Черновые (неопубликованные) редакции ВК

[Keil]

Verkin, вышли, пожалуйста, мне! Буду очень благодарна! ))
Адрес: keil@rambler.ru

[Laire]

Все-таки, Лайрик-зануда никак не хочет ставить точку в рассуждениях... :-)

Зоя, не пойму я кое-чего насчет "рыцарства" назгулов.
***Назгулы похожи на средневековых рыцарей в крайнем своем воплощении, и рыцарски служат господину - не за страх а за совесть***
Мне почему-то кажется, что служить не за страх, а за совесть можно только по доброй воле, а ведь назгулы лишены-таки собственной воли - или нет?.. Или зачем тогда Кольца, если не воли лишать?

***вряд ли девятеро не знали, что пленник по сути дела обречен, так или иначе он вернется к ним - после смерти.***
Так-то оно так... да только, скажем, тот же Перегрин - не вернулся к ним. Вряд ли они об этом не знали. Если знали, то не могли быть полностью уверены, что Одо не вырвется... Или напрочь забыли ту историю с Ходоком? Кстати, что интересно, нигде нет и намека на то, что они помнят Ходока. Склерозссс старческий? Оно, в принципе, не удивительно - сколько им лет-то уже!:-))))

***у назгулов-то нос есть?***
В отличие от Прелести, да! - И это приятно, т.к. их можно по всем правилам оставить с носом - что, собственно, и произошло. :-)
Кстати, о носе Всадников... Нравится мне вот эта фраза из одного перевода ВК:
-А Всадники видят? – спросил Мерри. – Мне показалось, что они вместо глаз пользуются носом…
Прикольно сформулировано... :-)))

***На протяжении всего разговора Фродо держит своего двойника за руки, не выпускает...***
Да, как будто хочет отдать ему все тепло, которое перешло к всадникам...

С остальным согласна. Ну, почти... :-) ;-)

***Но - прежде еще одна просьба. Совсем нетрудная.***
Нетрудная?!! Это что, месть за несчастного котика, затравленного "злыми флудершами"? :-))))
Нетрудная, хм...
***Кто из героев и чем особенно запал в душу***
Легче сказать, кто НЕ запал. Это хоть сейчас скажу - привратник Гарри. :-)))) Остальные... да, придется листнуть. Где там моя распечатка?.. ;-)

[Tivien]

Передышка? Это хорошо. Давно пора. Нашу Зою беречь надо, а то мало ли…

Ну, у меня запало в душу почти все! Даже привратник Гарри. Хоть и неприятный тип, но – настоящий, не черный и не белый. Совсем о нем забыла – а Лайрэ напомнила, и вот, он встал перед глазами, такой живой, со своими вполне понятными мыслями. Не так уж он и плох, в конце концов.
Страшно хочется перечитать, «с чувством, с толком», однако времени нет, поэтому вспомню лишь то, что вспомнится .
Герои – повторю, все любимы. Чуть больше остальных – Перегрин и Одо. Имхо, самые сильные образы. Кто не очень понравился – Бомбадил и Маггот. Маггота не помню вообще (а он там есть? ), а Бомбадил и в 4-й не впечатляет. Это мои личные заморочки.
Сцены… «Одо несся навстречу своей судьбе…» По красоте она уступит лишь Валинору в серебристой дымке. (Вот здесь иллюстрация придется очень кстати, хоть я и не первая, кто говорит об этом .) Брод. Встреча с Перегрином. Сцена у зеленой ограды. Потеря Одо. Его обретение и все, что было потом. Да, еще Ходок, оказавшийся Перегрином . И самая-самая любимая – Одо у назгулов.

Зоя, какой ты молодец, а? Вот повспоминала сейчас и поняла, что, наверное, выкрою время на чтение. Уж больно вкусно все. Viva ЧР!

[Manticore]

Народ, вы меня извините за оффтоп, но...
ДАЙТЕ Я ВАС ВСЕХ ОБЫМУ!!! Щастье-то какое!
Да здравствую Оскары - все 11, и наш любимый Пророк Пиджей, и его возлюбленная нами команда!!!


Народ, а народ... Согласитесь, что у нас, толкинистов, совсем неплохой вкус по части книг и фильмов

[Keil]

Manticore, поддержу оффтоп! Как же я рада!!

