Фан-клуб Фродо Бэггинса

[Bell]

Сцена на совете - ИМХО это сразу после удара Гимли по Кольцу. Нет там желания "дозы".Есть лишь ужас от того, что попытка уничтожить эту мерзость разрывает тебя на куски. И еще желание ей не поддаться.
А по поводу слез не стоит беспокоится. Та личность, которую мы видим в последнем кадре, все слезы оставила на том берегу Андуина...

Originally posted by Fridmanka
1.




Гаэри, я тоже попытаюсь ответить, ладно?
Мне кажется, гораздо более жестоко было бы оставить Фродо жить припеваючи в родном Шире, обзавести его "прекрасной хоббитянкой" и т.д. Мы хотим, чтобы Сэм его понимал, давайте попробуем понять его, а не себя в его шкуре. После этого великого самопожертвования, при всех своих мучениях он ясно понимает свою роль: "спасти что-то, но не для себя" и от этого счастлив, насколько это возможно. Но он НЕ принадлежит уже маленькому Ширу - спасал-то он не только его (да и широкому, Арагрновскому, тоже не совсем: эпоха-то новая!), как не принадлеат этому миру эльфы. Ведь постоянно говорится о его сходстве с эльфами (и здесь тоже говорилось). Вот и проводит Толкиен разделение на тех, кто принадлежит (Сэм, Мерри, Пиппин), и тех, кто не принадлежит - вспомните, КТО уходит: Элронд, Галадриэль, Гэндальф!!!! Бильбо!!!! Кто может до конца понять Фродо - так это Гэндальф!!! Так он уходит. И Бильбо уходит. Чем же это жестоко - отправить его в ИНУЮ жизнь вместе с теми, кого он так любит?

Возвращаюсь к Ширской безоблачной жизни. Это надо упихнуть выросшего, мудрого, вселенского, эльфийскогоФродо в "уютную норку"! Ага, и решетки на окна, и замок амбарный - чтобы не сбежал!
Живя последние 2 года в Шире, он сам это все понимает. Поэтому все доделывает (опять же, не для себя, а для них всех - книгу и т.д.), никого не мучая, принимает решение и уходит. Да еще намекает, что Сэм там тоже окажется (ребята, это же сплошные подарки!). Грустно, конечно (отказ Арвен от бессмертия, кстати, тоже грустное решение, но мы же не убиваемся, потому что знаем, на что она его променяла), но не грустнее, чем когда Фродо уходил из Шира впервые (тогда-то он Ширу принадлежал!).

А болезнь - это вообще скорее повод - сделать все так, как это должно быть. Конечно, он должен вылечиться и обрел покой. А свет - он у него внутри! И аналогия с Пилатом... мнэ...

А счастье - у каждого свое счастье. У Сэма - свое, у Фродо - ... Он может быть счастлив только за морем. И жестоко было бы лишить его этого счастья.

2. По поводу черно-белой сказки. Ой, ну почитайте же, пожалуйста, эссе Профессора о волшебных сказках! Дело не в том, что добро и зло "на разных берегах", хотя и это тоже, а в том, что они ЧЕТКО РАЗЛИЧАЮТСЯ! Конечно, они переплетены, иначе было бы плоско и нежизненно, но не перемешаны, не сливаются! И потом, есть и невидимый мир, он-то точно черно-белый. И нет в этом ничего плохого. На самом деле, важно бы разглядеть и черно-белый невидимый мир нашего мира.

Наконец-то!Я полностью с вами солидарна! Признаюсь в любви и дружбе, Fridmanka!
)
Насчет черно-белого разделения....
Мне кажется, что смысл есть в том, что, какие бы не были племена в Средиземье, будь то загадочные эльфы, люди, со своими слабостями и ты ды, все они ОБЪЕДИНИЛИСЬ для борьбы со ЗЛОМ.
Вот и все.

[Аликс]

Фридманка, прекрасная речь! Подпишусь под каждым словом.

[Fridmanka]

Фотка обалденная!
Мнэ... (смущенно) А можно среди всеобщего восторга все-таки высказаться по поводу фродокольцемании? (А то - писала ответ, писала, зашла в инет - и на тебе!)

