Переводы ВК и ваше отношение к ним

[Marya]

Эти ссылки уже, наверное,у всех навязли в зубах, но вдруг кому-то пригодятся:

Толкиновское Руководство по переводу имен собственных

Книга М. Хукера "Толкин русскими глазами"

Читать ее надо с оглядкой на странные для многих "русских глаз" интерпретации, но как источник информации о переводах и переводчиках, а также как сравнительный анализ перевода некоторых ключевых слов и фраз книга имеет немалую ценность.

[Сашка]

Да, в ГГ этот момент опущен.

Я как для диплома закончу подборку матерьяла - сразу выложу в виде таблиц.

[Nimestel]

маленький оффтопик...
Саша, а как тема диплома называется?

[Сашка]

Будешь смеяться - вопрос вовсе не офтоп, так как тема называется "Стилистические приемы в произведениях Толкина и их перевод на русский язык" я работаю над 7 переводами - ГГ, КистяМур, Кам-Кар, Немирова, Грузберг, Волкоский, Маторина.


кстати, я очень удивилась, увидев Бобырь в переводах - у нее же не перевод, а пересказ. Вольное изложение на тему "Войны за Кольцо" Толкина. Как сказала Немирова, это книга с тяжелой судьбой (я про "Повесть о Кольце"). Там и действительно все ужасно я имею в виду историю издания.

[Nimestel]

хм, ты как диплом напишешь, выкладывай его сюда...если хочешь конечно
Судя по всему, конфетка будет еще та...

[Сашка]

Диплом - можно и диплом. Иванко же свой выкладывал - безумно интересно было читать. Надеюсь, что мне удастся справится с задачей достойно.
Вообще безумно интересно работать над этой темой.

[TheHutt]

Гм. А у меня такой вопрос:

Что лучше - перевести место про "малышей" как у МиК - или опустить его, как сделали ГГ?

[Nimestel]

Ээх, ГГ конечно не правы что опустили это место, но...уж лучше Кистямур

[Сашка]

Хэт, вариант - нормально перевести! не опуская и не извращая.

[Void]

Сашка, а это не опасно, диплом на такую тему писать? Для психики, i mean.

[Сашка]

Ну как сказать - закаляюсь

[radio_weiss]

Первоначальное сообщение от Marya
Переводы - маздай! Оригинал - форева!

Маша, а как ты относишься к творчеству Лао Цзы, к примеру? И, кстати, к книгам Кортасара и Бравому солдату Швейку? А "Малыш и Карлсон" ты тоже не шведском читаешь?

[Эшли]

Хорошо, как я уже сказала - я не против Торбы-на-Круче, Ристании... Грима Гнилоуст или Грима Червослов - мне, в общем, однофигственно...
Но представить себе ЭЛЬФИЙСКИЙ напиток здравур и ЭЛЬФА Всеслава (или кто он там...) - Санитаров!

[Marya]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

Маша, а как ты относишься к творчеству Лао Цзы, к примеру? И, кстати, к книгам Кортасара и Бравому солдату Швейку? А "Малыш и Карлсон" ты тоже не шведском читаешь?

Сколько ж нужно смайликов?

На самом деле в том случае, когда выхода нет (вроде вышеперечисленного), нет и возмущения переводами, т.к. их не с чем сравнивать. Можно только литературность русского языка оценивать. "Малыша и Карлсона" я привезла себе из Стокгольма и теперь на него любуюсь. Хуже всего, когда язык знаешь плоховато, но почитать оригинал ужасно хочется. Вот недавно мне достался "Иосиф и его братья" на немецком, так что я мучительно размышляю, что лучше - оригинал, от которого я вряд ли получу удовольствие в силу слабого владения языком, или отличный - но перевод.

Но на всех переводчиков ВК у меня есть стандартный пуристский зуб - не за то, что им никогда не сравниться с оригиналом, а за то, что никто из них не справился с искушением подправить и особенно дополнить. Это раздражает больше всего...

[Сашка]

Но на всех переводчиков ВК у меня есть стандартный пуристский зуб - не за то, что им никогда не сравниться с оригиналом, а за то, что никто из них не справился с искушением подправить и особенно дополнить.

