Трилогия "Matrix"

[Vasya Gondorsky]

Вот-вот, Хельга, я согласен с Гнумом, то, что ты описываешь - это, главным образом, наши представления о том, как должны себя вести интеллектуальные агенты. А вот каким образом это запрограммировать - пока неизвестно. Да, определенные результаты есть. Но пока нет даже удовлетворительного определения термина "знание", что уж говорить о базах знаний и решениях, которые машины на их основе принимают.
Да, я знаю, что термин "база знаний" существует, и принятием "решения" можно назвать некоторую задачу оптимизации, но само по себе это еще ничего не говорит. Нет работающих моделей.

[Хельга]

СВ подразумевает, что я могу пожелать чего-нибудь хм.., странного, того чего нет в моей базе данных и не входит в круг моих обязанностей и интересов как автомата. Вот взял и захотел, то есть желание первично, а не есть мотивационная функция, призванная заставить меня выбрать ту или иную ветвь (в зависимости от цели) из дерева возможностей.

Тогда вопрос: откуда берутся желания? Мне кажется, ты думаешь, что человеческие эмоции не настолько логичны, чтобы подогнать их под какой-то набор правил, так? На самом деле, человеческая логика вполне описываема. Для любого желания всегда найдется причина (или мотивационная функция), и именно из твоей базы знаний. Другое дело, что ты не всегда сможешь подобрать правило для удовлетворения этого желания, но так и в жизни бывает, когда мы не знаем, как заполучить то, что видим впервые в жизни. Либо у тебя возникает чувство голода, желудок посылает сигналы в мозг (или как там устроена пищеварительная система), и в результате ты хочешь есть. Либо ты видишь какую-то вещь, и она нравится тебе настолько, что ты очень хочешь ее получить. Либо ты чувствуешь дискомфорт в каком-то положении, и хочешь его переменить. Желание так и так подразумевает выполнение некоей потребности. В любом случае, то, чего ты желаешь, находится в твоей базе знаний. А захотеть того-не-знаю-чего ты не можешь. И не можешь испытывать чувство голода, если оно в твоем организме не описано
Кроме того, свободная воля в моем представлении - это не возможность пожелать чего-то странного, а право и умение вырабатывать свое мнение и право выполнять его.

А по поводу использования терминов типа благонамеренный, эгоистичный, желание, намерение и т.д., то это (на мой взгляд), вынужденное использование слов (т.к. больше слов взять особо неоткуда, второй вариант конструирование слов на основе корней мертвого языка), из бытового людского словаря.

Напротив, это именно попытка описать эмоци.
Ну ты попробуй опиши мне человека благонамеренного, эгоистичного и так далее. То же самое и получится.
Я догадываюсь, что тебе не понравилось. Я не сделала оговорки, что в этих классификациях предполагается, что агент относится одинаково ко всем соседям. Плюс это довольно примитивный вариант, на котором уже можно строить более сложные отношения для каждого конкретного случая.
По поводу желаний и намерений опять же: как ты представляешь себе, что это такое для человека? Для человека желание - тяга удовлетворить какую-то потребность, не важно, откуда эта потребность взялась. Намерение же - это, как я понимаю, готовность выполнить какое-то желание.
Человеческая психика с точки зрения логики - не такая уж романтика, а совершенно четкие причина и следствие.

Строго рассуждая, необходим свой лексикон для этой области знания, который не будет базироваться на бытовом, предназначенном для общения между людьми.

Область ИИ изначально стремилась сымитировать человеческий разум. Зачем изобретать велосипед, когда одна из задач стоит совершенно конкретно - описание человеческих эмоций так, чтобы их мог испытывать робот, к примеру. К чему называть эмоции как-то иначе, если на выходе все равно должны получиться эмоции?

то тогда можно будет и говорить о правах автоматов на светлое будущее

По большому счету, об их правах можно будет говорить только тогда, когда они сами себя осознают. Не знаю, как выразить мысль яснее... поймут, что они - это они.
Но ты говорил, что, если программы могут делать различие между добром/злом, обладать свободой воли, то тогда можно говорить об их светлом будущем. Они могут.

Нет работающих моделей

Вась, если бы были полностью рабочие модели, мы бы все давно уже плавали в ваннах с розовым киселем
Я теоретик. Я обещала не какие-то кардинальные пути решения проблемы, а лишь описание общей модели, сказала, что программы могут испытывать эмоции и показала, как это можно сделать. Я не говорила, что эмоции один в один человеческие, но механизм их работы такой же. И не говорила, что - вот он, полноценный интеллектуальный агент со свободой воли, нажмите кнопку Пуск, и он скажет вам "Hello, world!" До этого теории агентов еще расти и расти. Но ведь все с чего-то начинали Помнишь, какими были первые фотоаппараты и велосипеды?

