------------
Но опять же по результатам бонусов - ПиДжея нельзя анализировать по паре-тройке картинок, и логово Шелоб блестящее тому подтверждение. Эхем, очень жалею, что узнала, на ЧТО именно Фродо смотрит с таким ужасом - один момент в кино уже потерян безвозвратно .

[Angel Hebe]

Нам придётся делать чудеса своими руками, благо опыт уже имеется. Если сможем конечно - концентрация не-светлого там может быть намного превышающей ПДК.

Этого я и боялся (с) Ничего я не видела, ни ролик бонусный, ничего, но чует мое сердце, это реально будет ОЧЕНЬ тяжело, без шуток. Я ….эммс…как сказать-то, чувствую, почему это будет страшно, и возможно как это будет и как это восприму, но даже боюсь сейчас это формулировать и развивать этот возможный финал, страшно. Не стоит пугать себя раньше времени, но после всех этих картинок… ю фоллоу ми, как всегда :/
И насчет сезонных обострений, поэтому может и страшно так, что там он был сильнее, а тут очень уж это напоминает не книгу профессора с мудрым и сильным хоббитом, а обычного человека, которому очень плохо, образ которого так легко на себя примерить. И который, не дай Бог, по Пи Джею, уйдет сломленным

Эхем, очень жалею, что узнала, на ЧТО именно Фродо смотрит с таким ужасом - один момент в кино уже потерян безвозвратно.

А-а-а! Что называется «не думай о слоне», теперь любопытство меня будет мучить и жечь.
*уходит, бормоча* Шелоб… слишком просто, Голлум, Сэм? Что еще?

[Fridmanka]

Про отнюдь-не-хоббитскую одежду. Кадр, имхо, явно постановочный. Думаю, в Шире он все-таки будет одет нормально, ибо одеть его так при возвращении в Шир - это, извините, пошло (со стороны Пиджея). А вот на Кормаллене, на коронации... И потом... собравшись в Гавани... Хотя, не знаю... Красиво, конечно, взойти так вот на корабль, но на него не похоже - как будто он хочет кому-то доказать, что имеет право на проезд... Фу!
Брр! Запуталась совсем. Получается, единственная подходящая сцеена для этого одеяния - Кормаллен.
*с надеждой в голосе* Кстати, а почему вы решили, что это Шир? Может, это Кормален и есть? ... Нет, выражене лица не то. Да что ж такое!

Ангел, отвечаю на твой вопрос. Наверное, быть упрямым оптимистом в ожидании Пиджеевского ROTK - равносильно самоубийству. Но я все равно надеюсь увидеть в конце неоднозначность, чтобы можно было интерпретировать концовку по-своему, не "творя чудес своими руками", не выворачиваясь наизнанку, не продираясь сквозь собственные вопли: "Нет! Неправда! Он все врет! Нэ так все это было!". Свободы выбора хочу, а не приговора.
Не удастся мне, наверное, себя подготовить, уговорить ничего хорошего не ожидать... Все равно буду топать ногами и кричать, как в первый раз... Как будто не знакома с Пиджеем.

[vika]

Ну что же, у меня явно припадок противоестественной активности. Придумался очередной колченогий стишок. Странно - обычно это занимает больше времени, чем 15 минут, как в данном случае.

*********
Если бы ты вернулся героем
Если бы обзавелся семьей
Если был бы здоров и спокоен
Это был бы не ты, а другой

Если бы ты не помнил похода
Если бы был возможен покой
Осознать неизбежность ухода
Был бы должен не ты, а другой

Если бы ты смирился с потерей
Если бы не насмешка судьбы
Если бы не закрытые двери
Если бы. Если бы. Если бы

*********

[Angel Hebe]

Первоначальное сообщение от vika
Если бы ты вернулся героем

*Выносите тело* у меня валяется в столе недописаный стих...под названием "а если бы" , я там правда о нем же, но про другое, но как похоже все равно

[Foreva]

Вика и Ангел, с возвращением!!!
Вика, спасибо за стихи. Мне кажется, то что рождается вот так за 15 минут и есть чувства, идущие из сердца, а когда терзаешься и продираешься через отсутствие рифмы, что-то всё-равно теряется. Я люблю твои стихи.

Новые спойлеры, явные и неявные (Белл, я теперь также как Ангел гадаю)

Про "мушкетёров". Белл, ты права про руку, правая целая... мечи вроде правильно - слева, пуговицы на одежде Фродо застёгнуты тоже вроде правильно. Может действительно просто фото в костюмах, а то я всё надеюсь, что Мерри и Пиппин будут всё же повыше.
(позже - в ФК ФБ Рика пишет, что в фильме кольцо надевается на левую руку я абсолютно об этом не задумавалась, что рука в фильме другая...с ума сойти)

Об ожиданиях. Я вот не определюсь никак, с одной стороны - неоднозначность и свобода читательского выбора была в книге, а в фильме мне вроде хочется получить однозначный ответ и с другой стороны - не хочется, понимаете ведь почему. Но Пиджей много уже вставил своих однозначностей, много того, что было между строк и в невысказанных мыслях, он преподнёс жёстко и реалистично. Как он поступит с финалом, наверно действительно придётся оставаться оптимистом "по Белл". Посмотрим...
========
Сегодня поняла, что мне пока не светит преобрести лицензионный российский DVD, всё из-за 5 зоны и моего глючного DVD-ROM.