Каким законченным наркоманом Кольца к середине фильма УЖЕ выглядит Фродо (к сцене на Совете!) ТАКОМУ, Джексоновскому, Фродо не то, что кольцо давать нельзя, но нужно спрятать от него подальше, как от Бильбо. Это же абсолютно неадекватная реакция! Сколько раз фильм смотрела, а заметила этот взгляд только что, в английской версии и на большом экране... Абсолютно наркоманский взгляд! Причем он еще вначале пытается убедить себя, что он абсолютно не наркоман - диагноз, ИМХО, типичен. А доза - вот она, лежит рядом, на столике.... Неудивительно, что он вызвался сам - колечко-то хочется! И ждать, что ТАКОЙ Фродо уничтожит Кольцо? НЕ ВЕРЮ!!

Руками размахивать не буду, хотя хочется (па-адержи арбуз...). Скажу только, что в фильме Фродо даже в меньшей степени наркоман, чем в книге. Ср: (цитирую по Кистямуру)

"- Время настало. Покажи Кольцо, - проговорил Гэндальф, обращаясь к Фродо.- Пусть Боромир убедится воочию, что его сон оказался вещим!
В зале воцарилась мертвая тишина; все напряженно смотрели на Фродо; а он, растерянный и странно испуганный, чувствовал, что не хочет показывать Кольцо, ему даже дотронуться до него было трудно. Но он сумел себя превозмочь и дрожащей рукой вытащил Кольцо".

Смотрим фильм. Так, сейчас открою файл с пираткой... Вуд медленно и неуверенно идет к столу. Медлит. Кладет. Садится, вздыхает с облегчением! ("уфф, все, я сделал, что должен был" - или я патологически не права, и вздох - это сожаление о разлуке с любимым кольцом?).
Где зависимость?

Эпизод с Гимли - в книге Фродо уже во 2-й главе не решается причинить вреда кольцу. Законченный наркоман, еще даже не вышедший из Шира?

Нет, все-таки, Вуд адекватен (см. фотку).

[Jacky]

Присоединяюсь ко всем, восхищающимся фоткой!

____________________________________________
Вопрос немного не в тему, но все же. Никто случайно не помнит о таком странном явлении, как попытка телефильма по "В.К" (в объеме "Хранителей") на советском тогда еще ТВ (где-то 1991 год)? Вдруг вспомнился сам факт, но без подробностей. Помню только, что я, когда прочла программу ТВ, сперва не поверила, а потом не могла ни спать, ни есть - так ждала и волновалась. Еще помню, что страшно была разочарована. Еще помню, что дело вроде бы было зимой, и Черные Всадники дико смотрелись на фоне снега (это в Шире-то!) И помню, как на следующий день я дико ругалась и жаловалась своим друзьям. как "эти гады все испортили". Единственное, что вроде бы понравилось - песня. А больше - ничего не могу "вытащить"из памяти. Даже лиц (если они вообще были!). Забавно!

[Аликс]

Originally posted by Fridmanka

Смотрим фильм. Так, сейчас открою файл с пираткой... Вуд медленно и неуверенно идет к столу. Медлит. Кладет. Садится, вздыхает с облегчением! ("уфф, все, я сделал, что должен был" - или я патологически не права, и вздох - это сожаление о разлуке с любимым кольцом?).
Где зависимость?

Я считаю, что этот вздох значит облегчение, которое сродни тому, с которым вздыхает Бильбо, выходя из Бэг-энда: "Я тебя не хотел отдавать, но вот отдал и - уф! - какой я молодец, что смог. Даже на душе полегчало!"

[Викки]

Originally posted by Jacky
Присоединяюсь ко всем, восхищающимся фоткой!

