Любите ли вы Россию? И КАК вы ее любите?

[Tari-bird]

Собственно сабж.
Но в отличие от пятачкового вопроса , я все-таки имею в виду, КАК вам это удается, то есть за что? Или просто так?

В общем, дорогие форумчане, я нуждаюсь в поддержке своего чувства любви к родине.

Кто может подсобить копеечкой?

[radio_weiss]

Это не ко мне. С подсобить.

[Tari-bird]

Поэтому здесь, а не в ЖЖ

[Wilibald]

Да просто так. Живу я здесь, как не любить.

Только надо уточнить что подразумеваем под Россией? Природа, люди, государственное устройство?

[Tari-bird]

А кто что понимает. Вот что именно ты любишь?

[Leylak]

Я на половину россиянка, но люблю только Петербург. Люблю только сам город, его атмосферу. Но людей не люблю по многим, в том числе и личным, причинам.

[Wilibald]

Первоначальное сообщение от Tari-bird
А кто что понимает. Вот что именно ты любишь?

С природой нам не совсем повезло, наверное. Ну, по крайней мере, до 15 октября я в этом буду точно уверен.
Люди? Люди все разные, хороших больше чем плохих и это главное.
Про государственное устройство даже говорить не будем, какая уж тут любовь.

Таки за что я ее люблю?

[TheHutt]

"Есть люблю, а так... нет." (с)

[Vasya Gondorsky]

Люблю Россию. За то, что я здесь вырос. За то, что здесь говорят по-русски и живут люди, которые росли на тех же фильмах, ходили в те же школы, знают те же песни, те же анекдоты.
За то, что все мои друзья - из России (правда, скорее из СССР)
За все хорошее, что есть в нашей культуре и истории.
А вообще, любят не за, а вопреки.

[Lady Vaako]

А я ее просто люблю.
Люблю отчаянно и беззаветно. За то, что она такая, какая она есть.
Только маленькое уточнение: люблю я страну Россия. Отдельно от государства.

[Tari-bird]

ОК, а что такое "страна отдельно от государства"?

[Indefinite]

Люблю. Родина, все ж таки. Как семья, только больше.

[Сверчок]

Я люблю Россию. Может, потому что там не живу?

Я ее люблю за то, что когда едешь в Европу, нас - бывшесоветских - называют Russians.

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от Tari-bird
ОК, а что такое "страна отдельно от государства"?

Какие-то странные категории.
Вот Пушкин - принадлежит России? А стране или государству (он работал историографом)? По-моему, это все с трудом разделимо.
Государство же не только из чиновников-коррупционеров состоит. Вот Академия наук - это тоже государство.

[Tari-bird]

Объясняю.

Складывается у меня впечатление, что все, что я люблю в России, имеет нематериальный характер. Лежит исключительно в плоскости духа: стихи, история, память о геройстве, дружба, общение и т.п.

Природа? Та которая доступна - загажена, архитектура - прежняя изуродована, новая - сплошное "ой!" Народ... ну будем политкорректными, отнесемся с пониманием к тому факту, что уже сто лет самые энергичные, пассионарные уезают, а из тех кто остается... Ну да ладно.

В общем, куда ни кинь, та Россия которую я люблю, практически виртуальна.

[Rika]

Первоначальное сообщение от Tari-bird
Собственно сабж.
Но в отличие от пятачкового вопроса , я все-таки имею в виду, КАК вам это удается, то есть за что? Или просто так?

В общем, дорогие форумчане, я нуждаюсь в поддержке своего чувства любви к родине.

"Как мне удается любить Родину?"

Извини, Tari-bird,
но для меня твой вопрос звучит диковато. Если честно, у меня просто челюсть отвалилась, когда я его прочла.

Можно встречный вопрос?

А почему любой ребенок любит свою маму, даже если она - не самая первая раскрасавица, умница или богачка? Как это ему удается?

По моей скромной ИМХе, люди любят и маму, и Родину не за "что-то", а "просто так", вне зависимости от их объективных достоинств и недостатков. Потому что другой родной мамы и другой Родины у человека не бывает. Все остальные (даже самые совершенные) могут быть только приемными, но не родными.