[Cath]

Мушкетерский кадр мне кажется все-таки постановочный, хотя они на нем очень здорово "в роли". Особенно меня Пиппин приводит почему-то в какое-то непонятное состояние... в гондорских-то доспехах...

Чего жду от финала - не могу сказать, потому что стараюсь ничего не ждать, вообще ничего не думать об этом. Опыт показывает, что гадать, что взбредет в голову Пиджею - очень неблагодарное занятие. Живым подтверждением тому - тот самый эпизод про Логово (я бы ни за что не догадалась, на что он смотрит, если бы не умудрилась словить этот спойлер по дороге от метро до дома ) Единственно - так же как и Фридманка, надеюсь на неоднозначность.

Вика, стихи как всегда, великолепны

[Nata]

ВИКА! СПАСИБО!

[Angel Hebe]

Рика пишет, что в фильме кольцо надевается на левую руку я абсолютно об этом не задумавалась, что рука в фильме другая...с ума сойти

Угу, а , имхо, на правую надо бы, на правую, чтобы две руки были ранены: одна-мертвым мечом, другая- кольцом и Голлумом.

я бы ни за что не догадалась, на что он смотрит, если бы не умудрилась словить этот спойлер по дороге от метро до дома

Издеваемся, Кэт, да ? Что же они там увидели, а? Мы хотимсссс знать? ( но не говорите, подождите, пока моя воля окончательно испустит дух )

[Bell]

Угу, а , имхо, на правую надо бы, на правую, чтобы две руки были ранены: одна-мертвым мечом, другая- кольцом и Голлумом.

Вот это мысль!
Но если камера "зеркалит" изображение, тогда получается, что он всё-таки здоровой ЛЕВОЙ рукой прикрывает правую ...
Кстати - на нём вроде нет ни перевязи, ни пояса с мечом. И этот жест, мама дорогая! Руки сложены смиренно, как у мадонны или святого - "не моя воля но твоя да будет", прошу прощения у знатоков за дилетантское цитирование...

Думаю, в Шире он все-таки будет одет нормально, ибо одеть его так при возвращении в Шир - это, извините, пошло

В Шире он будет одет по-хоббитски, но это будет потом - помните кадр, где он пишет книгу? От Бильбо отличишь только по волосам.
А вот создать впечатление его "инакости" и чужеродности в родной стране ПиДжей таким образом очень даже может - как всегда, ударом в лоб, чтобы дошло до самых непонятливых цивилов. Это самый простой способ показать его состояние и объяснить его выпадение из ширской жизни, ну а то, что эта простота не вполне соответствует тому-что-было-на-самом-деле, нам не привыкать - в конце концов, нам скажут, что у кино иные выразительные средства, чем у книги.
На Кормаллене такого парадного выхода быть не может, потому что Мерри с Пиппином в это время должны быть в строю - служба обязывает Да и будет ли Кормаллен? Вроде говорили, что нет.
====================================
Вика - .

[Water Lily]

Это точно не отзеркалено. У Мериадока челюсть свернута в правильную сторону.

[Cath]

О, Кувшинка, спасибо за экспертное заключение
Ну тогда - либо кадр постановочный, либо он надевал кольцо на левую руку. Интересно, а почему так?

[Water Lily]

А западные люди и обручальные кольца носят на левой - ближе к сердцу, говорят.

Кстати, а почему вы решили, что это Шир? Может, это Кормален и есть? ...

Мерри же вроде не было на Кормаллене, он болел. Или я ошибаюсь?

[Cath]

Нет, Мерри был на Кормаллене, они там на празднике вместе с Пиппином объявились. Такие долго не болеют, как до трубочки добрался, так все сразу как рукой сняло

[Water Lily]

Посыпаю голову пеплом и иду перечитывать.

...С челюстью у меня как-то больше уверенности было.

[Cath]

Ну челюсть - это святое

[Fridmanka]

Да, сорри, про Кормаллен меня проглючило. Ну, не Кормаллен так Минас-Тирит, невелика разница.
Да, кстати, кто разглядел, что на Сэме?

И еще вопрос: эта жуткая картинка с якобы Фродо в якобы Саммат Наур - кто там чего видит?
Или меня совсем безнадежно глючит, или Фродо там держит кольцо в кулаке так, как будто собирается кулак разжать и кольцо бросить куда надо (а потом, видимо, он этот кулак к груди прижмет, да?). И выражение лица такое, что корежит его, как в том фанфике...

