Клуб Одиноких Сердец

[moligvlad]

Первоначальное сообщение от Sydhe
Если честно, я даже не понял это наезд или шутка.

Шутка, честное слово.
И с Вашим предыдущим высказыванием согласен.

Сейчас глупостей наделаю, опять модератор дискуссию закроет.

[Lady Vaako]

Просто жалко, когда тихий спокойный (тема такая), искренний тред дважды за день начинают чистить модераторы.

Бо нефиг из приличного треда устраивать черти знает что.

Уже даже писать сюда ничего не хочется.

[Leylak]

Сегодня сидела на футболе вместе с другом моего бывшего. Тут у него зазвонила мобилка. Звонил как раз мой бывший. Друг сказал ему, что он сидит рядом со мной и помогает делать мне отчет о матче. На что бывший съязвил - Пригласите на свадьбу! Друг ответил - Нет, на крестины!
Это ж надо, как приревновал! Хоть всё в далеком прошлом, но видно его это всё таки зацепило.

[Phaengris]

Танитриэль, знаешь ли, жизнь - вообще штука до ужаса неприличная. А тут на земле не ангелы живут. Пишут, шо в душе имеют. И выражают, как умеют. Если тебе не нравится, могу посоветовать выбрать другой мир себе по вкусу. Где всё будет чистенько и приличненько.

[Sydhe]

Танитриэль, извини, если чем-нибудь обидел тебя, хоть и не могу понять чем. Все свои посты из этого треда я удалил.
Этот тоже наверное тоже убью - если не забуду.

З.Ы. Спасибо тебе, пока читал, у меня сегодня впервые за много времени была очень хорошая ночь (со времени ночных концертов по заявкам на старом "радио рокс") - пусть меня попросили не постить, но читать-то я могу.
З.З.Ы. sorry once more.

[Phaengris]

Всем привет!

Натулечка, мы с тобой поразительно сходимся во взглядах. Действительно, так уж человек устроен, что он не способен быть один. Всё время. Какие бы он средства не изобретал, чтобы пережить период одиночества. Даже тот, кто считает себя "волком". Чем глубже сейчас человек залезает в волчью шкуру, тем страшнее он потом ломается.
Это верно, нет никаких "волков" и "волчиц". Есть просто люди, не умеющие разобраться в себе самих и понять, что они хотят от жизни. Ибо внешняя сила всего лишь прикрывает фиговым листиком внутреннюю пустоту. Я таких людей сторонюсь.

moligvlad, спасибо за хороший стих.
только
Люди! Милые! Дайте мне ваши руки
И по лучику ваших живых сердец!
глас вопиющего в пустыне.
имхо, жизнь есть война и милые люди всегда готовы кого-нибудь нагадить кому-нибудь в душу. не потому что они сволочи. просто они по-другому не умеют. не учили их, бедных, понимать и принимать ближнего своего. вся жизнь построена на правилах, отделяющих одних от других, бедных от богатых, "наших" от иностранцев, "спартак" от "зенита", толкинистов от цивилов. и в придачу к этим правилам люди придумали кучу способов борьбы с другими. и за годы жизни вдолбили себе в голову применять их не задумываясь.

Энгель, знаешь, мне всегда было забавно наблюдать, как люди цепляются за давно ушедшие чувства. пока сам не потратил много времени и сил, чтобы от такого отцепиться. ситуация, описанная тобой, в моей жизни была, только я выступал в роли "зацепившегося". это сейчас я старый и мудрый и мне всё это смешно.

Sydhe, не торопись уходить. Вот если модератор придёт и скажет, что ты неправ, тогда конечно. А вообще, имхо, каждый имеет право на своё имхо (сорри за каламбур). А касательно правильности высказываний в трэде - раньше одиночество обсуждалось на полном серьёзе и что, кому-нить это помогло? можно пару страниц над ним посмеяться.

[Sydhe]

Торопится не буду (хотя может у меня просто хорошее ночное спокойное настроение сменилось на обыкновенное рабочее ехидно-злое ).
Сейчас начнем обустраиваться - подвезем кирпич и цемент, подгоним рабочих и начнем строительство.