Кроме того, ты не прав на счет того, что конкретных реализаций нет, и неизвестно, как это запрограммировать.
Для моделирования убеждений и желаний используются расширенные модальные логики.
Описание внутренних моделей внешнего мира, проведение рассуждений и формирование прогнозов на основе имеющихся данных - семантические сети, фреймы, продукционные правила, логика предикатов, языки интеграции знаний, языки обмена знаниями между различными программами.
Описание поведения агентов - сети Петри, например.
Взаимодействие агентов (циркуляция информации, передача запросов услуг, механизм переговоров, формирование коллективов агентов) - языки коммуникации агентов (KQML) и координации агентов (AgentTalk).

Программные средства имеются в большом колличестве, и библиотеки, и среды, и языки. Например:
- AgentBuilder (Reticular Systems), инт.среда разработки агентов и агентств;
- Agentx (IBM Japan), ср-во разработки мобильных агентов;
- Intelligent Agent Library (Bits&Pixels), библиотека;
- Agent Development Environment (Gensym), среда разработки;
- JAM (Intelligent Reasoning Systems), архитектура агента;
- Kafka (Fujitsu), библиотека;
- LiveAgent (AgentSoft Ltd.), агенты в интернете;
- Microsoft Agent (-//-), interface creatures...
...и так далее Агентов они создают простых, но все же это шаг.


Ладно, все это мило, но вот вам вопрос по теме. Сегодня моя подруга сказала, что лучше всю жизнь есть виртуальный бифштекс, чем пластиковую кашу. Друг сказал, что за бифштексом всегда можно вернуться.
Представьте себе, что к вам пришел такой вот Морфеус и предлагает красную и синюю пилюлю. Какую возьмете вы? И почему?

[Vasya Gondorsky]

Проблема в свободе воли и самоопределении машин в том, что мы сами не знаем, обладаем ли мы свободой воли и что такое сознание. Пока эта проблема не разрешена (а неизвестно, будет ли она разрешена вообще когда-нибудь), говорить о том же применительно к машинам несколько странно.
Хельга, я тоже теоретик в этой же области, но у меня скорее скептическое отношение к успехам наук об искусственном интеллекте. Безусловно, сложно переоценить ту роль, которую они сыграли в создании современной цивилизации, но первоначальня цель - сымитировать человеческий разум - оказалась гораздо сложнее, чем считалось вначале. Никакие механизмы представления знаний до сих пор не дают удовлетворительный результат. Да что говорить - сама психология всего этого находится пока только на уровне гипотез. Есть достаточно примитивные модели принятия решений, эмоций, представления знаний, но они совершенно не тянут на соответствие реальности. А объявлять модель реализацией некорректно. Конечно, не проблема задать вероятностный автомат, который будет в некоторых случаях говорить, что ему "страшно", а в некоторых - что он "испытывает угрызения совести", но, согласись, это не то же самое, что создать программу, которая думает как человек.

[Маэглин]

Прежде всего вся рецензия – имха, говорю это, чтобы не ставить это потом после каждой фразы.

Я посмотрел. Увидел. Наконец-то. Большой ажиотаж возник только за два дня до просмотра, до этого я как-то флегматично относился к «Революции». Непосредственно перед сеансом охватила тоска и тревога – вот сейчас увижу и всё, всё закончится. Даже вдруг не захотелось смотреть, захотелось, чтобы ожидание длилось вечно, тем более, что «Перезагрузка» и «Революция» вышли с интервалом в полгода, а не год, как ВК, и ожидание, соответственно, меньше. Но, увы, «Everything that has a beginning has an end». Теперь с грустью думаю о RotK, сейчас я его очень жду, а потом 3,5 часа и ВСЁ. Всё закончится. Раз и навсегда. И не надо меня убеждать тем, что будет ещё RotK SEE, это будет уже эпилог. Ладно, что-то я отвлёкся. Ну, с чего бы начать?