____________________________________________
Вопрос немного не в тему, но все же. Никто случайно не помнит о таком странном явлении, как попытка телефильма по "В.К" (в объеме "Хранителей") на советском тогда еще ТВ (где-то 1991 год)? Вдруг вспомнился сам факт, но без подробностей. Помню только, что я, когда прочла программу ТВ, сперва не поверила, а потом не могла ни спать, ни есть - так ждала и волновалась. Еще помню, что страшно была разочарована. Еще помню, что дело вроде бы было зимой, и Черные Всадники дико смотрелись на фоне снега (это в Шире-то!) И помню, как на следующий день я дико ругалась и жаловалась своим друзьям. как "эти гады все испортили". Единственное, что вроде бы понравилось - песня. А больше - ничего не могу "вытащить"из памяти. Даже лиц (если они вообще были!). Забавно!

Если мы с тобой вспомнили об одном и том же, то это был даже не телефильм, а телеспектакль. Причём, если учитывать тогдашние ещё совдеповские технологии, вполне приличный - с музыкой "Трилистника" (забыла, совсем забыла их упомянуть в треде о фэнтези-музыке, а ведь у них даже альбом-саундтрек к этому спектаклю выходил, под названием "Музыка Средиземья") и таким рыженьким Фродо, если я ничего не путаю. Поставлен был очень точно по книге, почти фраза в фразу. Тогда мне даже понравилось, но с такой же поправкой, что и творение Джексона - "это максимум из того, что можно было сделать".
К сожалению, сейчас, наверное, плёнка валяется на какой-нибудь далёкой полке, пылится... А было бы интересно пересмотреть!

[Jacky]

Vic, спасибо большое!
Действительно, было бы любопытно сейчас пересмотреть.
Ну надо же, как же я не помню Фродо!

Фоткааааа, аа, млиинннн! Прэлэсть , прэлеэсть

ОХ, как же дожить до следующей зимы (в мыслях мечтая прийти с работы и запихать в видик Fotr) ?

[Angel Fire]

Господи, какое чудо, как только до февраля дотянеть-то!!!!!!!
Прелесть !!!!!!!!!!!

[Angel Fire]

никто случайно не помнит о таком странном явлении, как попытка телефильма по "В.К

А вот мне вспоминается, что не так уж давно в какой-то передаче
говорили про мультфильм"Хоббит", который наши делали. Тогда еще
песенку заставочную показали, ее, если не ошибаюсь Караченцов пел,
что-то про дракона: смотрелось вполне прилично. А вот что с этим делом
дальше было не ведаю

[Mrs.Underhill]

АААА!!! УУУУ!

Прерываю регулярное вещание с экстренным сообщением: НОВАЯ ФОТКА из Двух крепостей! Фродо и Сэм, наверно В Итилиене!

Вот она:
<img src="http://film.msn.dk/pub/images/docs/InterTain/film/reviews/ttt-2-360.jpg" border="0" alt="">

[Аликс]

АААААААААААААААААААААААААА!!! Здорофски!!!! Какой Фродааааааааааа! У, прелесть!

*Пытается взять себя в руки* Миссис Аксман, а может быть, кто-то тут спойлеров не хочет? (Не, я-то что, мне - чем больше, тем лучше )

Ну, знаете, если Фродо будет таким во второй части, каким он кажется на этой фотке, то Я ЛЮБЛЮ ДЖЕКСОНА!!! Господи, пожалуйста, сделай так, чтобы действительно было так, что все слезки Фродо остались на том берегу Андуина!

А что касается того, почему "наркоману" Фродо доверили на совете нести Кольцо... Так в этом же весь и кайф! Кайф, что фильм отличается от книги в трактовке персонажей. Так же интересней!

Я вот сейчас все ту же радиопостановку слушаю. Дошла до Фродо и Сэма в Мордоре. Помню, девушки из английской non-swoony discussion обращали внимание на то, что Фродо неоправданно порой груб и резок с Сэмом в Мордоре - чего нет у Толкина. И впрямь. Фродо уже раз пять покрикивал на Сэма. Слышать это очень странно, потому что действительно в книге Фродо никогда не хамит Сэму. Но с другой стороны, как здорово, что Брайан Сибли немного иначе расставил акценты.