[Gwynblaid]

Тайну храня, ожидая расплаты,
Кровью кропя дороги судьбы,
Смехом на боли латая заплаты,
каждый раз плача, считая столбы...
Клятвой кровавой пометив запястье,
В обморок-морок не дав заглянуть,
С той, что уж нет, скрепив узлом счастье,
Тьмою оскалившись, смерть обмануть..

[Phaengris]

Раз уж пошли стихи, держите

нет причины не верить хорошим словам
нет причины бояться нового дня
нет причины грозить кулаком небесам
и всё время пытаться что-то менять
нет причины бежать от хороших людей
что не помнят обид и желают добра,
нет причины - но в сердце беснуется зверь,
подвывая безумным, бездомным ветрам
нет причины менять тёплый солнечный свет
на тоску и презренье ночной темноты
нет причины менять свой счастливый билет
на грызущую боль нереальной мечты
нет причины быть пеплом погасших костров,
если в мире полно негасимых огней
нет причины смеяться при слове "любовь"
и давить в душе всякую память о ней

нет причины, но снова и снова я слышу
шум дождя там, где все видят солнечный свет
нет причины - конечно же, нет...

[ira]

Можно мне тоже к вам? И тоже со стихами:
Право же, все молодые испанки собой прекрасны,
а стареют мгновенно: посмотришь - и бац! - старуха.
Тогда они надевают скорбные черные платья
и играют на мандолине печальные песни.
Молодые испанки спрашивают у старых:
"Вы, старухи, все знаете, расскажите,
как не сгореть дотла в страсти безумной,
как добиться от кабальеро любви вечной?"
Отвечают старухи, играя на мандолине:
"Вы можете отдать кабальеро розу - белую, алую, золотую,
вы можете отдать кабальеро свой лучший перстень.
Даже нежную руку в ажурной тонкой перчатке.
Даже поцелуй под покровом ночи.
И на заре, когда птица пробует голос...
Даже сердце - и то: для кабальеро не жаль и жизни.
Но упаси вас Бог, молодые испанки, -
отдавать ему свою песню.
Потому что - когда вы станете стары
и наденете длинное платье скорби,
ваши розы - белая, алая, золотая -
лишь сухие черные руки протянут к небу.
Но зато - у вас останется ваша песня!..
И тогда вы сядете с мандолиной
и, как Бог положит на сердце, запоете
о своей Испании милой, тайне ее и славе...
И кабальеро вовеки пребудет с вами!"
...Так поют у нас в Испании старые уродливые испанки.
Молодые отходят от них недоверчиво, головой качают:
"Если бы они вправду знали вечной любви секреты,
разве бы они сделались безобразны?
И потом - разве мы видели подле них кабальеро,
который бы, преклоняя колено, протягивал им розовый персик?"
И молодые испанки хохочут, представляя такое,
и сверкают их острые белоснежные зубки.
© Олеся Николаева

[Iren]

Чудесные стихи, спасибо всем! Такое настроение сразу появилось весеннее, солнечное, романтическое, хочется помечтать о чем-нибудь возвышенно-прекрасном.
Phaengris, а у тебя юбилей - с сотней тебя!

[рианнон]

про Испанию-ну чудо просто!

[Gwynblaid]

Мы рубились вместе мечами
Мы молились вместе богам
Мы уходили в поле ночами
И приносили жертвы волкам

Нечего плакать нам о смерти
Сядем пить пиво в первых рядах
Рядом с богами - рядом с бессмертьем
Мы умираем, смерти смеясь!

Дети Одина с кровью на лицах
Будут землёю всею владеть
Слышащий нас песню запомнит
Память о нас не должна умереть

Мы рубились вместе мечами
Брызгая кровью на белый снег
А после битвы птицы кричали
Тем кто уходит облаком вслед...