Приятные и неприятные мелочи
Третья часть ни с того ни с сего стала вдруг комедийна и пародийна, в ней появились различные шутки персонажей, особенно в начале; элементы из чужих саундтреков, например, из ВК я услышал; сцены из других фильмов, например, когда проводник заходит в поезд, он говорит Нео: «Я здесь Творец», сильно попахивает «Газонокосильщиком», лицо главного сервера, составленное из спрутов, явно взято из мультиков, в которых эта идея успешно применяется к пчёлам, лучше бы ему вообще без лица быть. Но, что важно, «Революция» от этого никак не стала ни комедией, ни пародией. Шутки, хоть и не сильно, но почти везде идут ей на пользу, мне почти все понравились.
Некоторые моменты откровенно заштампованы. Взять хотя бы сцену смерти Тринити. Она могла бы быть очень сильной, если бы Тринити умерла сразу, без слов. Но, увы, большая часть трагизма сцены исчезла, ну ладно бы ещё сказала немного, но монолог в пять минут. Я понимаю, что в жизни так могло быть, но это же кино, да и игра Мосс в этом месте явно подкачала. Сцена была окончательно испорчена и повёрнута против зрителей, хотя потенциально очень сильна. Я просто не поверил в её смерть, хотя поверил в смерть, например, Боромира. ИМХО, самый большой промах Вачовских в этом фильме. Ещё не понравилась затянутая стрелялка в клубе, врагов для такой долгой пальбы было маловато, ощущение, что наши доблестные зионцы разучились стрелять. Спрутов почему-то обозвали кальмарами.
Сюжет тоже не без огрехов: НЕ МОГУТ программы любить друг друга, а то, что они так связываются друг с другом вообще бред, при чём тут любовь. Я ещё понимаю абстрактную и условную любовь Пифии к людям или «симулятор» любви – Персефону, но здесь… Правда, радует, что идея не сделана просто так: дальше она немного задействована.
Не очень понравилась Пифия, всё-таки Фостер была привычней и смотрелась лучше, но Элайс тоже ничего, тем более что у нас её вроде дублировал тот же голос, что и раньше, а это заметно смягчало различие. Правда я не понял разъяснений по поводу причины смены оболочки Пифией, мутновато как-то.
Приятные мелочи. Понравились прилипчивые к потолку парни из клуба Меровингиана. В целом герои выглядят получше, чем в «Перезагрузке», но тоже не очень. Очень понравилась мать Сати, красивааая . Прикольнули сокращения имён, «Трин», «Мерв», прям как у нас на форуме .

Нео
О чём же этот фильм? Первый – о вере, второй – о выборе, а третий, пожалуй, – о самопожертвовании. Все три определения относятся к Избранному, это фильмы о нём. Война людей и машин – это, грубо говоря, фон для отображения его деяний. Мы проходим с ним весь путь, видим его «рождение», развитие, понимание Матрицы, пробы и ошибки, его выбор и, в конечном счёте, смерть. Во втором фильме Нео, ИМХО, похож на маленького ребёнка, постоянно задающего вопросы. В третьем он уже сам находит ответы и решает, что делать дальше, выполняет свою волю. Когда он прощается со всеми и уходит вместе с Тринити, очень хорошо понятно, что он действительно не вернётся, как и говорит. Это очень сильный момент, меня задел. Момент выбора и самопожертвования: он сделал выбор – умереть во имя Зиона, во имя людей. Во имя этого он дрался со Смитом («Because I choose to»), во имя этого пошёл в город машин просить мира. Этот выбор достоин похвалы, Избранный нашёл своё предназначение (сам, без Пифии!) и не побоялся попытаться выполнить его. Трудно всё описать словами, это надо обязательно видеть. Нео, кстати, играл вслепую – он знал, что не увидит, чем всё кончится, но всё же отдал свою жизнь, доверился главному серверу.
В итоге свою миссию он вроде выполнил – спас Зион, а вроде и нет – люди-то в Матрице остались, хоть их количество и поубавилось. То, что он был должен, он попытался сделать, но, ИМХО, не вышло, об этом ниже. Но главное – он сделал выбор, «не поняв, из чего пришлось выбирать».
В нашем дубляже сделали очень хороший приём: когда Нео прощается с Морфеусом, то разговаривает с ним на «вы». Ясно, что он уходит навсегда. Когда слепой Нео шёл по кабелям к источнику, прямо плакать хотелось от того, что он не вернётся, а когда машины подключили его к Матрице – прям как ножом по сердцу, честное слово, не ожидал я такого конца для Нео, и было очень больно на это смотреть. Как верно заметили у нас на форуме, после смерти Тринити ему незачем было жить, возврата не было.
Сцена, где Нео идёт по кабелям к серверу до боли напомнила сцену, где Фродо идёт в Саммат Наур к расщелине. В этой сцене видна вся его обречённость, но лишь внешняя, ИМХО, он сам так не считал. Мне было очень жалко его, не хотелось, чтобы он умирал. Я буду безмерно благодарен Джексону, если в RotK у меня будут такие же ощущения или даже сильнее.
Я не согласен с библейской аналогией Матрицы и с тем, что Нео – воплощение Христа. По-моему Вачовские нас просто дразнят этими намёками.
Понравилось новое зрение Нео, после того, как он лишился глаз. На Экслер.Ру высказывалось мнение, что он видел объекты, связанные с машинами, объекты, подключённые к сети машин или что-то в этом роде. Я согласен.

