Попса: ваше мнение

[brisk]

ирбис, и не подумаю обижаться на что? к тому же ты не сказала ничего, противоречащего моим словам... ппкс тебе полный

[Ester]

Первоначальное сообщение от Irbis
у каждого из них есть одна песня, которая... Надо только немного терпения и удачи, чтоб найти такую песню

Очень верное замечание!

А я вообще никогда даже не интересовалась, кто именно исполняет понравившуюся мне песню, хорошая песня и ладно, а попса это или не попса, какое это направление в музыке, не все ли равно? Как-то я, наоборот, не понимаю, как можно любить такую-то группу или исполнителя? Какие-то песни у одного и того же певца лучше, какие-то хуже, разве можно любить ВСЕ, только потому, что ОН их поет?

[Thin Lizard]

Я как только начала слушать музыку - сразу разложила по полочкам для себя, что есть хорошо, а что плохо. И для меня попса - это плохо. Под попсой я подразумеваю естественно "легкую музыку" (ну все поняли, что я имею в виду), а так же весь репертуар МТВ (кроме того, что в "Центре Риффа" иногда показывают), включая КиШа, Арию, Металлику и тэдэ. Я пурист

[Tivien]

Первоначальное сообщение от Elvellon
1) Характерное звучание - синтезатор, долбящие барабаны, ритм

Ой, что-то такое я слушала недавно... Как же его... Ах да, Enya, "Storms in Africa"...
И да здравствует синтезатор, без него творчество упомянутой Энии не сложилось бы (не считая массы прочих достойнейших композиторов).

2) Тексты - в-основном про любовь, смысла особого нет, одна эмоциональная нагрузка

6) Лёгкость для восприятия, незамороченность музыки.

А смысл разделять эти пункты? Четче определения, товарищ Элвин!
Да, легкость для восприятия. Уставший человек не хочет раздумывать и анализировать, он расслабляется под простенькие мотивы. Фактически многие и не слушают, "что там по радио крутят". Функция поп-музыки - обеспечение отдыха и увеселение аудитории. Вот если бы некий Ф. К. заявил, что хотел сказать своей песней нечто умное, то следовало бы бить тревогу ("Онопко начал читать! Срочно отмени ему прием трихлорбромонтана!" (c) КВН), ибо форма никоим образом не соответствует содержанию. Но этого не происходит, и ладно.

4) Исполнители - именно только исполняют, тексты не свои, музыка не своя.

Что в этом плохого? Ты предъявляешь претензии не только к поп-музыкантам, но и к любому певцу/певице. Главное - хорошие вокальные данные.

8) Главное вообще не музыка, а образ исполнителя. Пример: "Мне нравится Руки Вверх" - "Почему" - "Они такие симпатичные".

Они не говорят: "Люблю музыку группы "Руки вверх". И это правильнее и честнее, чем если бы все было наоборот, потому что сразу ясно: музыка оставляет желать лучшего, зато внешне исполнители фанаткам по душе .

А еще есть опопсение существующих жанров, которые упрощают под вкусы попсарей.

*Тивиэн, облизываясь, ждет примеров.*
"Попсари" - забавный неологизм .

Первоначальное сообщение от Ester
...разве можно любить ВСЕ, только потому, что ОН их поет?

В том-то и суть "фанатения", мисс.

[Zaireg Dra-Katt]

Кстати сказать, первый альбом Тило Вольффа (Lacrimosa - Angst) был сыгран именно на синтезаторе. Или синтезаторах. Хм...

А вообще - суть скорее не во внешних выражениях, а в сути, в сообщении... Если некто, особо не стараясь выражаться оригинально, слащаво стонет в микрофон под "пыц-пыц-пыц-пыц" о том, как "он её любил, какая была любовь, алая, словно кровь, ведь он её любил" - сразу выясняется, что это попса, потому как видно - автор и исполнитель настолько наплевательски относятся к своему творчеству, что не считают необходимым найти некую изюминку в давно избитой уже теме. Что тема избита - они знают, потому как радио слушают. Не слушали - не слизывали бы мелодий и текстов... Особенно радуют следующие пассажи: "Мой ангел, нелегальный ангел".... Гыгггггггг - вот и всё впечатление от увиденного недавно по МузТВ видеоклипа. Музыка взята у Шагги, видео-ряд - у госпожи Спеарз, слова написаны тут же на подоконнике, необработаны - лишь бы про любовь и ангелов, а как звучат, про что - смех, да и только.