Я, кстати, вот о чем в связи с этим задумалось. А не прав ли Сибли? Я, например, когда устаю, становлюсь злой и часто срываюсь. А представляете, КАК устал Фродо? Неужели не естественно начать огрызаться и грубить, когда ты устал? Почему Фродо этого не делает в книге? Он же устал нечеловечески. Я понимаю: он такой весь добрый и чистый. Ну и что? Если Толкин такой реалист, что не дал Фродо устоять перед Кольцом, то почему он до самого конца оставляет его таким добрячком?

Единственное, мне не нравится, как Иэн Холм сыграл эти огрызания В эти моменты у него Фродо звучит, как Бильбо в фильме, когда пытается не дать Гэндальфу Кольцо или когда хочет отнять Кольцо у Фродо.

[Викки]

[QUOTE]Originally posted by Mrs.Underhill
[B]АААА!!! УУУУ!

Прерываю регулярное вещание с экстренным сообщением: НОВАЯ ФОТКА из Двух крепостей! Фродо и Сэм, наверно В Итилиене!
-----------------------------------------------------------------------------

УАУ! А Фродо действительно выглядит здесь гораздо старше. По крайней мере, он больше не "тинейджер". И гораздо серьёзнее, целеустремлённее. Да, такой Фродо донесёт Кольцо до Ородруина.
Впрочем, в первом фильме в некоторых сценах он уже был таким. В конце, у Андуина, после всех этих слёзок и воспоминаний о Гэндальфе - КАК он меняется! Когда сжимает Кольцо, садится в лодку и начинает грести от берега. И это его твёрдое: "Сэм, я ухожу в Мордор. Один"...
Господи, никогда даже представить себе не могла, что в самом начале весны буду мечтать о следующей зиме...

[Gaerie]

Originally posted by Mrs.Underhill
АААА!!! УУУУ!

Прерываю регулярное вещание с экстренным сообщением: НОВАЯ ФОТКА из Двух крепостей! Фродо и Сэм, наверно В Итилиене!

Вот она: ...

Боже мой, какая фотография. Скорей бы.... как хочется это увидеть. ААААААААААААААА

[Ольга Грачёва]

Фридманка, ты уже высказала то, чего я не успела сказать вчера(по техническим причинам). Я тоже подумала о второй главе.
Ведь никто не говорит, что Кольцо вовсе не имело над Фро власти. Просто он очень стойко переносил искушение. (надеюсь, я выразила свою мысль правильно)

ЗЫ: фотка ОБАЛДЕТЬ!!!Сижу и тащусь, грубо выражаясь

[Rika]

Originally posted by Аликс


Я считаю, что этот вздох значит облегчение, которое сродни тому, с которым вздыхает Бильбо, выходя из Бэг-энда: "Я тебя не хотел отдавать, но вот отдал и - уф! - какой я молодец, что смог. Даже на душе полегчало!"

С одной стороны, я согласна с тобой, Аликс - насчет чувства облегчения, которое испытыват Фродо, положив кольцо на стол на Совете -от того, что смог с ним расстаться...

Но, с другой стороны, мне кажется, Йолли тоже в чем-то права. Фродо не чувствует себя свободным от кольца, он все равно жестко с ним связан, даже когда оно не с ним... Только, в отличие от Йолли, мне как раз очень нравится, что Джексон чуть сгущает краски - дает понять уже в первом фильме, насколько сильна власть кольца и как оно намертво вцепляется душу его обладателя... Тем интереснее потом будет наблюдать за борьбой Фродо с Кольцом...

Но то, что первый фильм здесь трагичнее и даже безнадежнее, чем книга, это верно..

Йолли,про то, что Гэндальф и Элрон манипулируют Фродо (на Совете), фактически ставя его в безвыходную ситуацию - и вынуждая принять на себя эту ношу,я говорила в одном из постов... Мне и сейчас так кажется. В книге этот мотив тоже есть, но там он звучит гораздо более пригрушенно.

[Ольга Грачёва]

А, насчёт сгущения красок. Повела я маму свою на фильм. Мама не читала книгу, а к "сказкам" относится вообще прхладно. И вот, посмотрели мы ВК, и она мне говорит: " Знаешь, Оля, ты мне, конечно, давно уже прожужжала уши своим кольцом, но только сейчас я поняла, какая это страшная вещь".

ЗЫ:Это так просто, к слову пришлось.