Смит
Смит – самый интересный персонаж в фильме. В упор не понимаю, почему его до сих пор называют Агентом, по фильму он уже больше полугода как не Агент. Его тут мало… но как обычно много . Теперь он вирус, копирующий себя во все Матричные объекты и людей не из Матрицы (да, я уверен, что Бейн – это Смит), «Результат уравнения, стремившегося к самостоятельному решению» – как сказала Пифия. Он хочет власти, хочет править всем, обоими мирами. Но вместе с тем нарушает равновесие в Матрице. Вот оно, действие власти: она развращает – Смит не понимает, к чему всё это может привести и не хочет даже задуматься, хотя, с другой стороны, Пифия говорила, что разрушения – это его цель. И тогда главный сервер тоже делает выбор (интересный момент: выбор) и позволяет Нео войти в Матрицу, сразиться со Смитом, чтобы предотвратить катастрофу.
В итоге Смит оказался сильнее, но всё равно погиб, почему? Однозначного ответа нет, есть версии, я придерживаюсь следующей: когда Смит копировался в Нео, сервер получил его (Смита) программный код и сразу же запустил через Нео что-то типа патча, уничтожающего все программы с этим кодом, то есть всех Смитов. Нео, Смит и сервер вряд ли догадывались о таком финале. Высказывалась мысль, что любой другой мог заменить Избранного, но повторюсь, вряд ли сервер мог предполагать, что получит код Смита через Нео.
Проиграл ли Нео? Скорее да, чем нет. Хоть он и услышал Пифию в Смите, но скорее всего это было последним сигналом для него, что бороться дальше бессмысленно. Он знал, что не выиграет, но может Пифия победит Смита и он не умрёт. Избранный проиграл, сдался. Как он сказал Смиту, давая ему копироваться в себя: «You were right, Smith. You were always right. It was inevitable». Обладая знаниями Пифии, Смит предсказывал себе победу, да она и свершилась – он победил Нео в Матрице, предугадать дальнейшее Пифии было неподвластно, хотя она вообще не знала исход этой битвы, на чём основывался Смит я не понял. Может он додумал всё сам, подчинясь своему тщеславию и жажде власти.
Но должен ли был Нео проиграть? Тут тоже нет однозначного ответа. Одно ясно точно – он мог выиграть. Если бы не умерла Тринити, если бы в победе для него был ощутимый, а не абстрактный смысл – жизнь любимого человека. Но может всё произошло правильно и ему не надо было выигрывать, а Тринити должна была умереть? Случайность или судьба? Тут для каждого свой ответ. Я считаю, случайность.
Умер ли Нео? Однозначного ответа и тут нет, ведь тела его не осталось в Матрице, хотя при выдирании шнура оно остаётся. Нужно ещё вспомнить тот факт, что обычно Нео, как и все люди, подключался к Матрице пиратским способом, а у машин всё-таки «лицензионный софт», может они могли забрать его обратно не через телефон а сразу так, кто знает. Или с другой стороны он мог не выдежать всего этого. А может его сущность умерла вместе с «его» Смитом, ведь скорее всего в каждом Смите есть не только его код, но и код исходника, иначе у них не было бы возможностей людей и программ, в которых они копировались. Факты за и против есть и в первой «Матрице». В пользу смерти Нео есть очень весомый, я бы сказал, решающий аргумент – он сам её предчувствовал, поэтому я считаю, что он всё-таки умер. И его смерть достойна похвалы, он сделал выбор и умер за Зион, за людей.
Интересно подумать, почему Смит стал тем, кем стал. В «Матрице» он, ИМХО, слишком человечен для Агента. На фоне остальных Агентов, для которых подчёркивается их поведением, что они программы, он очень эмоционален. Конечно у Агентов должны быть эмоции и чувства, но у Смита это выходит за рамки его функций. С какой ненавистью он преследовал Избранного, воспринимая его больше, чем объект, враждебный Матрице. Когда Нео вселился в Смита, он перепрограммировал его, освободил его личность, которая до этого стала отчаянно вырываться и оставил в нём часть своего кода (поэтому они и связаны), или сам оставленный им код внёс изменения в программу Смита – не суть важно. Важно то, что сам Смит был плохо спрограммировал – ему даровалось слишком много внутренней свободы, которую и вызволил Нео, и которая оказалась роковой для машин.