Кстати, когда вручали Оскара за лучший фильм и все вышли на сцену, то я словила себя на мысли, что четыре хоббита - как-то мааало. Я привыкла к пяти или шести ;-)), очень привыкла. И я бы не удивилась, если бы на сцене появился Перегрин, точнее, актёр, который должен был бы его играть, и Одо.

[Laire]

Ну, раз уж тут затронули эту тему... Щас скажу! :-)

Кора, и все остальные! Обнимемся и поцелуемся, и прокричим троекратное УРА!!!

Вкус у нас действительно неплохой - но, как выяснилось, у киноакадемиков тоже, что радует!
Жаль, нет меня среди этих достойных деятелей... Я бы еще дала по статуэтке Вуду, Эстину, Миранде... и, конечно, Голлуму - как лучшему компьютерному парню (правда, тут ему бы просто соревноваться не с кем было бы!) :-)
Всего - 15. Это от меня лично. ;-)

Но даже если бы ни одного Оскара не дали - все равно, самый лучший, самый любимый, самый... самый...!!!

Поднимем бокал - и за Пророка Пиджея, и за всех-всех-всех!
Урааааааа!
Ужасно извиняюсь за оффтоп, ужасссно!

[Manticore]

Нет! Не троекратное, а 11-кратное!!!

Эх, если бы _я_ вручала Оскара, я бы все сгребла - и вручила всей команде ВК. Я их так люблю!

Правда, одного бы Оскарчика вытащила и вручила кое-кому... Кому ни одного Оскара не дали, но я его все равно люблю, потому что он... ах!
Ладно-ладно, это уже оффтоп в оффтопе - черезчур

Короче, напиваемся на радостях и орем Ура! пока не надоест - несчетное число раз

[Yuv]

Поддерживаю оффтоп, Кора!
УРА ПРОРОКУ ПИДЖЕЮ, ДА НЕ ОСТАВИТ ЕГО УДАЧА! УРА ВСЕЙ ЕГО КОМАНДЕ!!!
Я в упор не вижу других фильмов, реально. Может, эти три года какие-то фильмы-оскароносцы и были, не помню. У нас есть ВК. Да мне больше ничего и не надо.

[Verkin]

Присоединяюсь!! Ура! Ура! Ура! Ура! Ура! Ура! Ура! Ура! Ура! Ура! Ура! (ровно 11 раз )
Да. Я бы тоже кое-кому один Оскарчик дала.

[Keil]

Verkin, спасибо большое! Скопированные в документ кусочки получила! Спасибо! )). Теперь перечитываю...

[Laire]

Ну что ж, листнув, и с превеликим удовольствием… :-) Могу сказать, что согласна с Тивиэн: запало в душу почти все :-) Кстати, Мэггот тут очень даже есть, и весьма приятный дядька, в отличие от 2-й! :-))) И Гарри, да, не так уж плох, просто… более мелкий и менее интересный по сравнению с другими колоритными персонажами. :-)

Первое место по колоритности – конечно же, Перегрин. Сильный, обаятельный, трагический и очень добрый. Хорошо, когда такой парень прикрывает твою спину. Кстати, не помню, писала я об этом или только собиралась, но мне очень понравился портрет Ходока работы Кейл.

Первое место по неоднозначности – естественно, Гэндальф. Иногда ужасно раздражает (впрочем, об этом я писала, и не раз). Приятен – временами, когда в нем просыпается что-то человеческое (скажем, в Бри, или когда он находит Одо в каменной пустыне: «Одо, мальчик мой, я бы не простил себе, случись с тобой что-нибудь» - вот тут веришь, что действительно не простил бы.)
И я все-таки решительно требую дать второй вариант записки, оставленной на Заверти! :-))))

Первое место по загадочности – назгулы: не случайно на их счет такая дискуссия разгорелась. :-)

Специальный приз – Линдиру, эльфийскому мальчику. Такой милый и живой персонажик, очень похожий на Фолько (особенно на Фолько начала 3-ей, веселого и сверхлюбопытного). Кстати, не помню, чтобы где-либо еще в ВК упоминались эльфийские дети: словно их уход из Средиземья еще не неизбежен…

Особый приз за умение удивлять (не только окружающих, но и читателя) – Фолько. :-)

Мерри и Сэм – замечательные, только мало им досталось экранного времени… то есть, текста. :-) Хотелось бы, чтобы у них была возможность больше проявить себя.