[Lady Vaako]

Первоначальное сообщение от Phaengris
от Танитриэль "А может наоборот, остатся в одиночестве - слабость?"
Совсем недавно ты соглашалась, что лучше остаться одному, чем быть "с кем попало". Так всё-таки может быть это сила? Сила, которая держит тебя, не даёт уйти их этой самой жизни, пока в ней никого нет. Сила прожить ещё один день, точно зная, что завтра никого не будет рядом, а потом ещё один, и когда-нибудь всё-таки встретить "родственную душу". Сила продержаться до этого самого момента. И если в этот момент на твоей душе будут "доспехи", ты закроешься и упустишь его. А второго шанса жизнь не предоставит. И вот тогда уже только и останется смотреть с отвращением на людей (которые совсем не виноваты в твоих бедах, у них своих по горло), на себя, на жизнь...

Не передергивай.
Я соглашалась с тем, что лучше быть одной, чем под давлением общественного мнения на тему, что девушка в таком возрасте обязательно должна быть замужем, хвататься за первого попавшегося мужика.
Тогда это действительно сила.

А слабость – это когда твое желание быть одному, обусловлено тем, что ты общества боишься, что ты его не понимаешь. Тебе тяжело общаться с людьми, ты не знаешь о чем с ними говорить.
И вот поддаваться этому страху, не делать никаких попыток перебороть его – это слабость.

от Танитриэль: "Всех воспринимать, как врагов на поле боя... Мужчин, женщин, подруг, друзей...
Люди, вам не страшно от такой жизни?"
Да нет. Мы уже привыкли. Думаю, и ты тоже. А никто и не говорил, что будет легко.
Бой ведётся в надежде на то, что когда-нибудь будет победа. Иначе зачем жить?

Тогда лучше воспринимать эту жизнь как игру, а не как войну, имхо.

Хм, Танитриэль, а по какому критерию ты определяла "5 Самых Одиноких Сердец"?

По количеству постов в треде.

Первоначальное сообщение от Olore
Приходится переоценивать кое-какие вещи. Но так трудно все-таки это дается. Потому что я чувствую, что это требует перемен во вне самой... Я стараюсь, постоянно совершаю ошибки, пока мало что получается

Так это же хорошо!
Ошибки – показатель того, что ты что-то делаешь. Знаешь пословицу: не ошибается только тот, кто ничего не делает.
А еще, имхо, ошибки указывают на то, что сейчас ты выбрал неправильную дорогу, и надо вернутся на свою.
Мне вот как раз труднее дается возвращение на свою дорожку. То есть, извинится – это как раз легко, а вот найти выход обратно… Сколько раз я просила прощения за последние несколько месяцев…
Но, кажется, потихоньку начинаю выбираться из этого болота.

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить
Танитриэль, доспехи, о которых говорил Phaengris, носить, конечно, можно до смены их на деревянные с крышкой. Но они сжигают изнутри. Об этом я писал в Треде для тех, кому плохо.... Повторюсь здесь. Рано или поздно просто отвыкаешь радоваться, забываешь, как людям в глаза смотреть, и так далее. Броня утолщается настолько, что пробить её снаружи очень тяжело. А снять - просто невозможно. Даже когда очень хочется.
Может случится, что через щель в латах как стилет проскользнёт любовь. Ну и что? Доспехи снять всё равно не получается. По крайней мере, сразу. Приросли, и надо отрывать вместе с кожей

А можешь дать ссылку на этот свой пост?
Я люблю приводить в пример не броню, как доспех. Я люблю приводить в пример Антарктиду, покрытую травой.
Получается, сверху, где трава ты весь такой общительный, веселый, улыбающийся… А внутри лед на самом деле.
Я вот подумала так… Я ведь закрытая очень в реале. То есть, улыбаюсь, болтаю много, что-то рассказываю о семье своей, какие-то случаю забавные и тп… Недавно ехали с одногруппницей, всю дорогу болтала о чем-то… А ведь на самом деле я ничего не рассказываю о себе. Вот кого спроси, что про меня знает…
А внутри лед…
Очень больно, когда там что-то умудряются выжечь чувствами. Но зато когда получается – то это останется со мной надолго, практически навсегда. Потому что на самом деле остается в самом сердце.
И когда приходит время, не менее больно это соскрести.