[Ольга Грачёва]

А на официальном сайте ролики требуют QuikTime 5? У меня с 4м только звук...

[Jacky]

Друзья мои!
Перечитываю тут конец "ТТ". Стало ужасно любопытно - а кто-нибудь знает что-то про Шелоб? То есть я слыхала, что ее перетащат в 3-ий фильм, с чем, после некоторого размышления, могу согласиться (правда, в таком случае интересно, на чем закончится "ТТ"! На Фарамире?). Но я не знаю, отсняли ли уже эти сцены. И еще любопытно, Шелоб будет компьютерная? (один остроумец предположил, что увеличат паука... Да уж!) Может, кто чего знает?

[Gaerie]

Originally posted by Rika
Только, в отличие от Йолли, мне как раз очень нравится, что Джексон чуть сгущает краски - дает понять уже в первом фильме, насколько сильна власть кольца и как оно намертво вцепляется душу его обладателя... Тем интереснее потом будет наблюдать за борьбой Фродо с Кольцом...

Знаете, мне момент на Совете в фильме очень понравился.
И я имею ввиду не столько, когда он кладет кольцо, а эпизод с Гимли.
Это как-то сразу дает понять силу кольца и как оно цепляется за душу хранителя, практически проникает в нее и начинает овладевать, заполнять собой все. Ведь когда Гимли ударил по концу - Фродо не испугался, а ему показалось, что его самого ударили...

[Gaerie]

Originally posted by Jacky
И еще любопытно, Шелоб будет компьютерная? (один остроумец предположил, что увеличат паука... Да уж!) Может, кто чего знает?

Конечно, компьютерная... Скажешь тоже - паука...

[Gaerie]

Originally posted by Fridmanka
Гаэри, я тоже попытаюсь ответить, ладно?
Мне кажется, гораздо более жестоко было бы оставить Фродо жить припеваючи в родном Шире, обзавести его "прекрасной хоббитянкой" и т.д. Мы хотим, чтобы Сэм его понимал, давайте попробуем понять его, а не себя в его шкуре. После этого великого самопожертвования, при всех своих мучениях он ясно понимает свою роль: "спасти что-то, но не для себя" и от этого счастлив, насколько это возможно. Но он НЕ принадлежит уже маленькому Ширу - спасал-то он не только его (да и широкому, Арагрновскому, тоже не совсем: эпоха-то новая!), как не принадлеат этому миру эльфы. Ведь постоянно говорится о его сходстве с эльфами (и здесь тоже говорилось). Вот и проводит Толкиен разделение на тех, кто принадлежит (Сэм, Мерри, Пиппин), и тех, кто не принадлежит - вспомните, КТО уходит: Элронд, Галадриэль, Гэндальф!!!! Бильбо!!!! Кто может до конца понять Фродо - так это Гэндальф!!! Так он уходит. И Бильбо уходит. Чем же это жестоко - отправить его в ИНУЮ жизнь вместе с теми, кого он так любит?
Возвращаюсь к Ширской безоблачной жизни. Это надо упихнуть выросшего, мудрого, вселенского, эльфийскогоФродо в "уютную норку"! Ага, и решетки на окна, и замок амбарный - чтобы не сбежал!
Живя последние 2 года в Шире, он сам это все понимает. Поэтому все доделывает (опять же, не для себя, а для них всех - книгу и т.д.), никого не мучая, принимает решение и уходит.

Да, в создавшихся для Фродо условиях это не жестокость, а благо. Это так, я не спорю.
Но дело не в том, кто принадлежит миру Средиземья, кто не принадлежит и как их делить. Дело-то в другом - что Фро из молодого, наивного, любознательного хоббита за полгода прошел пусть до фактически старика. Что у него нет выбора - оставаться или нет в Шире. Что у него просто отобран кусок жизни.
Несколько человек тут высказывалась насчет того, что все эти прекрасные хоббитянки и пр. - счастье не в этом, счастье только в том, когда понимают.
Да, бывают в жизни моменты, когда это все совершенно справедливо, и только понимание имеет значение.
НО! Жизнь - она длинная штука и в ней есть всякое - и любовь и счастье продолжения жизни и преданная дружба и обретение мудрости...
У Фро части этой реальной жизни просто нет и не будет никогда. Вы скажете - в ней есть другое, он стал избранным. Да, это так. Но променял бы он большую часть жизни на избранность, если бы ему ее предложили? Думаю, нет.