Ну и все-таки, самый-самый наиглавнейший суперприз – двойникам. Как можно остаться к ним равнодушной? Про них немало написали, но Фродо мне особенно дорог в Бри, на Заверти и в Ривенделле – после того, как начал многое и многое понимать… Одо - в конце, в Ривенделле… ну да что об этом говорить! Уже все сказано. Но как же грустно расставаться!..

Разумеется, распределение всех призов производилось на строго субъективной основе. :-)))

Размышляя о запомнившихся фразах, поняла, что подавляющее большинство таковых принадлежит двум персонажам, а именно: Одо и Перегрину. Это либо фразы-приколы, либо очень мудрые и глубокие мысли, которые я часто повторяю сама себе в жизни, цитирую в письмах друзьям и т.д.
Знаменитое Одовское «надо было»; «Им все равно тебя не взять»; «Я всегда с тобой. Мы же друзья»; «У мертвых шишек не бывает». Очень нравится его фраза про Шир – о том, что «второго Шира они нигде не найдут, ни за морем, ни за рекой».
Люблю все Одовские подколки, на которые он большой мастер…
И, конечно же, тот самый «монолог» Перегрина «Что такое мир, Фродо Бэггинс?..»; запали в душу его же слова: «Весь мой опыт говорит, что все – пустые надежды, но… В этом мире случится может все, что угодно, ты это знаешь не хуже меня». Хорошие слова…
И Фродовское: «Страшная угроза пришла в мир, может быть, все судьбы решаются здесь. А я – все готов отдать, чтобы Одо стало хоть немного легче»…
Ну ладно, пора остановиться, а то всю третью зацитирую… :-)))

Любимые сцены… опять же, а какие нелюбимые? (ну, кроме «узловой главы», от которой все время головная боль…) :-)))) Вообще, вся третья очень хорошо видится. В который раз жалею, что не умею рисовать…

Мне очень нравится начало 3-ей (особенно если читать после всех этих ужасов Заверти-Ривенделла)… Светлое, немного грустное… Ну, из особо любимых:
1. Игра в дракона, в зелено-золотом, совершенно Джексоновском Шире.
2. Прощание с Бильбо. Столик у камина с дымящейся чашкой чаю с молоком… Фродо в Бильбовом кресле, в опустевшем Бэг-Энде. Рядом Гэндальф со старой трубкой и очень человеческим выражением лица…

Еще любимо все от Крикхоллоу до входа в Лес… Особенно – перетягивание тарелки, жажду лицезреть! Ну да я об этом писала. :-)
Прощание у границы Старого Леса, сцена с пони… Хотя это тягостная сцена, трудно, наверное, ее нарисовать… Там очень многое на лицах – впрочем, как и во всей третьей.

Бри… Судьбоносная встреча у зеленой изгороди. Одо, вываливающий на себя тарелку с едой… Удивленный Гэндальф. На фоне уходящих вдаль холмов, дорог и речек…
Блестящее «соло» Одо в Бри. Тут художнику есть, где развернуться. Пестрая публика всех сортов, с раскрытым ртом слушающая байки Одо. Тут и Баттербер, и привратник Гарри, и Билл Ферни, и всякие безобидные (и не очень) типы… Вообще, люблю картинки со множеством мелких деталей, которые можно долго разглядывать. Ну, это всего лишь личные предпочтения…

Ну а от Заверти и дальше – даже не могу сказать, что больше нравится, что меньше. Все нравится! Хотелось бы видеть и момент чтения записки на Заверти, и двойников у догорающего костра, и битву у Брода, и Одо у ручья, и разговор «4 и1», и 9 теней, окруживших Одо, и встречу Одо с Гэндальфом в пустыне… Но можно ли это все нарисовать, вот вопрос… Рассуждать-то конечно легче! :-)

[Manticore]

О!.. Лайре, вау! Эк на тебя Оскар подействовал!

Но я согласна со всем - даже добавить практически нечего. Ну разве что... Мне запали в душу мысли и видения Фродо, когда он, раненый, в бреду плетется по местному Мордору после Заверти и вспоминает свое детство, и свою наивность, и Перегрина - вспоминает, вспоминает, и не может вспомнить...