Если же человек подходит хоть немного более ответственно к тому, что он делает - по крайней мере, до того момента, как ему скажут, что да, это уже можно продавать - это сразу бросается в глаза. Вспомнить того же г-на Маликова, г-на Меладзе... Особенно ранние вещи. Впрочем, слышал его (правда, не только его) песню, что-то там про океан... Музыкальная дорожка лично мне понравилась. А это уже много...

[Elvellon]

Zaireg, ППКС

to Tivien

Я согласен с тобой в принципе. Я ведь написал не определение попсы, а, так сказать, наиболее частые внешние признаки. Как сказал(а?) Zaireg Dra-Katt, суть - в сути .

Синтезаторный звук я и сам люблю (хм, Angst? Надо бы скачать)

Про жанры - да пожалуйста, сколько угодно примеров. Та же Металлика поздняя как опопсела, или весь так называемый nu-metal: Limp Bizkit, Korn, Evanescence (может они или кто другой достойно играют, но сам стиль...). Смотришь чарты, там (проверяет LetsSingIt.com) Эминем, Бритни, Evanescence, Blink 182... Хотя "опопсение" - это в-основном продажность группы.

Насчет отдыха-увеселения и текстов. Понятно, что не все могут сами музыку, текст написать. Но ведь получается даже смешно, люди фанатеют от человека, который поет чужой текст под чужую музыку пять раз пропущенным через компьютер голосом, под фонограмму.

Наконец, вой-то поднялся не из-за факта существования попсы, а из-за её засилья везде.

P.S. "Попсари" - не я придумал. По-разному их называют, разве что не "попсерами" ...

P.P.S. Постинг на форуме сайта www.PowerMetal.ru (по памяти): "Да ваще митал это попса, а то, что вы называете папсой - настоящая музыка!".

[Ester]

Первоначальное сообщение от Tivien В том-то и суть "фанатения", мисс.

Да, довольно интересный психологический процесс, никогда понять этого не могла. Ведь, согласитесь, сам факт "фанатения" обычно ни в какой степени не связан с музыкой или качеством исполнения. Чаще всего, как в примере про "Руки вверх" идет сплошное от симпатичной мордашки.
Это, кстати, с темой попсы, имхо, напрямую связано. Эксплуатация роскошной силиконовой фигурки или гордого мужественного профиля именно в "попсовом направлении" больше всего наблюдается.

[brisk]

Первоначальное сообщение от Ester

Чаще всего, как в примере про "Руки вверх" идет сплошное от симпатичной мордашки.
Эксплуатация роскошной силиконовой фигурки или гордого мужественного профиля именно в "попсовом направлении" больше всего наблюдается.

особенно, что касается тов. жукова из "рук"!

[Ester]

Да уж, его и то, и другое касается!!! Видели в КВНе: Гуликов подходит к Сивохе (толстый такой, Скрытую камеру ведет, если кто не знает), кладет ему руку на живот и говорит: "Силикон?"

[Thin Lizard]

Первоначальное сообщение от Ester

Эксплуатация роскошной силиконовой фигурки или гордого мужественного профиля именно в "попсовом направлении" больше всего наблюдается.

Согласна. Хотя конечно и рок это пользует... Вот мадам Доро Пеш, "королева металла" выехала имхо большей частью на сексуальной внешности, местами затянутой в кожу)) А уж гордые мужественные профили - это имхо вообще не попсовое заболевание. На рок-сцене это считается необходимостью Вот Кисс мои драгоценые - ну кроме Пола Стэнли никто особено мужественно и жывописно не смотрелся, посему загримировались А какая мужественность профиля наблюдается у "Корней"?

*шепотом* Смерть попсе! Метааааал форева!

[Tivien]

Первоначальное сообщение от Elvellon
"Да ваще митал это попса, а то, что вы называете папсой - настоящая музыка!"

Какая прелесть . Все-таки любители "попсы" - очень милые люди.

Понимаю, что ты имел в виду, говоря об электронике. Просто при чтении этого треда у меня сложилось впечатление, что некоторые априори считают ее порочной. Ну да ладно .