(Помните, ведь даже Бильбо не взял его с собой в дорогу, а уж он знал его хорошо и Фродо просился.)

Originally posted by Fridmanka
Да еще намекает, что Сэм там тоже окажется (ребята, это же сплошные подарки!). Грустно, конечно (отказ Арвен от бессмертия, кстати, тоже грустное решение, но мы же не убиваемся, потому что знаем, на что она его променяла), но не грустнее, чем когда Фродо уходил из Шира впервые (тогда-то он Ширу принадлежал!).

Сэм проживет долгую и счастливую жизнь в Шире, которой у Фродо не будет никогда.
Не считаю отказ Арвен от бессмертия грустным, поскольку она остается с любимым. Да она и сама так считает - что жизнь с любимым лучше, чем все эпохи мира без него.
Фро был совсем не рад уходить из Шира впервые, тем более при таких обстоятельствах.

Originally posted by Fridmanka
А болезнь - это вообще скорее повод - сделать все так, как это должно быть. Конечно, он должен вылечиться и обрел покой. А свет - он у него внутри! И аналогия с Пилатом... мнэ...

Мне не кажется это всего лишь "поводом" для ухода в Аман, мне кажется, что доказывает власть и силу зла и что не все так просто даже после всеобщей победы добра и уничтожения кольца как источника зла. Это - цена больбы со злом, которое настролько проникло в тебя, что стало единым целым с тобой.И у Фро остается только два пути - уйти в Аман или сойти с ума. Свет у него внутри, конечно, есть. И иначе бы он поддался кольцу гораздо раньше. Но душа его почти физически растерзана на части и жить с этим в Шире невозможно. Иного пути для хоббита Фродо нет.

Originally posted by Fridmanka
А счастье - у каждого свое счастье. У Сэма - свое, у Фродо - ... Он может быть счастлив только за морем. И жестоко было бы лишить его этого счастья.

Фродо обретает душевный покой и мудрость. Но ИМХО я не вижу в этом счастья. Видимо оно действительно у каждого свое.

happy to be here
I am sorry but i cant type in russian so i hope everyone will understand me!!

I was amazed to find that so many people think like me about Frodo and Eligah as Frodo. In my opinion he plays him beautifully , so sad ,charming and pure.... His big blue eyes are to die for.

I would like to irse two issues:
1. Why wasnt there a girl in th fellowship? Instead of Merry for example there could have been a hobbit girl (maybe frodo's love)??
2.I have a quesrion tha annoyes me: What is the difference between Goblins and Orks?

P.S
You can reply in Russian

Iolly мое мнение таково, что фильм в какой-то степени похож на один из "переводов" Властелина Колец-переводчик вольно или невольно вкладывает СВОЕ восприятие в текст. А тут задача пожалуй еще посложнее чем с языка на язык перевести, да еще и все уместить. И конечно пресловутое "свое восприятие". Но если тебе легче- воспринимай фильм, как фанфик на тему, хороший, талантливый, но фанфик, а что еще остается? И сказать Фродо был не такой и сказать профессор был неправ -в равной степени бессмысленно у ПиДжея Фродо именно ТАКОЙ. Мог бы быть лучше, согласна. Но...Впрочем я лично в Фродо той "наркоманистости" не увидела. Так что видимо не только книгу, но и фильм люди воспринимают по-разному.

[Angel Fire]

there could have been a hobbit girl (maybe frodo's love)??

Привет соотечественникам, Annika

Ну это уже была бы душещипательная лав-стори.
Хочется,сил нет, для любимого персонажа,тепла, уюта счастья...Но Фродоособенный , и судбьа его особая. У меня на пиратке есть оченьхорошие слова Галадриэль: кольцо обрекает носителя на одиночество,готов ли ты у нему?