В остальном - присоединюсь. Простите великодушно - халявлю, и сама это знаю, но... Но я и правда согласна с Лайре и уверена, что лучше - не скажу, и сцены - действительно любимые, и призы - на месте У нас тут не киноакадемия, со всей ее политикой и прочей закулисной возней. Мы - честно и искренне любим своих, родных и единственных

[Zoe]

Девицы! Простите великодушно, не была почти дома все эти дни. Вон Юл не даст соврать, даже звонила с автобусной станции. Ну что, сначала присоединюсь в оффтопу, по тексту будет пост через несколько дней, как сама соберусь с мыслями рассказать вам (ежели интересно ;-) как по шагам записывалась третья. Но Оскары - это нечто. То ли мне позвать на радостях ДжиЭля и Марио (они работают со мной во втором проекте, дай Бог, познакомитесь. Только говорить придется по-аглийски. ни один ни второй на русском не знают ничего кроме "Дааа". :-) и отправиться во французский ресторанчик, напиваться? Хотя - какая из меня пьяница, но один бокал вина из розовых лепестков осилю. :-) Плюс ванильный пуддинг и лягушачьи лапки. Ммм, самое то. :-)
Бокал вина за чудную команду, которая дала стольким хорошим людям два года счастья, (мне в частности) и свела нас всех вместе на этом форуме. Черт, как же здорово!..
Мантикорочка! :-) Никакой это не оффтоп, самое то, хотя тебя почитать, вспомнинается сам собой Ералаш. "Как жаль, что у тебя нет апельсина." :-) Ох, шевелится у меня страшное подозрение, кому бы ты отдала дополнительного Оскара. Угадать? :-)
Verkin Одиннацдать раз ура, это хорошо. Будем кричать вместе, желательно при встрече. Письмо получено, ответ вскоре. Первичная просьба, бери, пожалуйста. :-) Сколько нужно, сразу отдам, хоть сейчас. :- )
Yuv Ура еще раз. Да, вкус у нас хороший, что и говорить. И у нас действительно есть ВК и этим все сказано. :-) Но штаны на флаг, это сильно. :-)
Да, РМка тебе убежала. :-)
Лайрик! :-) ***Щас скажу! :-)***
А незабвенный волк к чему? :-)
Жаль, и мне тоже, нет актерских номинаций. Но все же!..
Кстати, первые газеты. Сразу открываю нужную страницу, фотографии. Н-да, оставить на память, одним своим видом доводят до истерики. Смеюсь прямо на станции, распугивая респектабельных англичан. Честное слово, фотографы - это нечто, надо же!.. Вид у всей компании просто нарочно не придумаешь. Ну Элайджа, которого распирает от гордости узнаваем. Кто бы осуждал, не я, честолюбие двигатель прогресса. :-) Робинзон в темных очках не узнался сходу. Оказался - Эстин. В прошлом году я на просмотре Оскровской церемонии чуть не брякнула увидев Серкиса за работой "А это что за космонавт?" По моим понятиям в ВК космонавтов не было. :-) У Монагана такой вид ,будто он начал кричать ура с таким самозабвением, что никак не может остановиться. Но всех переплюнул Бойд в каком-то жутчайшем лиловом галстуке, худой и довольный, с прической а-ля кот после драки. :-)
Keil ***Четыре хоббита - как-то мааало. Я привыкла к пяти или шести ;-))***
Автору по шее! Слишком много хоббитов. :-) Вот, любуйтесь, всего четыре. Но ты права, я сама от пяти и шести не отказалась бы никак. :-)
***И я бы не удивилась, если бы на сцене появился Перегрин, точнее, актёр, который должен был бы его играть, и Одо.***
Ну за неимением настоящих, хоть актеры. :-) Ну тогда уж чего мелочиться, и Фолько. Или младший брат чем провинился? :-) Хотя - представляю при этом физиономию Бойда - един в трех лицах. :-)
Все. вынуждена свернуться, опять надо бежать. Ну ничего, скоро отдохнем и поговорим всласть. Обещаю. :-) Спасибо огромное всем!..