[Маэглин]

Ещё хочется отметить, что Смит не был готов к духовному противоборству с Избранным, перед его глазами была пелена власти. Например, ему было недоступно понятие «любовь», хотя другие программы понимали её, хоть и в необычном для людей смысле. Или же ещё по Смиту смысл жизни – смерть, но зачем тогда вообще жить, владеть, властвовать и т.д. А его сомнения и страх после того, как в нём заговорила Пифия, всё говорит не в его пользу. Интересный момент – в первой «Матрице» Смит называет человечество вирусом, но впоследствии сам им становится.
Внешне битва Смита с Нео просто грандиозно поставлена, а саундтрек-то какой . Хотя крови на лице у Нео совсем не было, что делает битву под конец довольно нереальной. Хьюго выложился на шесть баллов из пяти: сравните Агента Смита из «Матрицы», всего лишь винтика системы, и властного Смита из «Революции». И пусть кинет в меня камень тот, кто считает, что Смит и Элронд – одно и то же лицо. Смотреть это обязательно в кино. Я, кстати, считаю, что в Матрице Нео не был слепым.

Битва за Зион
Битва за Зион – это нечто неописуемое. Надо обязательно смотреть ТОЛЬКО на большом экране. Проникнуться битвой можно только когда ты наедине с фильмом, без перерывов на чай, телефонные звонки и прочее. Сделана она очень зрелищно, просто шикарно. ИМХО, очень хорошо совмещены компьютерные герои, переходящие в живых актёров. Очень впечатлила панорама армии АПУ зионцев. Конечно, странно, что не было разнообразия вооружений у обеих сторон, и что люди в роботах не были защищены, или, ИМХО, странная смерть Мифуна (ведь один спрут мог остановиться и одним ударом убить его), но это всё мелочи, хотя и обидные.
Сама битва очень тяжёлая. Мне стало откровенно страшно. Когда показывали горящий Зион, это был апогей отчаяния. Я понял, что люди не победят машин в бою. Так оно и произошло. Не знаю, как вам, а на меня это произвело огромное впечатление. Впервые за все фильмы, которые я смотрел, я испытал в полной мере те же чувства, что и герои. Мой страх и отчаяние за людей были огромны, наверное, если бы я был там, в какой-то момент просто запаниковал, не выдержал бы. Так умирать страшно. Я думал, почему в битве в ХП я не боялся, ведь и там и там знал, что всё хорошо кончится? Но в «Революции» – не верил, к тому же в ХП нам сразу дают расстановку сил, и разумных оснований полагаться на победу нет по умолчанию, верь или не верь, разве что Гэндальф подоспеет вовремя. А тут додумывайте всё сами, 250 тысяч машин, но сколько людей, сколько оружия и техники? Для меня лично есть две причины страха: во-первых, в ХП рохирримы дрались, зная, что где-то всё ещё живут люди, бегают дети по зелёным лугам, пусть даже это продлится недолго, но всё-таки они не одни в этом мире, будут жить и умирать после них; во-вторых, в Зионе люди были под землёй, в полной ловушке, без выхода. Вы скажете, да ведь и в ХП так. Да, но в ХП над головой было небо, с крепости были видны поля родной страны, просторы земли. Есть разница? Знать, что ты в полной подземной ловушке без выхода страшнее, чем драться на живой земле, на открытом воздухе, пусть тоже в ловушке. Хотя может зионцы отвыкли от поверхности и им был важнее свой город – не знаю, я говорю за себя. Поэтому я вижу тут полную безнадёжность и отчаяние. Знать, что ты умрёшь здесь, и никакого выхода, ни малейшего шанса спастись нет, и что после тебя НИЧЕГО не будет – это, ИМХО, высшая форма страха, какая только может быть.
Поэтому я глубоко кланяюсь Вачовским за эту битву, за то, как блестяще они её сделали, как здорово передали ту атмосферу. Смерть Мифуна тоже страшна, особенно когда показывают, как машины разрывают его лицо. Кстати, когда его показывали в трейлере, я думал, что это Локк. Приятно порадовал тот парень, которого когда-то спас Нео, он верил – и его вера не была напрасной. Наверное, таким был в молодости Морфеус, но его вера больше – он верил в Избранного, ещё даже не найдя его, толком не зная, существует ли он.

