Трилогия "Matrix"

[Айля]

Первоначальное сообщение от Filipp

кроме шуток... там есть даже слово "респект"... в данном случае за то, что вы сумели выразить мысль вертевшуюся у меня в голове...., и про балрога все чесно, ну ничего поделать не могу, похож он на diablo и все тут.

Н-да... Значит, просто я так остро на все реагирую в последнее время. Сорри
Просто мне привиделся камень, летящий в мой огород со страшной скоростью: мол, сходство Балрога с Дьяблой обсуждали уже тыщщу раз, и, типа, не занимайтесь ерундистикой...

Кстати, весь фильм меня не отпускало ощущение, что что-то похожее я видела в ЗВ Так и ждала, что сейчас Нео с Тринити полетят в самое сердце мира машин, взрывать Звезду Смерти...
Обидно только то, что кино приходится смотреть под хруст пакетиков из-под чипсов, попкорна, чавканье и ржанье. Заглушает саундтрек, пханимаэшь Так что в следующий раз хочу сходить куда-нибудь в небольшой кинотеатрик, желательно на самый ранний сеанс, когда основная масса дам с детишками еще спит.

[Dudette]

Первоначальное сообщение от Zooey



ЗЫ
по поводу "сходить в кино" - только не в Imax...

поэтому я и предлагаю сходить уже после того, как посмотрели фильм в обычном кинотеатре
Ну, нет, так нет

[Swordfish]

JMie, совершенно верно, голова своя, но Матрица-1 разительно отличается от продолжений.
Потому то и так она многим и понравилась. Не столько спецэффектами, а самой идеей, и многие стали говорить о философии в фильме и прочем. О философии, JMie, в фильме переполненном спецэффектами, стрельбой и драками. И ни у кого тогда не вызывали критику ни АПУ, ни мир машин, ни откровенно глупые диалоги. И не столько потому, что АПУ не было как и 14 минутный батальной сцены,а потому что ещё и представить такое было невозможно.
Как философия и метафоричность "батареек" и мысли том, что "все нам только видится" вяжется с пулемётной стрельбой робота, которому боеприпасы на тележке подвозить нужно.

Чем больше читаю критики, тем больше убеждаюсь, что режиссёры изначально лукавили и продолжения Матрицы не планировали. Слишком уж разные фильмы по смыслу получаются.

[Айля]

Первоначальное сообщение от Павел

По идее на Мифуне после этого не должно было остаться ни единого куска живой плоти (вместо парочки порезов), но тогда конечно же мы не увидели бы после этого сцены, которую Вачовски полагали очень трагической и эмоциональной, и такой она бы и должна была получиться, но на деле оказалась натуральной клюквой…

Ну нам же не показывали почти ничего, кроме его лица, изрезанного ломтиками (ну, по крайней мере, остального не оч. заметно было)? А ниже, может, живой плоти и не осталось...
Вачовски вообще как-то пролетели со всеми теми сценами, которые должны были выжимать слезу из зрителя. За редким исключением, все эти сцены получились наигранными и неинтересными.

Матрица поглотила братьев Вачовски, они не смогли с ней справится. [/B]

Да. "The Matrix has you..."(с)

[Antrekot]

Просто мне кажется, что без узкоспециализированных терминов в обсуждении вне профессионального круга вполне можно обойтись. Это не к Вам претензия, это моя личная точка зрения.

Да мне как-то казалось, что он настолько освоен, что уже перестал быть узкоспециальным... Впрочем, наверное Вы правы, а у меня глаз замылен. Учту.

С уважением,
Антрекот

[allenna]

Кое-что в защиту Матрицы-трилогии....
http://www.livejournal.com/community...no/706136.html

[Feurio]

Первоначальное сообщение от allenna
Кое-что в защиту Матрицы-трилогии....
http://www.livejournal.com/community...no/706136.html

Вот интересно, почему все забывают, что первая часть УЖЕ была о рождении, смерти и воскрешении, а? Ведь Нео умер, был воскрешен любовью, и восстал в мощи своей, и освободил людей - дал ЗНАНИЕ. (http://www.livejournal.com/users/lora_w/17921.html )
Я, конечно понимаю, что это ничего не меняет. Но братья отменили конец первой части, чтобы снять продолжение...