[Manticore]

Zoe

***Ох, шевелится у меня страшное подозрение, кому бы ты отдала дополнительного Оскара. Угадать?***

Да ладно, все и так знают
И чего это ты страшное такое заподозрила?
И не одного уже, а два - мы с Веркин солидарны в этом вопросе

[Andin]

Народ!! С опозданием - но пью за 11!!!
А я вот сижу тут дома, читаю все заново Даже не могу ничего просто так навскидку сказать. Единственное - маленький вопрос на сегодня: Перечитываю начало: не вяжется у меня Мерри с тем, что в детстве он плакал за компанию с Фродо. Ну не в его это характере. Или я не права? Тогда это не вызвало противоречия, а по ходу чтения третьей...

[Laire]

Кора:
***Эк на тебя Оскар подействовал!***
И не говори! Очень даж подействовал. :-)

***Мне запали в душу мысли и видения Фродо, когда он, раненый, в бреду плетется по местному Мордору после Заверти и вспоминает свое детство, и свою наивность, и Перегрина - вспоминает, вспоминает, и не может вспомнить...***
О да, мне тоже это очень нравится... И еще его мысли о том, как он встретится с Одо и будет просить у него прощения.

Зоя,
***Девицы! Простите великодушно,***
Хмм... ну так и быть, простим. Мы добрые :-))))
А если серьезно - надеюсь все разъезды и хлопоты прошли успешно и с пользой?
***соберусь с мыслями рассказать вам (ежели интересно ;-) как по шагам записывалась третья.***
Интересно?! Она еще спрашивает! :-) Конечно, нам интересно, дасс, очень интересссненько, моя прелессть...

***А незабвенный волк к чему?***
Ну, как это к чему? Он же говорил: щас спою, так? Но не могу же я петь по Инету... увы! :-))))

Андин:
***не вяжется у меня Мерри с тем, что в детстве он плакал за компанию с Фродо.***
Ну, так он же совсем мелкий был... такой мелкий, что даже Перегрина ни капельки не помнил. Я так думаю. ;-)

[Keil]

Буду многословна

Очень хочется согласиться с Лайре по распределению призов )) – наверное, лучше не придумать.

И от себя добавлю - впечатления.
Самый-самый запомнившийся, самый-самый запавший в душу – это Перегрин Боффин, с первых строк 3-ей и до последних . Думаю, о моём крайне субъективном отношении к этому персонажу все знают ;-). И нет ни одного момента, который бы меня разочаровал в нём, который бы царапнул. Ну не умею я бить, кого люблю! Каюсь. (А Толкина, кстати, я ещё люблю и тем, что его героев я принимаю полностью, безоговорочно, без всяких «если бы», как и мораль в его книгах.)
Самые запомнившиеся строки – слова Перегрина в ответе Фродо, запали. После очередного перечитывания их, вынесла часть их себе в подпись. Мурчу ;-). До чего в точку, до чего правильно...
(Главный приз моих сипатий – ему.)

А кто нравится из пятёрки хоббитов?..
Хотела написать Фродо...
Нет, Мерри. И именно за ним слежу пристальней всего, жалею, что строчек так мало.
Цепляет. Я не могу сказать, что именно мне в нём нравится, его особенности, главные черты. Просто нравится. В своё оправдание могу сказать, что в тексте про него и так всё написано – лучше я не скажу. «Весёлый умник», всегда жизнерадостный, уверенный в себе (иногда даже чересчур) и в своих друзьях, несломляемый, азартный – «ему ведь жизнь не мила без придумок и заговоров». Которому всё интересно – и плавать, и скакать верхом, и бесстрашно биться с Лесом. Не теряющий голову ни в каких ситуациях, как бы плохо ни было. Обожаю его сдержанную реакцию, его особенность тут же начинать искать решение! Эпизод в гостинице – хоббиты ошеломлены, Мерри кусает губы и пытается найти выход, решение. Оказался в лесу – узнаёт про лес, заваливая вопросами Перегрина (будущий Перегрин точно!). И обмен взглядами между ними в Бри! И далее... надёжный друг, понимающий (да, да, всё общие слова! Но я виновата, что они сюда так подходят?). И когда Перегрин говорит о руке друга на плече, вспоминается Мерри, пытающийся таким образом поддержать Фродо поле обнаружения записки Гэндальфа (и тут же просящий Перегрина рассказать о Гил-Гэладе), и потом – эпизод с Одо, после рассказа того о плене.
И он очень похож на Перегрина, больше, чем кто-либо другой из этой пятёрки. И заметили? Они даже реагируют на всё почти одинаково! Мерри «легко и свободно чувствовал себя рядом с Ходоком», когда они шли к Заверти. Очень похожи в битве у Брода. И потом почти одновременно кидаются к умирающему Фродо (как позже к встречающему их в Ривенделле Одо). И Ходок, пытающийся оживить Фродо, чувствует на себе умоляющий взгляд ни Сэма, ни Фолько, а именно Мерри.