О фильме в целом
Охарактеризовать трилогию можно так: «Матрица» – рай, «Перезагрузка» – чистилище, «Революция» – ад. Это условно конечно, никак не на христианских мотивах. В «Матрице» нам показывают саму милую, красивую и чистую Матрицу и почти всё действие происходит там, реальный мир же представлен практически одним только убранством Навуходоносора. «Перезагрузка» – это уже смесь, Матрицы там меньше, и почти везде только её обратная сторона, нету уже тех привычных «Он украл мой мобильник!», людей почти нет. Показывают кроме того Зион и бурящие машины. В «Революции» Матрицы почти нет совсем, действие почти полностью переходит в реальный мир.
«Революция» оставила странное ощущение, как будто это просто склеенные монтажные сцены. Но впервые я увидел в этом плюс для фильма. Он одновременно и «склеенный» и целостный, что само по себе уже удивительно. Два часа фильма пролетели на одном дыхании, как максимум полтора. Он не похож на предыдущие две части. Застывших кадров почти нет, как и самой Матрицы, практически нету «матричных» драк, нету Агентов, Близнецов тоже не было, хотя им не место в такой «Революции». Очень понравился момент, когда Нео и Тринити на Логосе убегали от машин, взлетели в небо, а там солнце! Мосс очень хорошо передала чувства Тринити в этот момент, ведь она впервые увидела небо и солнце. Вот что главное – мир не изменился: по-прежнему светит солнце и небо тоже осталось голубым, надо лишь бороться, чтобы вновь увидеть всё это, чтобы солнце вновь осветило землю. А потом Логос снова опускается на чёрную землю.
Игра актёров лучше, чем в «Перезагрузке». Морфеус стал лучше, в моих глазах он из фанатика, коим был в «Перезагрузке» снова стал рассудительным, но не утерявшим веру в Избранного. Чего стоит один только его ответ Пифии в начале. Теперь он больше не учитель, но по-прежнему верит в Нео и ждёт от него выполнения миссии. Это он хорошо передал. А как он плакал после победы, меня задела такая игра. Ривз играет на троечку, мог бы быть гораздо выразительней. Мосс определённо лучше, чем в «Перезагрузке», реальный мир у неё был хорошим и стал ещё лучше, в Матрице она играет, ИМХО, очень плохо за редкими исключениями, только в «Матрице» она очень хорошо играла «матричную» Тринити, да и «реальную» намного лучше. Особенно понравилась сцена страха, страха перед возможной смертью, страха за Нео, страха за всех, когда Сайфер захватил Навуходоносор. В их с Нео любовь я определённо верю.
«Революция» ответила на многие вопросы, поставленные в «Перезагрузке». Конечно, не все ответы удовлетворили зрителей, и меня в том числе. Некоторые боялись, что реальный мир окажется всего лишь вторым уровнем Матрицы, и тогда вся трилогия обратится в величайшую пустышку в истории кинематографа (где-то я это точно слышал). По мне никакой пустышки не получилось бы, наоборот – всё стало бы ещё интересней, но и эта «Революция» очень хороша, она, ИМХО – «лицо» трилогии, то есть по ней можно судить обо всех фильмах. Правда она поставила свои вопросы, ответы на которые надо додумывать самим. Например, как всё-таки Нео в реальности управлялся с машинами? Пусть даже его программа Избранного могла связываться с ними на определённой частоте и давать им команду к самоуничтожению, но как Логос прошёл сквозь машин? Мне непонятно. Некоторые странности, ИМХО, специально подкинуты Вачовскими для дезинформации , как то, Смит называет Пифию «мамочкой», зачем?
Про все фильмы можно сразу сказать, что это не боевик и не экшн, это кое-что намного более глубокое, облачённое в форму экшна, и я впервые вижу такое кино, что очень удивительно и интересно. Что ещё мне нравится, так это то, что Вачовски с каждым фильмом как бы возвышают нас над Матрицей: в первом фильме мы узнаём, что реальный мир – на самом деле виртуальная реальность, во втором – что существуют свободные программы и секретные уровни Матрицы, как то, несуществующие этажи зданий и т.п., в третьем нам открывают то, что не знает даже сама Пифия и что суждено узнать и осуществить только самому Избранному.
Чем всё закончилось? Да по сути ничем. Владычества машин не отменили, мира во всём мире тоже не состоялось, более того, Пифия сказала, что перемирие межу машинами и людьми не вечно. Нео не освободил людей из Матрицы, а Архитектор пообещал освободить только тех, кто сам этого хочет. Раз некоторых освободят, то машины скорее всего больше не будут нападать на Зион, но люди… Сменятся поколения и они вновь захотят освободить всех и вся, тогда вновь начнётся война и всё будет по новой – Архитектор создаст нового Избранного, снова начнутся перезагрузки и т.п., эта недосказанность и неопределённость разочаровывает. Продолжение вполне возможно, но я уверен, что никогда и никем оно не будет снято, чтобы не опозорить эту замечательную трилогию.
Когда показывали битву за Зион вдруг охватило чувство, что не хочется, чтобы это всё кончалось – пусть сеанс длится вечно, не хотелось расставаться с миром «Матрицы», но, как я уже говорил «Everything that has a beginning has an end». Всё кончилось. Осталась только память об этих замечательных фильмах.
Хотя иногда конечно хочется бросить всё и представить, что дальше «Матрицы» ничего не рассказывается, нету ни программ, ни Архитектора, ни пяти Избранных, а всё просто и от этого более правдиво, более красиво, более оригинально, более интересно.