[Энни]

К слову о "никаком конце" 3 части.
Так вот в этом бессмысленном конце – все остались при своих и есть главная идея! Это же вся история человечества. Хотели свободы для всех, а в итоге рады, что в живых остались.
Вот это мне в Матрице понравилось точно. Не понравилось то, что многие сюжетные линии повисли, не были четко обрисованы - тот же француз с китайцем.
Ну и Мосс своей никакой игрой меня просто убила, не вызвала ни капли сочувствия, ну как так можно играть, елки!!!

[Zooey]

Первоначальное сообщение от Павел

Сравнение Пиратов и М3 очень удачно. В самом деле, почему мы Пиратам простили все, что мы не простили Матрице? Да потому что Пираты это легкое, ни на что не претендующее развлекательное кино. А Вачевски снобистски позиционировали свое творение как Слово грядущим поколениям.

Да ладно.... Пираты - развлекательное кино? Да. Матрица - развлекательное кино? Да! И еще раз да! Никто ни на что не претендовал и не позиционировал... Это создавалось, как "народ на это точно попрет, говорю тебе, братан..." И народ так и сделал...

Трилогия Матрицы могла/должна была стать классикой, но не стала, это самый большой кинообман ожиданий начала 21 века, таковой она в истории и останется. Матрица поглотила братьев Вачовски, они не смогли с ней справится.

Стала, стала классикой... учиться надо на этой трилогии начинающим кинопродюссерам. А то, что это обман - так на него весь рассчет и был.
Так что Вачовски справились с Матрицей, а Матрица со зрителями...
Отличное кино получилось... На "Звездный десант" похоже.

[allenna]

Feurio, для меня первая часть была о превращении Нео из сопливого пацана, каким он попадает в Матрицу, в юношу с пылким взглядом, который с присущим юности пылом нагло заявляет Матрице, что щас он ее... А как он ее собирается кончать - было покрыто густым туманом...

[Feurio]

Первоначальное сообщение от allenna
Feurio, для меня первая часть была о превращении Нео из сопливого пацана, каким он попадает в Матрицу, в юношу с пылким взглядом, который с присущим юности пылом нагло заявляет Матрице, что щас он ее... А как он ее собирается кончать - было покрыто густым туманом...

Так в этот-то и была вся прелесть! Избранный может изменять Матрицу. Как хочет. Его возможносит НЕОГРАНИЧЕНЫ. Помнишь: "Сейчас я положу трубку и..." Каждый должен был в тот же момент узнать ПРАВДУ о себе. Матрица дает сбой и накрывается медным тазиком. Аlles.
Что мне не очень понравилось в продолжениях: крутизна Нео свелась только к "полетам". А он ведь мог и Смита уничтожить (и уничножил, не фиг было огород городить), и Архитектора перекодировать. Легко. Но тогда бы у нас не было саааги. Получается, что Вачовские собственные же правила игры отменили.
Но это ладно. Моей главной проблемой стало то, что любимые герои (а я первую Матрицу смотрела много и знала практически наизусть) не вызвали у меня ни сочувствия, ни интереса. Потому что "мир изменился". Матрица стала жить по другим законам, и от этого для меня изменилось все, стало фальшивкой... И в результате, все заради чего боролись, свелось к высказанному в первой части мотиву смерти во имя и воскресения. Просто повторили еще раз. Громко. Для тех, кто в первый раз не понял.

[little Mu]

Блин, я про Фому... то бишь, про безнадёжное мужество сражающегося у порога своего дома, а вы мне про дурацкое устройство АПУ. Я прекрасно понимаю, что оно дурацкое Но, в данном случае мне это совершенно не помешало проникнуться ситуацией... понять суть

[Zverik]

Ёлки-палки, первая часть Матрицы была как сказка, а потом начали показывать реальный мир со всеми реальными проблемами - и все сразу заныли, что лучше бы сказкой оставалось.
В смысле, Матрица выросла, а дети вместо мяса продолжают требовать ещё пирожных..

[Feurio]

Первоначальное сообщение от Zverik
а потом начали показывать реальный мир

Главное: помнить, что ложки нет

[Tassadar]

Ну что тут сказать – люблю я технику – ее и ругать буду…

АПУ
1) Ну что это за такое? Боевая машина? Так в конструкции боевых машин одна из главнейших целей – защита пилота. А тут что? Абсолютно неприкрытый пилот. При некотором желании машины могли запустить какого-нибудь механического снайпера, который в рекордно короткие сроки вынес бы всех пилотов…
2) Опять же, в боевых машинах все движущие механизмы защищены броней. А тут что? Совершенно неприкрытый каркас, честное слово… Смотрится прикольно, но если вдуматься – маразм…
3) Да и вообще – какова цель этих роботов? Уничтожение летающих объектов. Тогда зачем делать им ноги и руки? Не проще сделать гусеничную платформу с вращающейся башней и несколькими зенитками – мобильный зенитный комплекс? Такое и продержалось бы не в пример дольше (ибо сбросить его с обрыва – та еще морока, а пробивать броню башни - долго), и строить такое гораздо легче…