Но слишком мало строк про Мерри... При повторном прочтении именно о нём хотелось прочесть ещё чуть-чуть больше, чем написано.(((( Одна радость – что он не уйдёт . Короче второй приз моих симпатий – Мерри. (Сама этого не ожидала до повторного перечитывания 3-й редакции , но теперь точно.)

Кстати, непонятна следующая деталь.
Когда Фродо, умирая, вспоминает своих друзей, там следующие слова: «Если бы не Мерри, разве мог он спастись тогда, на Заверти?..» Но на Заверти Мерри упал после Фолько. Как от него зависело спасение Фродо в тот момент? К чему относятся эти слова?

[Keil]

Продолжение ;-)

Опять по поводу Мерри – почему он отворячивается отпуская Одо. Может, он боится, что взлядом нечаянно помешает Одо, остановит его. Одно дело, что он отпукает Одо, а другое, что глаза могут попросить «не уходи» (или потребовать!), выдадут, что ему больно отпускать, что ему больно за друга (а последнее иногда действительно трудно перенести тому, кого жалеют). Вот и отворачивается, чтобы не мешать...

И ещё: кажется, я начала немного видеть, чувствовать Одо. Но всё равно плохо..


Лайре, насчёт слов Перегрина:
«Весь мой опыт говорит, что все – пустые надежды, но…»
Но тем не менее как он боролся за жизнь Фродо!

Кстати, а Одо у ручья и я заметила про себя как эпизод, который хотелось бы увидеть! И ещё «9 теней, окруживших Одо» - тоже. Мне он видится чёрно-белым, мутным, словно сквозь слой той самой чёрной воды, назгулы и Одо, который виден со спины.
А вот встреча Гэндальфа с Одо мне видится очень похожей на эпизод из ВК:ВК, ну есть что-то общее.

(Хны... почему я лица не вижу; я вижу, кто и где находится, я вижу картинку, а лица, их черты – нет.)

И битву у Брода хотелось бы увидеть тоже (О!.. Да там каждый, каждое лицо чего стоит!).
И игру в дракона с Перегрином.

Из запомнившихся эпизодов (и которые сооиветственно хотелось бы увидеть ):
разговор Фродо и Перегрина в Ривенделле;
- когда четверо хоббитов вместе, Фродо, держащий Одо за руки, остальные, сидящие рядом, или момент, когда Одо решается уйти или нет, или ещё ранее – Одо и Мерри, когда первый словно говорит добей, ну.. вы поняли;
- эпизод после Брода – Перегрин, трепящий Фродо, Мерри, умоляюще смотрит на Перегрина, Фолько плачет на его плече, Сэм закрыл лицо руками;
-переглядывание Мерри с Перегринов в гостинице;
- чуть не забыла!! Первая встреча с Ходоком – когда «пронзительный трубный зов разбудил хоббита, что расположился на ночлег под защитой невысокого кустарника...» не то, что хотелось бы увидеть это в виде картинки (и так пожеланий много! ), но сам момент запомнился;
- Одо, летящий за спиной Гэндальфа;
- момент, когда Одо просит Перегрина: «Передай им, чтобы не очень на меня сердились. Ладно?»;
- Аа! Опять чуть не забыла, вот это хочется увидеть – Фродо, из последних сил кричащий назгулам: «Уезжайте прочь! Оставьте меня!», что назгулы замешкались ;

- и ещё одна картинка очень ярко мне представилась (как раз в этом эпизоде «увидела» лицо Перегрина, не чётко, и знаете, у него улыбка, смех Пиппина из ВК:ВК или Арагорна) - «Оба правы!» - подтвердил Ходок и, откинув голову, засмеялся так озорно, так по-мальчищески звонко, что сомнений уже не оставалось.
«Перегрин Боффин!» - в изумлении вскричал Фродо»;

- и ещё (опять чуть не забыла , я этот список пополняю по мере вспоминания) – эпизод с Одо и Фродо на Заветри – тихий, в покойных, немного тусклых, но тёплых красках:
«Одо, ты здесь? Со мной?..»
«А я всегда с тобой. Мы ведь друзья?..»
Друзья!.. Фродо рытался сказать ему что-то – не мог, давился слезами.
«Не плачь. – тихо сказал Одо. – это всё в прошлом. Всё изменилось. Мы ведь уже взрослые, правда?..»
Фродо улыбнулся невольно». Вот момент именно с этими словами я немного вижу.