[Cath]

Ааа! Фридманка, ну кто же к ночи ТОТ фанфик поминает! Хотя при виде якобы Фродо в якобы Саммат Наур меня посещают те же глюки, что и тебя.

Да уж который день пытаюсь разглядеть, что на Сэме надето, нет, даже дома, на более-менее приличном мониторе все сливается

[Angel Hebe]

Вот это мысль!

Я же ее высказывала уже, в ФК ФБ по-моему, давно. Что мне в этом какая-то святость видится, обе руки ранены и правая и левая.Тогда еще кто-то развил, что кольцо - терновый венок.

Кстати - на нём вроде нет ни перевязи, ни пояса с мечом. И этот жест, мама дорогая! Руки сложены смиренно, как у мадонны или святого

Вот, ППКС!!! Я как раз об этом в ЖЖ- плющит меня от этой картинки, именно как сложены его руки и чуть опущена голова, такое чувство, что он сейчас по воде пойдет. Тоже, прошу прощения, если последняя фраза кого-то смутила.

Ну тогда - либо кадр постановочный, либо он надевал кольцо на левую руку.

На правую хотим

Или меня совсем безнадежно глючит, или Фродо там держит кольцо в кулаке

Фридманка, меня наверное тоже глючит, но я отчетливо вижу кольцо на цепочке …это-то меня и смущает, он не мог с себя его снять, на цепочке уж точно.

[Foreva]

Меня немного смущает этот "якобы Саммат Наур ". Т.е. это скорей всего Саммат Наур, но по-моему не из фильма. Кольцо на цепочке видно отчётливо, но Фродо до того уже не Фродо, хотя так и должно по сути быть, но что-то меня настораживает.
А Кольцо может он и мог снять с шеи, по крайней мере перед тем как его одеть, с цепочки его бы пришлось отстёгивать.

Кувшинка меня порадовала с особой приметой на фото

А про одежду Сэма. Была у меня где-то замечательная фотка: Сэма (т.е. Шона)наряжают перед съёмкой, поправляют воротничок и на нём какой-то красивый коричневый костюм. Может у кого есть это фото?

================
Позже --- и всё же добавлю о Кольце. Сомнения мои оказались не призрачными, то что Кольцо по умолчанию должно одеваться на правую руку отложилось в моём сознании. С этой задачей я пересмотрела кусочки ВК - кольцо блуждает.
В лесу под корягой Фродо хочет одеть кольцо на левую руку, в Бри оно само одевается на правую, потом на Заверти - опять левая, на Амон-Хен - правая. В ТТТ на болотах Фродо пытается левой рукой нащупать кольцо под рубашкой. В Осгилиате почти одевает кольцо на палец правой руки. Это точное чередование просто меня поразило.

[Bell]

но Фродо до того уже не Фродо,

Кольцо на цепочке над огнём. Чтобы его бросить, его надо было с себя как минимум снять. Кроме Саммат-Наура ничего другого не могу представить.
По закону сохранения энергии последнее его запредельное усилие (и какое - вот так взять и оторвать то, что в прямом смысле начало вьедаться в плоть) вызвало запредельное противодействие. Тот самый последний удар, который мы похоже и наблюдаем на той картинке.
Лицо хорошо ложится на крохотную заметку из последнего "Премьера". Что-то типа "Элвуд с содроганием вспоминает полное разрушение личности своего героя" - "это уже НЕ ФРОДО".
----------------------------------------------
Кувшинка, челюсть - это сильно!

[Foreva]

Первоначальное сообщение от Bell
Лицо хорошо ложится на крохотную заметку из последнего "Премьера". Что-то типа "Элвуд с содроганием вспоминает полное разрушение личности своего героя" - "это уже НЕ ФРОДО".

И нам придётся воочию увидеть этот путь к "уже не Фродо". Характерные отличия уже начали показывать в ТТТ, в Осгилиате.
И потом увидеть ужасающее "возвращение", когда есть возможность вернуться, но окажется, что возвращаться некуда

[Water Lily]

Первоначальное сообщение от Foreva
С этой задачей я пересмотрела кусочки ВК - кольцо блуждает.
В лесу под корягой Фродо хочет одеть кольцо на левую руку, в Бри оно само одевается на правую, потом на Заверти - опять левая, на Амон-Хен - правая. В ТТТ на болотах Фродо пытается левой рукой нащупать кольцо под рубашкой. В Осгилиате почти одевает кольцо на палец правой руки. Это точное чередование просто меня поразило.

Просто Вуд колечко надевал на левую руку, а в Бри и на Амон Хене - статист его упорно напяливал на правую. Там же рука не вудовская, а та самая, с обгрызенными ногтями. Это так, теория. Там челюсти нет, поэтому наверняка я сказать не могу.

[Angel Hebe]

Там челюсти нет, поэтому наверняка я сказать не могу.

Крылья, ноги, главное...челюсть !