Резюмирую (с) Экслер. Объективно 4 из 5, но по ощущениям – 6 из 5.
Надеюсь, что хоть кого-нибудь моя рецензия переубедила, хотя вряд ли, ведь каждый составляет своё мнение об этом фильме, основываясь на собственных ощущениях. Очень хотелось поделиться своими, а они этого достойны и фильм этого достоин.

«Кто хочет, тот поймёт Матрицу» © не помню кто с Экслер.Ру.

P.S. Закончить хочется любимым моментом в фильме – фразой Архитектора:
Architect: They shall be freed, of course.
Oracle: I have your word?
Architect: What do you think I am? A human?

[Dinka]

А какой примерно временной промежуток охватывают все три Матрицы?

[Маэглин]

Я думаю, месяцев 7-8, не больше.

[Gnum]

Представьте себе, что к вам пришел такой вот Морфеус и предлагает красную и синюю пилюлю. Какую возьмете вы? И почему?

По поводу принятия внутрь разноцветных таблеток без предписания врача - частенько кончаются такие эксперименты плохо. Я вот в детстве поел цветных горошинок из дедушкиной баночки - сладенькие были, еле откачали (ладно бабушка догадалась, рвотное дала).

А конкретно про красные и синие пилюли, хочется сказать, что эту дилемму никогда не воспринимал всерьез, т.к. не считаю, что связь человека с внешним миром исчерпывается чувственным восприятием (которое можно симулировать). Есть еще надчувственное восприятие, которое не позволит запереть человека в темницу его разума. Это вера, если хотите, в Эстель - верю, что Создатель не хотел зла своим детям. А если вопрос был о выборе вообще между неприглядной правдой и красивой иллюзией, то человечество давно и последовательно делает этот выбор (вот только, кто конкретно, осознанно его делает не знаю, знал бы...). От пластикивой каши сурового патри(матри)архата , в погоне за яичницей с ветчиной, все глубже погружается чел-во в иллюзорные мир сегодняшней действительности, где один индивидум в поле не воин, где до безобразия много различных прямых и обратных, положительных и отрицательных, взаимных и перекрестных этих самых (милых программам) связей. Их так много, что они уже напоминают некие сигнальные системы некого социального квазимакроорганизма. (в рамках такой интерпретации может оказаться, что некоторые социальные события, не совсем понятные с т.з. людей являются плодом сознательной деятельности или продуктом метаболизма такого квазиорганизма). А мы, значит, нейроны в этих сетях, и наше дело принимать импульсы от соседей обрабатывать и передавать дальше . Чем мы и занимаемся, так, что в этом смысле выбор давно сделан. Мы в матрице и выход из нее один - назад к девственности.

[Iolly]

Хельга и Маэглин - РЕСПЕКТИЩЕ!!!!!!

[allenna]

Маэглин - это просто супер!!! Все мои ощущения четко и ясно описаны хорошим литературным языком!!! Спасибо!!!

[Маэглин]

Спасибо большое

[Форменэль]

А что означает надпись над дверью Пифии, на которую она так многозначительно кивает Нео? "Temen nostro", если я правильно запомнила...

[Vasya Gondorsky]

Temet nosce
Know thyself
Познай самого себя

[Форменэль]

Спасибо.

[radio_weiss]

Первоначальное сообщение от Маэглин
Очень понравился момент, когда Нео и Тринити на Логосе убегали от машин, взлетели в небо, а там солнце! Мосс очень хорошо передала чувства Тринити в этот момент, ведь она впервые увидела небо и солнце.

Маэглин, спасибо за рецензию! Врнее, даже за Оду!
Только один вопрос - тебя не напрягло, что Ривз никак не передал чувства Нео в момент, когда он впервые увидел небо и солнце?