[Wilibald]

Первоначальное сообщение от Tari-bird
....
Народ... ну будем политкорректными, отнесемся с пониманием к тому факту, что уже сто лет самые энергичные, пассионарные уезают, а из тех кто остается... Ну да ладно.
....

То-то я смотрю - нация вырождается. Оказывается все цветы уехали.

За сто лет уехало много, но так ли велика потеря?

[Leylak]

По-моему, самое правильное - это любить страну в себе. Чувствовать ее в своей душе, чувствовать ее нициональный дух... В общем, я о патриотизме...

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от Rika

А почему любой ребенок любит свою маму, даже если она - не самая первая раскрасавица, умница или богачка?

По моей скромной ИМХе, люди любят и маму, и Родину не за "что-то", а "просто так", вне зависимости от их объективных достоинств и недостатков. Потому что другой родной мамы и другой Родины у человека не бывает. Все остальные (даже самые совершенные) могут быть только приемными, но не родными.

Ай, какая лирика!

Позволю себе (также скромно) не согласится. Ребенок любит маму не просто так. Как и всему на свете ребенок учится любви. Любви к матери в том числе.
Сначала, когда она кормит его грудью, меняет пеленки, играет с ним и улыбается ему. Потом когда заботится о нем, кормит кашкой и яблоками, шлепает по попе и, восхищаясь, прижимает к груди: "Ты у меня самый лучший на свете". И так далее. думаю, понятно? Ребенок впитывает в себя материнскую любовь и начинает любить в ответ.

Вряд ли Маугли любил свою далекую человеческую маму...

[JMie]

Люблю. Не могу сказать за что. А знаю, что люблю, потому что когда я долго жила за границей, я скучала по России, меня тянуло обратно. Домой. И еще когда критиковать начинают (особенно иностранцы), я всегда раздражаюсь и начинаю защищать.

Друзья - это да. Из-за них тоже Россию люблю Но если представить себе ситуацию, что всех собрать и переселить в другую страну, то все равно по России я бы скучала. Она родная, мне тут комфортно.

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от Wilibald
За сто лет уехало много, но так ли велика потеря?

Эт конечно, поживем - увидим.
Но мне жаль, что среди нас не ходят дети и внуки тех, кто составил славу приютивших их стран.

[Rika]

Первоначальное сообщение от Tari-bird


Ай, какая лирика!

Ну, извинииии....

То, что для тебя "лирика" с большой долей сарказма в интонации, то для меня естественное состояние... Сказала бы "души", но ведь снова услышу в ответ "Ах, какая лирика!"

Забавно, похоже на разговор обитателей разных планет. То, что для одного естественно, для другого - требует глобальной научной аргументации, иначе категорически не понять.

Родина - она родная. Даже в своих недостатках и бедах. Для меня этим все сказано.

[LiPa]

Первоначальное сообщение от Tari-bird

Позволю себе (также скромно) не согласится. Ребенок любит маму не просто так. Как и всему на свете ребенок учится любви. Любви к матери в том числе.
Сначала, когда она кормит его грудью, меняет пеленки, играет с ним и улыбается ему. Потом когда заботится о нем, кормит кашкой и яблоками, шлепает по попе и, восхищаясь, прижимает к груди: "Ты у меня самый лучший на свете". И так далее. думаю, понятно? Ребенок впитывает в себя материнскую любовь и начинает любить в ответ.

Вряд ли Маугли любил свою далекую человеческую маму...

А если бы тебе сейчас сказали, что твоя настоящая Родина не Россия, а, скажем, Китай (не пойми превратно ). Ты ведь тоже не полюбила бы эту страну в одночасье. Ведь, Родина - это не просто название. Ты впитываешь всю атмосферу с пеленок. Знаешь, я ездила этим летом в Европу. И хотя меня не было всего две недели, я ужасно соскусилась по стране. Не по родным, а именно по стране. Мы с таким счастьем ехали в старом разбитом автобусике по раздолбаным дорогам Потому что мы были ДОМА! Кроме того, в родной стране чувствуешь себя уютно, комфортно. Ты здесь все знаешь.