Корабли

С точки зрения физики, вылет корабля за облака – чушь. Для того чтоб такую громадину одним рывком (двигатели дальше не работали) поднять до облаков, необходим огромный импульс. Допустим, в будущем это станет достижимым. Но когда корабль получит этот импульс, пилотов просто размажет по креслам. А что было в фильме?
Как не крути, не хватает «Революции» логичности… Зато куча драк и спецэффектов…
В общем «Революция», хоть и лучше «Перезагрузки», но сильно уступает первой «Матрице»…

[little Mu]

Как не крути, не хватает «Революции» логичности…

Совершенно согласна Там нет той логики, к которой мы привыкли, там другая логика.

[Allora]

Первоначальное сообщение от Zooey

Это создавалось, как "народ на это точно попрет, говорю тебе, братан..." И народ так и сделал...

Браво! У меня нет слов! Вот при таком раскладе я соглашусь - кино получилось вполне себе то, на которое народ попер. И если Вачовски добивались и в самом деле этого, то они просто молодцы. И правда, не хуже "Звездного десанта". Правда, я что-то сомневаюсь, что это похвала для того уровня, на который тут Матрицу пытаются выдвинуть...

[Тсарь]

Первоначальное сообщение от Feurio
Что мне не очень понравилось в продолжениях: крутизна Нео свелась только к "полетам". А он ведь мог и Смита уничтожить (и уничножил, не фиг было огород городить), и Архитектора перекодировать. Легко. Но тогда бы у нас не было саааги. Получается, что Вачовские собственные же правила игры отменили.

Помнишь моимент во второй матирице, когда Нео ладоньюостанавливает пули. Француз на это отвечает: "Кое-чему тебя обучили". Имхо, Нео действительно мог изменять Матрицу на свое усмотрение, но не смог полностью раскрыть свои способности. Конечно, его способности не сводились к полетам и остановке пуль в воздухе, но он не знал как реализовать все остальное.

[Маэглин]

Народ, ваше мнение, почему Смиты погибли?

[Filipp]

я точно знаю почему.
Смит просто не читал: "сто и одну ошибку, которую я не сделаю, если стану черным властелином"

[Nelt]

Первоначальное сообщение от little Mu
Блин, я про Фому... то бишь, про безнадёжное мужество сражающегося у порога своего дома, а вы мне про дурацкое устройство АПУ.

Мю, да. Меня вот только это из всей "Матрицы-3" хоть как-то зацепило.
А АПУ - это отдельная песня.

[Ellen]

Объясните мне, пожалуйста, что есть Меровинген?

[Life]

Уже почти все посмотревшие разгромили в пух и прах "Матрица:Революция".
Давайте не будем о грустном.

Все анекдоты взяты с сайта "Питерский трамвай".

Нео очнулся в длинном кафельном коридоре.
- Кто я, зачем я, куда иду? И каково мое предназначение?
- Гражданин Киану Ривз, проснитесь!!! Надо же так напиться было, а!

Стоит Нео у Архитектора Матрицы, отражаясь во всех экранах. Вдруг открывается дверь, заходит агент Смит.
Архитектор:
- Познакомься, Нео, это новая версия Смита.
Через две минуты опять заходит Смит.
Архитектор:
- Познакомься, Нео, это новая версия Смита.
Потом еще один Смит заходит:
- Познакомься, Нео, это новая версия Смита.
Нео думает: "Все, крандец. Завис."

Все гадают почему в Америке погас свет?
Очень просто - снимают Матрицу 3: Нео опять пошел к Архитектору.

Просыпается агент Смит с бодуна, думает: "Блин, башка болит... Жизнь - дерьмо... Матрица эта долбаная... И, главное, куда не ткни - всюду одни и те же рожи!!!"

Перезагрузка.
Нео встречает Близнецов и спрашивает у первого:
— Ты кто?
— Я брат.
Поворачивается ко второму:
— А ты кто?
— А я брат-2.