Насчет засилья - не думаю, что все так страшно. Я вот сижу за компьютером и слушаю только то, что нравится мне, а члены моей семьи - то, что им по душе. Как тут уже говорили - качай музыку из интернета и слушай в свое удовольствие. Тем, у кого компьютера нет, приходится сложнее. Но некогда я отыскала в провинциальном городке (где даже лицензионные записи достать сложно) кассеты Энии, Говарда Шора (не говоря уже о дисках). Выбор таки есть, надо только уметь найти.
Услышав, скажем так, неадекватную мелодию, сопровождаемую ничуть не более адекватным текстом , я просто "отключаю" слух. Стараюсь не воспринимать слова, думать о своем. И ведь получается же. Главное - не заморочиваться.

Первоначальное соощение от Ester
Ведь, согласитесь, сам факт "фанатения" обычно ни в какой степени не связан с музыкой или качеством исполнения.

А причем здесь качество ? Фанат выбирает человека (простите, образ) для поклонения и начинает считать все его песни, все его интервью и музыкальные номера - верхом вкуса, изящества и ума. Дело даже не в том, как исполнитель работает - его просто обожают, не замечая недостатков. Нравится девочке Алсу - и какая ей разница, что вокал/хореография не на высоте? Зато какая певица ангелоподобная и обаятельная !

[Elvellon]

to Tivien

Так, ладно, осталось про засилье разобраться. Каждый слущает, что хочет - это да. Но как быть с радио (даже на Ультре в-основном тот самый ню-метал), ТВ?

Я однажды прочитал где-то в инете умную мысль как раз по этой теме: "Попса у людей старшего поколения ассоциируется с молодёжью, а значит и со мной!" А приятно, если с тобой "Руки Вверх" ассоциируют!?

[Tivien]

Нужно ограничить просмотр ТВ и слушать хорошее радио. Лично мне "Эхо Москвы" нравится, я радио слушаю не ради песен .

И мало ли кого со мной ассоциируют. Толкинистов многие ассоциируют с дяденьками, которые в подпитии дерутся на мечах. И что же?

[Essel]

Лично я радио уже давно не слушаю вообще. Конечно я понимаю, что таким образом лишаю себя возможности услишать различные муз. новинки, поскольку на далеко не все песни делают клипы, но считаю это не большой платой за то, чтоб не слышать то, что по радио чаще всего крутят (вчера зашла в магазин, там играло радио, песенка меня убила, что-то типа "Паша, солнце, я тебя люблю, но замуж не пойду", содержательно...).
По ТВ все конечно не очень хорошо, но я люблю свой пульт - не нравиться песня - а пойдемка пройдемся по каналам, их у меня слава богу остаточно. Хотя телек - это вообще тема отдельная.
В остальном же, я всегда хожу с плеером, особенно в транспорте, и еще более особенно это надо в маршрутках (и почему большая часть водителей маршрутных такси любят слушать шансон?). Таким образом, где бы я ни была, я всегда на своей волне Плеер - это великая вещь!

[Thin Lizard]

Офф:

Первоначальное сообщение от Tivien
И мало ли кого со мной ассоциируют. Толкинистов многие ассоциируют с дяденьками, которые в подпитии дерутся на мечах. И что же?

Ты будешь смеяться, но дяденьки, дерущиеся на мечах в трезвости жутко бесятся, когда их ассоциируют с толкинистами. Этим, например, мотивирует свои деяния широко известный в узких кругах Блэки.

Офф окончен.

Не думаю, что старшее поколение ассоциирует молодое с попсой. Потому что музыка старшего поколения (я имею в виду дедов и бабулек классических) - тоже чай не блэк-металл.

[Essel]

Моя мама высказалась по поводу песни "Девочки фабричные" группы Фабрика (по телеку клип дали и мне было интересно мамино мнение, поэтому я заставила себя прослушать это до конца): Нда, а я думала, что время совковой попсы миновало...