еще когда критиковать начинают (особенно иностранцы), я всегда раздражаюсь и начинаю защищать.

А мне обычно встречались иностранцы, которые наоборот очень оживлялись, услышав о России. По крайней мере, ничего плохого от них пока не слышала. А вот от соотечетвенников приходилось слушать уколы в адрес страны довольно часто

[JMie]

А мне обычно встречались иностранцы, которые наоборот очень оживлялись, услышав о России.

Да мне тоже. Но иногда бывают случаи. Эмигранты, бывает, тоже любят покритиковать. Не люблю я это.

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от JMie


Да мне тоже. Но иногда бывают случаи. Эмигранты, бывает, тоже любят покритиковать. Не люблю я это.

Это понятно! Я тоже встаю на дыбы, когда кто-то пробует покритиковать Россию.

И тоже чувствую себя неуютно там, после отпускной недельки-другой. Но я подозреваю, что это потому что у меня там нет дела, а слонятся просто так долго не могу. И люди, конечно, совершенно чужие. И скучаю я по дому. Все это есть. Но чем больше я бываю там, тем большая горечь охватывает, во что обратилась наша страна теперь.

А я привыкла с детства любить Россию и гордится ею. Пела в хоре искренне: "Сегодня мы дети, советские дети, завтра, завтра советский народ". И улыбка Гагарина и слезы Родниной вызывали спазм в горле. Да что там - и сейчас вызывают.

Но все это уже в прошлом. Все это уже в исторической памяти, в виртуальном пространстве. А мне нужно что-то, что есть прямо сейчас.

[TheHutt]

Эмигранты иногда любят и покритиковать ту страну, куда приехали. Это я тоже не особенно люблю.

[Water Lily]

Первоначальное сообщение от Tari-bird
...будем политкорректными, отнесемся с пониманием к тому факту, что уже сто лет самые энергичные, пассионарные уезают, а из тех кто остается...

Да процентов 50% отъезжающих - неудачники, рассчитывающие на халяву за границей. Они потом здесь исходят желчью в адрес всех и вся. Кстати, эти в основном и любят поливать родину грязью.

[Stella di Mare]

Люблю. Потому что природа не вся загажена. Архитектура не вся изуродована. Потому что это страна очень большая и разнообразная, и есть в ней замечательные места. Ну и по всем тем причинам, которые здесь перечислялись.
Впрочим, может это и от характера человека зависит. Я, например, не то что за границей - в другом городе чувствую себя некомфортно. Вобщем - люблю

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от LiPa

А если бы тебе сейчас сказали, что твоя настоящая Родина не Россия, а, скажем, Китай (не пойми превратно ). Ты ведь тоже не полюбила бы эту страну в одночасье. Ведь, Родина - это не просто название. Ты впитываешь всю атмосферу с пеленок.

Да, это было бы очень интересно. Но я боюсь, что для меня уже поздно полюбить Китай. Меня уже залили в другую форму, и в этой форме я уже закостенела (затвердела)

Для меня абсолютно неприемлемо осознание себя как одной из мириад песчинок.
Напротив, все мое мировосприятие пропитано ценностью отдельно взятой человеческой личности. В этом смысле я абсолютно западный человек.

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от Water Lily

Да процентов 50% отъезжающих - неудачники, рассчитывающие на халяву за границей. Они потом здесь исходят желчью в адрес всех и вся. Кстати, эти в основном и любят поливать родину грязью.

Понимаешь, я не говорю. что они ХОРОШИЕ. Ни в коем случае. Я вообще не выставляю оценок. Но в эмигрантах есть на мой взгляд одно ценное качество - они нашли в себе силы что-то сделать, а не только критиковать. Хотя бы, грубо говоря оторвать ... э-э-э пятую точку от теплой кухни.

Может я неправильно понимаю, но когда человек что-то делает, а не сидит, сложив лапки, это уже что-то. Прочие их человеческие качества меня в данном случае не волнуют.

А думаю я что если бы потомки энергичных людей жили в России, то и городов, где можно было бы нормально жить и работать, было бы больше. У нас катастрофически не хватает людей, готовых действовать.