Так что…

Первоначальное сообщение от Ламмот
И у меня как раз точно такая же проблема.Есть подруга,но она сейчас в другой стране(уже 3 года там) и я по ней очень скучаю.Я бы не назвала нашу с ней дружбу просто дружбой.Это любовь.Мы никогда не предадим друг друга.И мне так хочется находиться с ней рядом,видеть её каждый день, но я не могу....

Очень надеюсь, что вы сможете встретится.

Первоначальное сообщение от Ester
<skip>А это простое решение, на поверку оказывается самым сложным. Потому что тогда (читайте сначала) приходится защищаться! От соседей, родственников, сердобольных бабушек и теть, от косых взглядов, а еще хуже – от жалости и снисходительных улыбочек.
Хорошо ли, плохо ли, жить в доспехах? Да, наверное плохо. Да, прирастают они, душа леденеет постепенно, и сгибаешься под их тяжестью незаметно. Но я не знаю, как без них, а ты?

Эстер, браво!

Первоначальное сообщение от Сверчок
О! Определению "самодостаточный" многие из посетителей К.О.С. способны спеть оду! Я, кстати, тоже считаю себя вполне самодостаточной.

Можем! И даже споем.
Нет, серьезно. Я так об этом просто мечтаю.
Но почему-то все время в мечты закрадывается особа мужского пола, такая же, блин, самодостаточная.

Танитриэль, в чем дело-то? Честное слово, не пойму. Ну считает кто-то, что есть волки - нет волчиц, а я, предположим, считаю наоборот. И все довольны. Или не все?

Ну, я видимо слишком трепетно отношусь к биологии. Тем более если речь о настоящих серых зверях с хвостами и ушами. Потому что они-то как раз одинокими не бывают.

Первоначальное сообщение от Phaengris
Танитриэль, знаешь ли, жизнь - вообще штука до ужаса неприличная. А тут на земле не ангелы живут. Пишут, шо в душе имеют. И выражают, как умеют. Если тебе не нравится, могу посоветовать выбрать другой мир себе по вкусу. Где всё будет чистенько и приличненько.

Ну, спасибо. Мало я тут тредов уже потеряла?
Ну, мне уходить всегда проще было...
Я тоже не ангел, более того, закоренелый эгоист, и не почему-то не хочу, чтобы те места, где мне хорошо, менялись.

Первоначальное сообщение от Sydhe
Танитриэль, извини, если чем-нибудь обидел тебя, хоть и не могу понять чем. Все свои посты из этого треда я удалил.

Да нет, ты не обижал.
Я вообще ни на кого конкретно не обижалась.
Ладно, это опять мои тараканы…



Кстати, нашла недавно замечательную фразу: Одиночество великое чувство. Он объединяет миллионы…

[Essel]

Танитриэль можно вопрос касательно твоей подписи. Это ведь если я не ошибаюсь слова из "Весны" Дельфина? (Ну или по крайней мере оччень похоже, я просто ее слышала все один-два раза) А, если не секрет, почему без последней срочки?

[Lady Vaako]

Да, она самая. Песня мне очень нравится, да и сам Дельфин тоже.
Без последней строчки, можно сказать по личным соображениям.
Я могу попробовать сформулировать мысль словами, но в приват, ладно?

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Танитриэль
Но почему-то все время в мечты закрадывается особа мужского пола, такая же, блин, самодостаточная.

Просто встретились два одиночества,
Развели у дороги костер,
А костру разгораться не хочется,
Вот и весь, вот и весь разговор. (c)

Ничего, под доспехами у нас дровишки заныканы, в случае чего будет что в костер подбросить.

А что касается вечной мерзлоты , дык если копнуть в Антарктиде поглубже, так можно докопаться до ядра Земли, а оно, ох, какое горячее!

[Essel]

Тани, раз по личным, да еще и сформулировать сложно, то не обязательно.
У меня тоже нередко бывает, что какая-нибудь песня неожиданно затронет какие-то струнки в душе, но парочку слов вносят дискомфорт. Тогда их приходится вычеркивать В конце концов, что бы автор не вкладывал в свою песню - каждый все равно услышит и поймет ее по своему.. В этом и есть прелесть музыки

[moligvlad]

Всем здравствовать.