[Lienel]

"Я к ней не отношусь", что называется. Был у меня в жизни период около полугода продолжительностью, когда я искренне пыталась понять любителей такого. Каждый (ну, почти каждый) день слушала радио. Мда... Больше не экспериментирую... Слушаю то, что сама выберу слушать. Правда, иногда еще бывает "Радио России" с утра как "обрадует"

В австобусах, где я езжу, чаще всего либо "шансон" (по-моему, даже "заяц" и тот лучше), либо (по времени так выпадает) какие-то игры на радио (это точно не мешает, наплевать), иногда эти самые
Но иногда просто новости и в очень редких случаях попадаются "ничего" мелодии и песни, но чаще всего с личных подборок водителей, а не с радио...

[Zaireg Dra-Katt]

2 Elvellon
1) Cказал.
2) Согласен, неуклюже выразился, занесло.
3) Скачайте. Вещь прелюбопытная.
ЗЫ: Что за ППКС? Сорри, эншульдиген зи мир битте, извиняйте по всякому, но - новичок я здесь.

2 Аллес
Сразу скажу. Кого возможно обидел предыдущим постом - прощенья прошу. Не хотел. Что касается металла - посмотрел я тут пару журналов, полюбовался на все, как одна, белые физиономии певцов, в сценическом гриме...
Всё бывает.
Кстати сказать, вопрос следующий... Почему-то в адрес такого явления, как популярная культура, слышится порой уж очень много упрёков. А в адрес более умных вещей от вроде бы потенциальных идейных противников - скупой минимум... Почему?

[Cea]

Первоначальное сообщение от Zaireg Dra-Katt

ЗЫ: Что за ППКС?

Это сокращение такое, "Подписываюсь под каждым словом".

По теме. Некоторые попсовые песни действительно можно слушать. Если в настроение попадет. Только обидно, что их крутят очень часто и "заезживают".

[Vladimir_82]

Единственная песня из попсы, которая мне действительно нравилась - это "Небо" Дискотеки Аварии..
Но меня просто убивает вокал в этой песне.

Все, остальное слушать НЕ МОГУ.

[Alyona]

Позволю себе высказаться. Всех наши исполнителей, особенно последних лет, на мой взгляд, даже исполнителями назвать-то довольно проблематично. Я еще иногда могу абстрагироваться от слов, что они поют, (хотя не всегда), но от музыки у меня не получаестся. К сожалению. Так вот в большинстве случаев наши исполнители попсы умудряются иногда попадать в нужные ноты. Может я конечно и не права, но ухо это режет жутко. Про вокальные данные я думаю говорить не имеет особого смысла.

Та же Хьюстон, неважно к какому направлению относится, является (на мой взгляд) обладательницей шикарного голоса, и главное хорошо им владеет.

P.S. Ногами не бить pls

[Elvellon]

Сеа, да - главная проблема, что заезживают, тут поневоле возненавидишь .

Тут мне еще мысль пришла, что к попсе могут относить музыку, как бы сказать, с недостаточно выраженным стилем. Правильно ли относить это к попсе? (Вот например некоторые песни из Финрод-Зонга)

В продолжение этого немного не по теме. Метал-группы могут делать акустические или чисто синтезаторные песни, например (из известных) Nightwish - Sleeping Sun, Blind Guardian - Black Chamber, The Eldar. Эвучание не как у металла, но слова и сама музыка, да и "дух" - металл. К какому стилю они относятся, не к попсе же? что-то типа Acoustic Metal?

Или может это всё из-за того, что я недостаточно хорошо разбираюсь в музыке?

P.S. to Zaireg. Там редактирование съело смайлик, no need to say sorry

[Роменноле]

Интересный тред, почитать прикольно... Задумалась, и в результате получилось, что нет у меня никакого мнения о попсе. Несмотря на свое вечное подсознательное желание все классифицировать и систематизировать, про музыку ничего не могу сказать. Даже слово такое - "попса" - мало применяю, если вообще применяю. Хотя музыку слушаю постоянно. У меня беспорядочная музыкальная жизнь: уважаю раннюю Пугачеву, Битлз, неплохо слушается Робби Уильямс, Мадонна, Evanescence, Blind Guardian, Limp Bizkit. Очень хорошо отношусь одновременно к "Дискотеке Авария" и "Арии", еще люблю развлекаться под песенки группы "Колдун и Шут" (коллеги в шоке ). Через одну идут композиции Говарда Шора. Нравится смотреть (именно смотреть) на выступления Витаса... Эх, еще трепетно люблю классику (то, что называют классикой). А многочисленных девочек/мальчиков и их комбинаций на телеэстраде вообще не различаю - мне кажется, все на одно лицо...
Ну и как по вашему мнению, я отношусь к попсе?.. и к какому направлению вообще отношусь

[Zaireg Dra-Katt]

В продолжение этого немного не по теме. Метал-группы могут делать акустические или чисто синтезаторные песни... К какому стилю они относятся, не к попсе же? что-то типа Acoustic Metal?