Оффтоп.
Плакаю... ;-)))
Даже злиться не могу на себя. Вместо этого ржу как сумасшедшая. Захотелось перечитать в моей распечатке 3-й конкретный момент, ОЧЕНЬ захотелось его перечитать. Всю перерыла – нет. Оказалось, что именно этот отрывок я каким-то образом не распечала! А эпизод-то про детство Перегрина... Когда поняла, стало обидно и на меня накатил такой смех, что кот проснулся ;-)))
А вообще кот чаще всего просыпается (хотя он уже привычный к моему выражению эмоций перед монитором и не на всё реагирует) именно когда я читаю тред ЧР. Не выдерживает и выходит из комнаты спать в более тихое место . А я виновата, что, читая о хоббитах, молчать невозможно? ;-)))

[Laire]

Кейл,
***Лайре, насчёт слов Перегрина:
«Весь мой опыт говорит, что все – пустые надежды, но…»
Но тем не менее как он боролся за жизнь Фродо!***
Да! Вот именно! В том-то все и дело, что самое лучшее в этой фразе - после "но...". :-) ;-)
И вообще, меня покоряет в Ходоке прежде всего именно то, что вопреки своему страшному, тяжелому опыту, он продолжает бороться - и еще вдохновляет на это других (например, Фродо); что он никогда не отнимет у другого надежду, даже если сам ни на что особенно не надеется...

[Keil]

Лайре, да! Согласна!

***Единственное - маленький вопрос на сегодня: Перечитываю начало: не вяжется у меня Мерри с тем, что в детстве он плакал за компанию с Фродо. ***

Андин, у меня это не вызывает противоречия. Он же мааааленьким тогда был .

[Keil]

Думала прикрепить картинку к предыдущему посту, но уже не получается...

Когда читала про Фродо, видящего Одо у ручья, перед глазами стояла следующая фотография (только не знаю, откуда она взята..).

[anderhil]

Я не жыву в Москве, и вообще не в Росии, не подскажите на каком сайте лежат Черновые (неопубликованные) редакции ВК которые вышли в продажу, ведь если они вышли значить должны где-то в нете быть, не правда ли?
Помогите мне пожалуста!!

[anderhil]

ЗЫ:
про которые писала Zoe в своем 1-ом сообщении.
Please, help!
Я хочу все знать про Средиземье, и прочитать все что написал Толкиен!!!
Помогите!!
Спасибо!

[Andin]

Кейл , ну надо же!!!!! Какое у нас совпадение По любимым героям!
Если бы иллюстрацию того момента, когда хоббиты переплывают реку...словно старая жизнь остается далеко позади...и сама сцена мне очень нравится...

Пока читаю. Мелькают разные мысли. И все же - во всей этой истории с двойниками Гендальф выглядит...словно ему важно лишь спасение Средиземья. А хоббиты - средство. Злюсь я, злюсь. Потом идут сцены, где он и Одо ищет, и о Фродо беспокоится...Но...просто еще раз перечитала момент, когда хоббиты ушли, и в тот же вечер подоспел Гендальф. Такое ощущение. словно стоял в ближнем лесочке и ждал, чтобы они ушли - ведь иначе весь план бы рухнул!
В общем....конечно, может, возвожу напраслину, но все-таки, неприятно царапает.

По поводу маленького Мерри. Конечно .я понимаю, что он был маленький. Но бывают такие малыши, которые не плачут из солидарности, а дарят каких-нибудь кузнечиков или любимые игрушки...в общем, поднимают настроение. Так вот, я когда перечитывала, мне показалось, что Мерри - именно таким был.

anderhil я не знаю, где ЧР можно в инете найти, кроме как на этом треде , может, Зоя подскажет?

[anderhil]

К сожалению, Зоя не знает.
Ну ничего, где-то поищу.

[Laire]

Всех поздравляю с прошедшим праздником Весны!