Как было сказано в одном докладе на тему переводов Толкина: "Толкин еще ждем своего переводчика". И я надеюсь, более того, я уверена, что лет через 10 сделают и издадут толковый вариант ВК на русском!

[Alla]

Первоначальное сообщение от Marya

Но на всех переводчиков ВК у меня есть стандартный пуристский зуб - не за то, что им никогда не сравниться с оригиналом, а за то, что никто из них не справился с искушением подправить и особенно дополнить. Это раздражает больше всего...

Маш, так ведь тут же кто-то уже написал, что ему перевод ГриГру нравится БОЛЬШЕ оригинала - вот тебе и ответ. Видимо всем переводчикам казалось, что они понимают и видят в оригинале что-то такое, чего там отродясь не было, ну а раз поняли, надо же и до благодарных читателей донести...
А в остальном я с тобой полностью согласна.

[Void]

Алла, это я написал, но я же НЕ ПЕРЕВОДЧИК!

Моё субъективное мнение читателя никому не может помешать. А если переводчик пытается "улучшить" оригинал, то это по-моему наглость.

ЗЫ: И потом, это я про стихи говорил. А "улучшения" у ГГ по-крайней мере не так в глаза бросаются.

[Johanna]

Вывод: ГыГы мастдай, форева Муравьев.))))
А вообще-то и правда, надо сесть и подкорректировать... Толкин был не прав.... Все было совсем по-другому.

[Void]

Johanna, ИМХО Кистямур плохо влияет на неокрепшую психику. Так что лучше ГГ. В крайнем случае оригинал.

[TheHutt]

В крайнем случае - оригинал?

[Nimestel]

Гыы, Заводная птица, ща тя убивать будут. Гыыы.
Как я рад, как я рад

[Void]

TheHutt:В САМОМ крайнем. Когда ГГ под рукой нет.
Nimestel:Предательница!

[Nimestel]

Как там, "если вовремя предать, то это не предательство, а предвиденье!"
Во! Так что попрошу! Руки прочь! Мы вам не позволим ярлыки вешать на честных людей!

[TheHutt]

Первоначальное сообщение от Заводная птица
TheHutt:В САМОМ крайнем. Когда ГГ под рукой нет.

Ну уж нет. Сначала идет МиК, затем оригинал, и уж затем, на большой дистанции, плетется ГГ.

[Nimestel]

Так (засучивая рукава и беря огромную дубину), что за наезд на совершенных, бесподобных и т.д. и т.п. ГГ?!?!?

[Эстель Телпиниэль]

Присоединяюсь к Ним, ибо Г\Г---мой ЛЮБИМЫЙ перевод! Я пробовала читать и ВК Кистямура и К\К, и "Хоббита" Рахмановой, но после прочтения первых 5 глав я бросила это извращенческое занятие, ибо У Кистямура и К\К меня бесят все названия и стихи БЕЗ исключения, а от Рахмановой меня просто передёргивает. Пьяные Синдар из Северного Сумеречья( даёшь Г\Г!!!) или Чрезмерно и совершенно не в тему весёлые эльфы из "Последнего домашнего Приюта" (с)... Даааа, удовольствие не для слабонервных!
ЗЫ Не бить, это всего лишь ИМХА!

[radio_weiss]

Первоначальное сообщение от Эстель Телпиниэль

ЗЫ Не бить, это всего лишь ИМХА!

Нормально, да?
Сначала по полной программе наехать на уважаемых переводчиков, обо..ать их, потоптаться с хаканьем, а потом заявить - это, мол, моя имха, вы меня не бейте.

[Эстель Телпиниэль]

ну ладно тебе Вайсс "Это всего лишь ИМХА!"
Я не пыталась обидеть чьи-то нежные чувства, а переводчики действительно уважаемые, ничего не имею против.

[Сашка]

Дим, но объяснили же чем не нраыятся переводы - я вот тоже могу по пунктам объяснить - почему мне какой перевод не нравится

[TheHutt]

Нда, но пьяные и веселые эльфы были уже у самого Толкиена в "Хоббите". Уж принимайте такими, какие есть.