Суть не в стиле, а в том, что хотят сделать конкретные люди. Денег срубить - на любую, даже самую дешёвую продукцию найдётся покупатель. Себя или что-то выразить, что от тебя идёт - тут хоть на автопокрышках играй. Если хорошо играешь - оценят.
Кстати, ещё одна такая нестандартная вещь: Lacrimosa - Einsamkeit

[Cea]

Первоначальное сообщение от Elvellon
Тут мне еще мысль пришла, что к попсе могут относить музыку, как бы сказать, с недостаточно выраженным стилем.

А мне кажется, стоит идти от названия: "поп-музыка", "популярная", массовая. Т.е. то, чем множество людей увлекается. Так что ФЗ вряд ли можно отнести к попсе. Его же не крутят на каждом шагу. (И слава Богу).

[Thin Lizard]

2Роменноле

Что есть "Колдун и шут"? Никогда не слышала...

[Арамис]

Thin Lizard, мне тоже интересно Неужели "Короля и Шута" переименовали?

[Роменноле]

тьфу ты дьявол, что это было Простите великодушно, заговариваюсь. Надеюсь не переименовали

[Lady Oriana]

Верно. Еще хуже, если подобное начинают делать хорошие группы – мол, такая музыка сейчас в моде и т.п.

М-мм... А что Вы лично разумеете под "хорошими группами"? ИМХО, на вкус и цвет фломастеры разные.
Впрочем, по-настоящему хороший исполнитель не станет ориентироваться на "дуру-публику". Хотя бы потому, что не считает своих слушателей дураками.

Хотя, надо признать, сейчас композиции популярных исполнителей и рассчитываются на среднестатистического дурака. Как правило выходят на эстраду смазливенькие мальчики и начинают противными козлетончиками завывать что-то про белые розы и злые морозы, про девчонку, которая любила и забыла и ещё про такую же лабуду в этом духе. Некоторые уже даже нормальные слова забыли, у них всё муси-пуси какие-то. В общем, жуть берет. Если западные поп-звезды могут похвастаться хоть иногда хорошими аранжировками, то встретить такое чудное явление среди наших звезд-однодневок - прямо как манна небесная. Я уже молчу про всякие там фабрики звезд и прочее подобное непотребство. Где они этих "полуфабрикатов" набирают, интересно мне знать. Не иначе как в школьной столовке села Закулдыкино. ИМХО, чем дальше, тем отвратительнее.

А ещё меня позабавило мнение, высказанное одним из деятелей современного российского шоу-биза о новом "хите", который про аромат гладиолуса (кстати, гладиолусы вообще-то не пахнут). Дядя битых пятнадцать минут говорил о том, какая это крутая песня и что текст - это вообще верх поэзии, что глубокий смысл его так сложен для понимания. Что касается смысла в тексте данной песенки, то ИМХО, не стоит искать черную кошку в темной комнате, особенно если её там никогда и не было.

Согласна, есть и хорошие исполнители, работающие в жанре поп-музыки, их попмой уж точно не назовешь. если учитывать тот факт, что это слово приобрело в основном ругательный характер.

Кстати, специально для поклонников металла и прочей тяжести, могу сказать, что когда народ, повинуясь массовому психозу, хватает в руки инструменты и начинает извращаться на тему "кто тяжелее" и орать дурными голосами что-то про дьявола - это, знаете ли, тоже попсой отдает.
Дикси.
Надеюсь, никого не обидела.
Ори.
P.S. Многодетные нефтяные магнатыф погубят российскую эстраду (с)

[Evilworder]

Ну народ, вы и сильны философии разводить
ИМХО, всё очень просто - как Куваев устами Масяни говорит - "музыканты - они музыку больше денег любят, а попсовики - наоборот".
Ну или что-то в этом роде, может неточно цитирую.