Первоначальное сообщение от Phaengris
Люди! Милые! Дайте мне ваши руки
И по лучику ваших живых сердец!
глас вопиющего в пустыне.

Так просить надо не вслух, а сердцем. С уверенностью, что кто-то откликнется. Просто надо верить.
А порвать на себе одежды и посыпать голову пеплом никогда не поздно.
Я, например, за выходные стал более одиноким. Подумал даже запить. Потом передумал и просто нажрался, поспал часов этак 16 - полегчало.
Потом выборочно почитал ВК, вчитался в диалог Эовин с Фарамиром, и сформулировал для себя мысль "Жить просто. Не надо тянуться к недостижимому. И отчаиваться не надо. Как только потеряется зацепка за что-то или за кого-то, будет дано такое, о чем и не мечтал".
У меня на службе есть один экземпляр рода человеческого. Над ним все смеются. А он не обижается. Очень легкий человек. И пока мы ходим под грузом придуманных проблем, у него все материальное (атрибуты состоятельности в этом безумном мире) появляется все само собой. Невероятное везение.
Я его очень уважаю.
Давайте жить легче.
Сказано же:"Не заботьтесь о дне завтрашнем, пусть день завтрашний сам позаботится о себе".
Ух, коряво немного, но что смог - сказал

[Lady Vaako]

Первоначальное сообщение от Сверчок

Просто встретились два одиночества,
Развели у дороги костер,
А костру разгораться не хочется,
Вот и весь, вот и весь разговор. (c)

Здорово! А главное, жизненно.

Ничего, под доспехами у нас дровишки заныканы, в случае чего будет что в костер подбросить.

И еще всякие смеси горючие тоже заныканы, чтобы разгоралось побыстрее.

А что касается вечной мерзлоты , дык если копнуть в Антарктиде поглубже, так можно докопаться до ядра Земли, а оно, ох, какое горячее!

Ага...
А еще лава, тоже горячая, которой иногда тесно.
Вулкан страстей.
Что сейчас со мной и происходит, до такой степени, что с трудом могу сосредоточится на чем-либо. Скоро взорвусь.

В конце концов, что бы автор не вкладывал в свою песню - каждый все равно услышит и поймет ее по своему.. В этом и есть прелесть музыки

Ирбис, именно.

[Сверчок]

Танитриэль, используй энергию только в мирных целях.

Мы же - за "мирный атом"!

moligvlad, ну не даром же есть народная пословица о том, что беда одна не ходит, она еще и бедёнка с собой ведёт. Это я к тому, что давно замечено, если усиленно заморачиваться своими проблемами, то они начинают сыпаться, как из рога изобилия.
А сослучивец твой - молодец! И у меня есть такие знакомые.
Правда, сама я похвастаться этим не могу. Постоянно излучать оптимизм не получается. Увы, увы! Но! С другой стороны, одна из приятельниц в свое время заявила - да такого беспроблемного человека я первый раз в жизни вижу. Только потому, что я не плакалась ей в жилетку. Так что, возможно, кто-то смотрит на тебя и думает: молодой, здоровый, свободный. Вот счастливый человек! Все относительно.

А выпивка - не выход. Но это моя махровая имха. А вот избранные куски из ВК почитать - это да, это полезно...

[Essel]

Знаешь Сверчок, я тоже нередко слышу о себе, что вот, я такая всегда спокойная, что как это у меня так получается - так спокойно реагировать на то, от чего другие просто изводятся. И потому, что я такая спокойная считают, что на меня можно вешать свои проблемы, жаловаться на сво тяжелую жизни и т.д.
А я ведь не так уж и спокойна. Я просто не люблю и не умею выказывать свои эмоции. особенно отрицательные. Да и положительные в общем-то тоже. А люди думают, что раз ничего на поверхности нет - значит и вообще нет..

