Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Архив: Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению

 
 
Опции темы
Старый 27.04.2002, 21:34   #1861
Nata
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nata
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Аликс
А че плакать-то? Из дневников, во-первых, всегда можно удалить, а во-вторых, здесь это чудо многие бы не увидели
Аликс, естессстно я не плачу... я громко улыбаюсь..
__________________
www.iorhy.narod.ru
Nata вне форума  
Старый 28.04.2002, 00:40   #1862
Гость
 
Сообщений: n/a
Рика, вернись!!!! психологи, млин!... поубывав бы...

Ната, клево!

Фридманка (спасибо за мнения!),
Про Фродо после войны: его задача
Цитата:
научиться жить (умирать он уже научился) ради других).
Вот мне грустно, что "ради других" ему удалось, а "жить" - как-то не очень.ИМХО все, что он в Шире делает -все для других, но удовлетворения ему не приносит.

Цитата:
Но с Болконским... Толстому надо было его убить, он убил, заставив кн. Андрея мыслить именно так.
Толстой мог бы Андрея убить и просто, ранив смертельно. Но он убил его сначала морально, отняв волю к жизни, а уж потом - физически, как результат. И мне это кажется на Фродо очень похоже - не тело ему лечить надо, а голову.

Цитата:
Имхо, христианское счастье (для меня, во всяком случае) в том, чтобы дорасти до понимания воли Бога, чтобы исполнить свое предназначение, делая свободный осознанный выбор. Другими словами, счастье - это когда твоя воля и воля Бога совпадают, и ты видишь результат своего выбора - для других и в конечном итоге, для себя.
Вот этого как раз у Фродо не было. Меня так его слова поражают в конце: "I tried to save Shire and it had been saved... Типа я пытался, и Шир был спасен. Как будто он сам к этому спасению отношения не имеет... Нет у него ощущения, что его цель в жизни была выполнена, а есть чувство вины и как будто что-то не то с ним...
Если бы у Фродо было понимание своей роли во всех событиях, ему никуда не надо было бы плыть. Мы знаем (надеемся) что он плывет за этим пониманием, а он знает? Я с Гаэри согласна, мне его прощальный диалог с Сэмом точно так же видится - между строк: "я уезжаю, потому что не могу больше здесь, и другого выхода нет". (ИМХО махровое. )
 
Старый 28.04.2002, 03:41   #1863
Jacky
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Юбилейный, Россия
Сообщений: 374
Лайки: 0
Но в последней главе и в словах Фродо нет никакого надрыва... никакой позы и пафоса. Так спокойно, так осознанно, так просто и убежденно.
И интонация все последней части главы ("Гавани") - такая же. ИМХО.
__________________
Пока хоть листик у надежды бьется... (Данте Алигьери)

- Не умирай больше. Пожалуйста...
- Хорошо, в следующий раз, когда это понадобится, я спрошу у тебя разрешения, и мы умрем вместе. (с) Капитан звезд.
Jacky вне форума  
Старый 28.04.2002, 03:46   #1864
Jacky
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Юбилейный, Россия
Сообщений: 374
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Rika
Дорогие мои, я сюда больше не приду.
Со всеми прощаюсь. Мне было очень приятно с вами беседовать. Буду скучать по нашим разговорам.

Рика! Рика! Рика!
Я ничего не понимаю... Почему?!
Какова бы не была причина, думаю, она не такова, чтобы покидать нас и Фродо. Передумай, пожалуйста! Ты - душа нашего треда. Без тебя все будет не так!
Останься!
__________________
Пока хоть листик у надежды бьется... (Данте Алигьери)

- Не умирай больше. Пожалуйста...
- Хорошо, в следующий раз, когда это понадобится, я спрошу у тебя разрешения, и мы умрем вместе. (с) Капитан звезд.
Jacky вне форума  
Старый 28.04.2002, 04:19   #1865
JMie
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для JMie
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
Рика, очень жаль...
JMie вне форума  
Старый 28.04.2002, 04:24   #1866
Masha Klim
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Masha Klim
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Лайки: 34
Цитата:
Originally posted by Rika
Дорогие мои, я сюда больше не приду.
Со всеми прощаюсь. Мне было очень приятно с вами беседовать. Буду скучать по нашим разговорам.