[Irnis]

Согласна с Angel Fire. Конечно это прекрасно,когда история кончается словами и жили они долго и счастливо. Конечно мы все протестуем и не хотим смирятся с таким финалом и пытаемся его как-то объяснить себе доказать , что может быть и не все плохов дальнейшей судьбе Фродо. И сами в это плохо верим. Даже такое прекрасное продолжение как "письма из-за моря" (кстати спасибо автору, переводчику и тому кто рассказал о них на форуме) все равно оставляет ощущение грусти и недоверия.
Но в то же время я представила, что РРТ заканчивает свою книгу описанием того, как после изгнания врагов из Шира, Фродо поселяется в своей норке влюбляется, женится и изредка вечерами, сидя у камина с трубочкой, расказывает своим детям страшную историю о походе в Мордор. Такой финал по моему убил бы всю книгу.

[Rika]

Originally posted by Annika
happy to be here
I am sorry but i cant type in russian so i hope everyone will understand me!!

I would like to irse two issues:
1. Why wasnt there a girl in th fellowship? Instead of Merry for example there could have been a hobbit girl (maybe frodo's love)??
2.I have a quesrion tha annoyes me: What is the difference between Goblins and Orks?

P.S
You can reply in Russian

Привет, Анника. К сожалению, далеко не все здесь тебя поймут - лишь половина (если не меньше) тут понимает по-английски. Так что, если у тебя нет русского шрифта, лучше пиши по-русски транслитом. Ты, кстати, откуда?

1) Что до женщин в составе Братства... Ох, не пугай... И слава Богу, что их нет!!!Зачем??? Кому это надо??? Меня вполне устраивают Мерри и Пипин так как ониесть . Т. е. парнями!

У Толкиена в романе нет никаких женщин в составе отряда.В мире его Средиземьяженщину, идущую на войну с оружием в руках вообще достаточно трудно вообразить - Эовин является исключением из общего правила - тайком уходя на войну в мужском костюме. она нарушает все нормы, обычаи и законы своего общества.

Я, признаться,очень рада, что Джексон не страдает идиотской "политкорректностью" и не стал"осовременивать" мир Толкиена, превращая кого-то из хоббитов в девицу.На мой вкус, это был бы полный бред и абсурд... Хватит нам и кавалерист-девицы Арвен, которая, судя по всему, в ТТТ будет героически сражаться на Хельмовой пади, вместо того, чтобы вышивать знамена в Ривенделле.


2) Разницы между орками и гоблинами фактическинет. "Гоблины" - это просто хоббитское название для орков.

Ya imela vvidu ne film a knigu mne kazetsia chto tam ne hvatait nekoiputishestvinizi(ato moio mnenie)
kstati ya segodnia dochitala lord of the rings(vpervii raz) i vvostorge!!!!!!
posle filma pobezalakupila i prochitala(na ivrite)

[Викки]

Originally posted by Jacky
Quote.
...Но я все же верю в благодать Благословенного Края...

А я не верю. Недавно на АнК наткнулась на один страшненький рассказик некоего Хатуля (кажется, о нём уже упоминали в связи с песнями, но он ещё и прозу пишет, причём неплохую). Приаттачу... может, кто ещё не читал. К сожалению, ссылку дать не могу - не умею...
Но рассказ действительно страшненький.
Здесь уже было обсуждение фрагмента из письма Толкиена о том, что Заокраинный Запад - это не рай, а чистилище. Это на ту же тему...

Кстати, если не трудно, киньте кто-нибудь ещё раз ссылку на это письмо! А то времени нет снова по всему треду лазать - он агромадный просто! Заранее спасибо.

Насчёт кольцемании Фродо... Фишка тут в том, что по книге Фродо, живя в Шире, Кольцом пользовался (хотя бы для того, чтобы сбегать от Саквиль... Дерикуль... ну, в общем, от Отто с Лобелией). А по фильму - нет! Он его и в руках-то один раз держал - когда поднял с пола и положил в конвертик. Поэтому, как мне кажется, Джексон всё же ужесточил связь Фродо и Кольца - всё-таки 17 лет и неделя-две пути до Ривенделла - две большие разницы, как говорят в Одессе...