Звонок в дверь квартиры Нео.
Нео открывает и обнаруживает на пороге малюсенького такого агента Смита. - Опа! - поражается Нео. - А ты чего такой мелкий-то?!
- А зазипованный...

Идет Нео по матрице, вдруг раздается крик "PANZER!!!", и с неба падет танк. Нео снимает трубку и говорит:
- Оператор, кончай в GTA гонять!

C:\>cd дверь
C:\>повернуть лево
C:\>прямо 311
C:\>повернуть право
C:\>прямо 132
C:\>убить агент смит
Да, Нео, матрица под DOS - это тебе не по крышам прыгать!

Возвращается Нео из Матрицы в реальность, еле ноги волочит. Морфеус его спрашивает, мол, че там было?
- Да понимаешь, сижу я на лавочке, беседую с Оракулом, а тут откуда ни возьмись - штук сто копий агента Смита на меня набрасываются!
- Ну и как, всех отделал?
- Да млин, наш оператор-м#^&к вместо программы "Кунг-фу" мне по ошибке программу "пассивный гей-партнер" загрузил..

Нео заходит в комнату, там сидит Создатель, и мерцают сотни экранов с изображением Нео...
- Круто я попал на TV.....

Остановить агента Смита просто - надо запретить в матрице команду "copy".

Стоит Тринити на крыше небоскреба:
- Оператор, программу вождения вертолета!
- Ща, подожди, че-то Яндекс не грузится...

Куплю антивирусную базу против агента Смита. Дорого. Нео.

Морфеус стоит на крыше небоскреба, держа брыкающиеся мужика за шкирку.
Отпускает его...
Мужик:
- А-а-а-а-а!!!
Морфеус:
- Нет, и это не избранный.

Морфеуc (голосом Ленина):
- Товарищи перезагрузка, о которой так долго и упорно твердили большевики, наконец свершилась! А теперь, товарищи - ДИСКОТЕКА!

- Мля, вы мне что загрузили?! - кричал Нео, бегая с бензопилой за монстрами.

Летит Нео спасать Тринити. Вдруг резко останавливается и начинает прыгать по 20 метров.
- Вот блин! Опять матрица в своп упала!

Компания Warner Browsers объявила о скором выходе третьей и последней «Матрицы» - «Абонент не доступен». В ней главный герой суперчеловек Нео погибает в муках в результате роковой ошибки коммуникационного оборудования. Спонсирует производство третьей серии известная немецкая фирма и российский оператор сотовой связи. Обе компании пожелали остаться неизвестными.

Лежит обнаженная Тринити на кровати, рядом стоит Нео, неуверенно перетаптываясь с ноги на ногу. Достает телефон:
- Оператор.
- Да.
- Программу Камасутры.

Матрица - перезагрузка.
Титаник - всплытие.

Нео погнался за Близнецом и оказался где-то высоко в горах. Берет мобилу:
- Линк, скажи, где я? ... Как это неправильно набран номер??? Какая еще Масяня? Куда-куда?

"Хорошего человека должно быть много", - подумал агент Смит, радостно потирая руки...

На премьере второй Матрицы люди в кинотеатре совершенно точно прочитали в глазах Нео, когда он сидел в своей каютке, следующее признание: "На хрен я съел красную таблетку...".

Создатели «Матрицы» после выхода сиквела «Перезагрузка» приступили к съемкам новых серий: «Работа в режиме MS-DOS» и «Вход в матрицу под другим именем».

Возвращается Нео из Матрицы. Приходит к Тринити. Та его спрашивает:
- Ты где шлялся?
А он, вытирая пот со лба, ей отвечает:
- Мы агентов Смитов душили-душили, душили-душили, душили-душили...

Просмотр второй Матрицы показал: Агенты Смиты размножаются пальцами.

2063 год. Аннотация к 95 серии фильма "Матрица": "...из этого фильма Вы узнаете ужасную правду. Компьютеры были созданы людьми!!!".


Не в тему, но смешно: Ретро.
Снимают первый советский фильм ужасов. Созывают комиссию со всего мира, чтобы оценить фильм. Главой комиссии назначают американского известного кинорежиссера фильмов ужасов.
Во время просмотра фильма председатель комиссии три раза теряет сознание. После осмотра, когда журналисты начинают брать интервью, у председателя начинается нервный припадок. После одного месяца лечения в психиатрической больнице, его наконец отправляют к себе домой, с диагнозом "эпилепсия неслыханной степени".
Проходит год. Людям все-таки не дает покой оставшиеся в тайне советский фильм.
Когда журналисты снова спрашивают у режиссера:
- Ну а все таки, о чем был фильм?
У режиссера начинает дергаться шея:
- Ой, не напоминайте мне об этом фильме.
- Хоть скажите, какое было название у фильма.
Режиссер, заикаясь:
- П-п-п-потеря п-п-парт б-б-билета.