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Маэглин, спасибо за рецензию! Врнее, даже за Оду!

Не за что, Вайсс Спасибо за похвалу.

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Только один вопрос - тебя не напрягло, что Ривз никак не передал чувства Нео в момент, когда он впервые увидел небо и солнце?

Сам не знаю почему, но в этот момент взгляд просто сам устремился на Тринити, и Нео я даже не заметил.

[Feurio]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

Только один вопрос - тебя не напрягло, что Ривз никак не передал чувства Нео в момент, когда он впервые увидел небо и солнце?

Хотите объяснение? Слепой Нео "видел" только то, что касается мира машин. В качестве доказательства - Тринити он искал на ощупь по голосу.

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от Маэглин
Например, как всё-таки Нео в реальности управлялся с машинами? Пусть даже его программа Избранного могла связываться с ними на определённой частоте и давать им команду к самоуничтожению, но как Логос прошёл сквозь машин? Мне непонятно. Некоторые странности, ИМХО, специально подкинуты Вачовскими для дезинформации , как то, Смит называет Пифию «мамочкой», зачем?

Извинте если это полная тупость. Я думаю что всеми машинами управляет "source" , а Пифия сказала что возможности Избранного распростроняются и на этот самый "source".


Пифия называет Смита "С***** сыном" и Смит показывая остроумие называет её мамочкой

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от Feurio

Хотите объяснение? Слепой Нео "видел" только то, что касается мира машин. В качестве доказательства - Тринити он искал на ощупь по голосу.

Во-во. Жаль я сам не догадался

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
Извинте если это полная тупость. Я думаю что всеми машинами управляет "source" , а Пифия сказала что возможности Избранного распростроняются и на этот самый "source".

Бильбо, вопрос остаётся, как Логос прошёл сквозь машин? Это физически невозможно.

[Лора]

Честное слово, от чтения рецензий на революцию получила гораздо больше удовольствия, чем от просмотра фильма. Спасибо!

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от Маэглин

Бильбо, вопрос остаётся, как Логос прошёл сквозь машин? Это физически невозможно.

Ты имеешь ввиду тот момент когда Нео втянул в себя кальмара?

[Маэглин]

Пересмотрел этот момент. По-прежнему считаю, что охотник прошёл сквозь Нео и Логос.

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от Xelena


Тоже хочется имху высказать
Они же это солнце и небо тыщу раз в матрице видели. Тринити из Матрицы вытащили раньше - поэтому она от таких пейзажей успела отвыкнуть. Я как раз сперва удивилась, с чего бы она в такой восторг пришла

Не видел ничего Нео, вот и не показал впечатления.


А по-моему Нео "высосал" энергию из охотника и пропустил её через себя.

[Хельга]

Вась Этот разговор можно продолжать до бесконечности, и при этом каждый останется при своем мнении, потому что на данный момент нельзя сказать с уверенностью, приведут ли к чему-нибудь те результаты, что есть на данный момент. Те примитивные модели поведения, про которые я говорила, реализованы и прекрасно работают, а вот выльется ли это во что-либо более сложное - сказать трудно. Я все же склоняюсь к тому, что лет этак через сто-двести ИИ все-таки будет существовать.

Скептики - полезные для науки люди Вдруг появится какой-нибудь вьюноша бледный со взором горящим, который захочет раз и навсегда доказать всем скептикам, что они не правы. И в конце-концов что-нибудь да сделает


ЗЫ. Йолли, я тебя тоже люблю А Маэглину действительно респект

[просто Alex]

Маэглин, спасибо за отличную рецензию .

Согласен с ней во всем, кроме одного - мне кажется, что битва Смита и Нео могла продолжаться практически вечно. Потому что и Нео и Смит являлись абсолютными силами в Матрице.

[Офеелия]

Но, смит был "машиной", а Нео человеком, так что приимущество у Смита. имхо

[Iolly]

(мечтательно) :
....А вот с кем бы в третий раз на матрицу сходить, а? Пока в кино идет еще?

Кста, на работе девочки притащили диск с записью фильма; цвета - аЦтой Большой экран.. да-сс, большой экран! Революция в плане технологий и подачи материала и мелочевки всяческой эта III-я часть .

[Хельга]

Йолли! Со мной! Я все никак второй раз не дойду!
А пошли в IMAX? За одну только битву за Зион на большом экране можно заплатить

[Iolly]

Когда? Я либо в вс с утра, либо на след. нед. смогу только. ПИши ПМ , ага?