Счастья вам всем, девчонки, любви и чудесного весеннего настроения в любое время года!



PS кстати, я смотрю, что Гэндальф получает по шее не только от меня... Хы! :-)))))

[Manticore]

Спасибо, Лайрик!
Я тебя лю!
Всех остальных - тоже!

[Tivien]

Ой, Лайре, красиво как... Спасибо. Тогда и я всех поздравляю за компанию.

[Andin]

Лайре, спасибо
Всех - тоже с Весной Я ей рада, хотя и заболевшая....
И второе- конечно, получает по шее. Есть за что
Я тут потихонечку еще и перечитываю ВК - с удовольствием, вчитываясь, по главке в день. Добралась до того момента, когда Арагорн-Бродяжник рассказывает хоббитам о Черных всадниках.....А ведь осталось что-то и в его воспоминаниях! "Лицо его потемнело и руки сжали подлокотники кресла". Либо у нуменорского витязя выдержка больше, либо все было не так серьезно, но это есть...
Так интересно!!!!
особое наслаждение - перечитывать ВК после ЧР!!!!

[Zoe]

Девицы! Прошу прощения, что давно не появлялась, ситуация в том, что для меня время с января по середину апреля всегда самое напряженное, когда надо собраться с возможностями и деньгами :-) на лето, когда и того и другого станет меньше. Потому вынуждена бегать как скаковая лошадь. Конечно, появлялась это время, читала, но писать просто - поздравляю не хотелось, знала, что от меня ждут несколько большего. :-) Но - кончается загрузка, хотя бы на выходные и вот она Зоя. Очень рада всех видеть. :-)

Все-таки с весной и новыми надеждами. Пусть радость принесет всем одно из самых любимых моих времен года. (любимее только лето, но тут я меня уже опередили :-)

anderhil :-) К сожалению, Зоя действительно не знает, как и подтвердила уже РМкой. Но - ежели ты не в России, у тебя как у всех нероссиян должна быть кредитка, пройтись просто на amazon.com и купить все, что душа пожелает. Выход?..
Андин :-) Очень и очень рада, что тебе уже лучше. А о белках подумай серьезно сейчас, вообще надо бы списаться на все темы...
Что касается четвертой, нынешней, охотно соглашусь с тобой, перечитывать (или пересматривать фильм) сверяясь с первой-третьей - увлекательнейшее занятие. Но - Арагорн в плену не был, (и слава Богу) чему ты скоро увидишь наглядное подтвержение. Вообще, задумываюсь над тем, как сильно смягчена четвертая, сколько ушло жестокости, боли - может, и к лучшему. Как повезло Пину, что не пришлось повторить страшную судьбу своего предшественника, как повезло Мерри - что исполнилось его упрямое желание, всегда и везде быть рядом с другом, пусть даже в орчьем плену. Как повезло Арагорну, не только не быть в плену, но и найти свою любовь. Да многим повезло. :-) Что касается Мерри в детстве, сразу даю навскидку два объяснения. Первое - пытался поднять настроение другу, но все попытки разбились как об стену (недаром понадобился упрямец Перегрин!). Второе - автор пытался изменить характер своего героя. Ан шишки, Мармадьюк он Мармадьюк и есть, и ничего-то с ним не сделаешь. (дразнюсь, само собой. :-)
Кейл :-) Касательно Заверти. Тут я ответить могу почти наверняка. Действительно роль Мерри в этом отрывке решающая, и права была в свое время Лайрик, его рука на плече у Фродо стоит всех речей вместе взятых. не будь этой руки, не думаю, что Фродо нашел бы в себе силы бороться - не для кого.
Прощение. Сила, заставляющая переступить через себя, не просто поднять упавшего, но простить совершившего ошибку - жестокую, злую. Это не Фолько, что в принципе похоже не умеет ни на кого сердиться. Сложнее - уметь, и подавить в себе. Простить на Заверти Фродо виновного в гибели - как они считали тогда - лучшего друга. Простить в Ривенделле Одо, несмотря ни на что. Кстати, это во многом то, чем потрясает меня до глубины души трагический Мерри третьей...
Но прервусь. О многом еще надо сказать, и прежде всего самой ответить на собственный вопрос, и поблагодарить и разобрать написанное. Все постепенно. Пока же - переходите к следующему посту. :-)