[Хельга]

Разгромили... сейчас я сама пойду громить направо и налево всех погромщиков, только флуд весь дочитаю


- Я это ты, а ты это я, И никого не нyжно нам... - пел агент Смит, идя по yлице и тыкая пальцем в пpохожих.

И, возможно, кто-то еще не видел, интересно почитать: The Matrix Trivia - пасхальные яйца в первом фильме.


edit: Я так понимаю, мнение у большинства негативное, но, может, все же кто-нибудь хотел бы сходить еще раз в субботу утром?..

[Marya]

О! Какое, однако обращение ролей пуристов и антипуристов... Получила развлечение - от всех трех. Больше и не хотела, плохо нигде не стало.

А неужели только меня клинило, когда Oracle стала говорить Нео про (примерно) "if you cannot find the way, noone will"? И про то, как она "sees the mind of the dark Lord" То есть она говорила не те слова, но мне чудилось... Или в переводе это пропало?

И еще я предалась философским раздумьям, о том, какие разнообразные варианты может иметь сюжет "найди центр Плохого Места и нажми на красную кнопку"... ЗВ, Матрица - и ВК...

А еще последний уровень Дума вспомнился.

Эдит: О! Найдется все:

Everything that has a beginning has an end. I see the end coming. I see the darkness spreading. I see death. And you are all that stands in his way.
...
Very soon he's going to have the power to destroy this world... If you cannot stop him tonight, then I fear that tomorrow will never come.

[Хельга]

Перевод сожрал все, что только можно было. Самое интересное, что в статье о переводе Матрицы диалоги были переведены совсем по-другому, более понятно. Ну перевод у нас всегда хромал, конечно же. И чем дальше, тем хуже и хуже...

[allenna]

Первоначальное сообщение от Ellen
Объясните мне, пожалуйста, что есть Меровинген?

Контрабандист. "Если вы хотите ввести или вывести из мира программ нечто, что нельзя вывозить, вы должны просить об этом Меровингена." Это говорит программа Нео на станции Mobil Ave.

[allenna]

Первоначальное сообщение от Хельга
Перевод сожрал все, что только можно было. Самое интересное, что в статье о переводе Матрицы диалоги были переведены совсем по-другому, более понятно. Ну перевод у нас всегда хромал, конечно же. И чем дальше, тем хуже и хуже...

Канали, канали меня наши переводчики, мастера дубляжа криворукие, и доканали. Покупаю себе DVD, и смотрю Матрицу на DVD. Достали... Сил больше нету...

[Bilbo Baggins]

Послушаю вас господа, представлю себе переводчиков русских и бдагодарю бога за то что я в Израиле.


Я наконец-то понял почему всем не нравится сцена смерти Тринити! Заметьте, - Тринити не просила позаботится о Морфеусе и передать что она его любит, а Нео в свою очередь не уговаривал её пол-часа что всё будет нормальна, а эти кабели сами испарятся. А, чуть не забыл: Нео умирая не сказал "I'll be back". Придурки эти Вачовски...

[Geralt]

Первоначальное сообщение от allenna

Контрабандист. "Если вы хотите ввести или вывести из мира программ нечто, что нельзя вывозить, вы должны просить об этом Меровингена." Это говорит программа Нео на станции Mobil Ave.

Скорее радикальный авторитет с криминальным уклоном. Из второго и третьего фильма следует, что он собирал все отбракованные Матрицей программы, спасал их от уничтожения, а потом использовал в собственных целях. О последних лучше и не спрашивать. Почему то все программы у братьев получились больными на разные места. Или просто герои шлялись по всяким злачным местам?

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins

Я наконец-то понял почему всем не нравится сцена смерти Тринити!

Интересная точка зрения. Но я все же предложу другую. Возможно эта сцена не понравилась, как одна из ряда всех мелодраматических сцен в данном фильме, где герои говорили о любви с невозмутимыми лицами и изъяснялись при этом странными фразами. Благодаря этому как - то не очень верилось в неземную любовь Нео и Тринити, создавая впечатление еще одной стандартной любовной пары из средней руки боевика - типа герой + боевая подруга героя.