[moligvlad]

И еще:
Есть люди, которые своим несчастьем упиваются. Если им показываешь на выход, туда, где все будет нормально, они принимают твое предложение в штыки: "Как же так, я такой разнесчастный, выхода нет, я не пойду...".

Сам был таким

[Сверчок]

Irbis, а я вот наоборот.
Несмотря на то, что интроверт (что подтвердилось в треде "Психологический портрет ХА"), но много есть и от холерика, и чем-чем, а спокойствием уж точно не страдаю. Эмоциональна и в горе, и в радости.
Но, если иду к людям в гости, стараюсь брать с собой самое лучшее из имеющихся на данный момент настроений. Что умножается на латентный холеризм и - вуаля! На сцене - жизнерадостный человек.
Только очень близкие люди знают, как это порой дается тяжело. Но зато они великодушно прощают минуты, часы, а то и дни слабости.

Позже. moligvlad, ключевое слово - был.

[Sydhe]

В продолжение темы «что там у нас под доспехами»

Людская одежда – железо;
И тело – подарок небес;
Лицо – как закрытая книга
и жаркое сердце – как бес.
У. Блейк

Черт, как хочется, чтобы эти доспехи наконец-то срослись с телом, чтобы не разбираться, что думаешь и делаешь на самом деле, а что только кажется, какие мысли свои собственные, а какие рассчитанные на людей вокруг. (А то живешь как шизофреник. Хотя те, кажется, не знают, что они сошли с ума.)
Вне зависимости от того, жаркий ты внутри и холодный снаружи или наоборот. Тут уже не важно, потому что в определенный момент времени перестаешь понимать, что там в каком порядке идет, и самому уже становится все равно, просто одеваешь какую-то маску и идешь гулять.

А напиться так хочется. Но нельзя. Потому что тогда можешь потерять контроль над доспехами, они рассыпятся и наружу вырвется пламя Ородруина.

[Salma]

Может ли быть такое, что люди безумно любят друг друга, женятся, живут какое-то время вместе, а потом наступает момент, и один из них начинает чувствовать себя одиноко? Он знает, что его муж/жена любит его, но глубоко в душе чувствует, что это уже не та любовь. Что-то изменилось. Один день все прекрасно, а на следующий - полное непонимание и отторжение. Причины не понятны, от этого становится еще хуже. Что делать в такой ситуации?

[Lady Vaako]

Танитриэль, используй энергию только в мирных целях.
Мы же - за "мирный атом"!

Если бы она давала еще себя использовать...
Знаешь, она какая-то странная эта энергия, очень узконаправленная. Ни на тчо другое не дается.

И еще:
Есть люди, которые своим несчастьем упиваются. Если им показываешь на выход, туда, где все будет нормально, они принимают твое предложение в штыки: "Как же так, я такой разнесчастный, выхода нет, я не пойду...".

Несчастным быть - это так вкусно...
Столько внимания к тебе сразу же... Все тебя жалеют...
Вывод: паразитов надо в детстве убивать.

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Танитриэль
Вывод: паразитов надо в детстве убивать.

Ну, мать, ты загнула! Все же, думается мне, это шутка была.

И, кстати, бывают моменты, когда вот именно, что не контролируешь себя и даже разумные советы друзей не слушаешь. Просто хочешь быть несчастной, и все тут! А потом - проходит все. Время, как известно, что только не лечит...

[Essel]

Тани, а если человек руководствуется таким: "как бы плохо ни было - все равно молчу, ибо мои проблемы касаются меня и только меня и незачем их перекладывать на кого-либо." Одно дело те, кто страдает для того, чтобы получит больше внимания окружающих. Другое дело люди, которые страдают потому, что не знают, как выбраться из этого состояния, они не прибегают к помощи окружающих в силу разных причин, а к страданиям в конце концов привыкают... Это тоже по своему броня - замкнуться на своей боли.

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Irbis
...а к страданиям в конце концов привыкают... Это тоже по своему броня - замкнуться на своей боли.

Ой-ой-ой! Что угодно, только не это. Ведь тут уже, имхо, не применишь одну из моих любимых поговорок: "Что ни делается, делается к лучшему".