В случае необходимости, со мной можно связаться по мылу.

Гаэри, позвони мне, пожалуйста, нам с той все-таки надо урегулировать финансовый вопрос.
Рика, милая, так нельзя! Ты же взрослый человек! Мало ли кто и что вокруг сделает? Что же теперь из-за всего этого прощаться навек с людьми? Пожалуйста, вернись. Мне кажется, нет никаких оснований, чтобы ты уходила, правда. Ни-ка-ких. Это все - ерунда!
Masha Klim вне форума  
Старый 28.04.2002, 06:17   #1867
Jane Niggle
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Jane Niggle
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Лайки: 0
Ай да я!
Вот наконец р е ш и л аили решилась? Написать сюда. Главным образом про то как я всех вас люблю! Честно... Читаю все это давным-давно, и как же было приятно найти единомышленников. Толкин так сильно повлиял на меня, можно сказать, что после его прочтения началась моя осознанная жизнь. Видимо тогда я поняла какой эта жизнь бывает, странно конечно, что это произошло после и из за книги, но почему то у меня никогда не возникало сомнений в ее правдивости!
Вот... А поговорить было не с кем... Так что можно я с вами буду иногда?
К сожалению не так часто...<img src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/kissing.gif" border="0" alt=""> <img src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/kissing.gif" border="0" alt=""> <img src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/kissing.gif" border="0" alt="">
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести"
Jane Niggle вне форума  
Старый 28.04.2002, 06:28   #1868
Jacky
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Юбилейный, Россия
Сообщений: 374
Лайки: 0
Доброй ночи, Jane, и привет тебе! Молодец, что решила сюда написать!
Приходи почаще!
__________________
Пока хоть листик у надежды бьется... (Данте Алигьери)

- Не умирай больше. Пожалуйста...
- Хорошо, в следующий раз, когда это понадобится, я спрошу у тебя разрешения, и мы умрем вместе. (с) Капитан звезд.
Jacky вне форума  
Старый 28.04.2002, 10:12   #1869
Amor
Бывалый участник
 
Аватар для Amor
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,878
Лайки: 1
Рика! Ну как же так?! Что же это творится в последнее время?! То сервер рухнул, а теперь новая напасть - это явление "психологическое" непонятного возраста и пола. Если честно, она с самого начала на меня не произвела никакого особого впечатления. Я даже не участвовала ни в каких обсуждениях на этот счёт. Впечатление у меня появилось позже, когда я увидела что здесь начало твориться с людьми. Да и её, якобы, исследование меня поразило своим цинизмом и глупостью. И это ужасно, что из-за такой мелкой пакости может нарушаться покой и доброта полюбившегося мне форума. Я здесь просиживаю целые ночи, бывает, как вчера, и чувствую себя плохо, но всё равно стремлюсь отвести душу, получить заряд чего-то необычайно уютного и прекрасного.
Я понимаю, что это оффтопик. Но дело в том, что для меня этот форум начался во многом с треда Фродо Бэггинса. А к Элайдже Вуду я уже пошла попозже. Я, как и многие, сначала долго читала форум. Во мне копились самые разные эмоции, причём сначала у меня тоже иногда возникали неприятные чувства по поводу обморочных тредов. Просто в начале всегда не сразу бываешь готова к приколам, не сразу хочешь делиться личными чувствами. Позже я зарегистрировалась, так как мне показалась интересной возможность общения с людьми, которые мне так понравились многими из своих высказываний. Естественно, первое время помнишь не так много имён. Но Рику я очень хорошо запомнила и неоднократно соглашалась со всем, что она писала. То есть что я хочу сказать? Рика, Вы были первой из тех людей, ради общения с которыми мне захотелось стать участницей форума. Не покидайте нас. Если такие люди, как Вы перестанут сюда ходить, то скоро и я захочу того же. Только куда же я пойду?.......
__________________
Толкинулся сам - толкини своего психиатра.(с) Я
Amor вне форума  
Старый 28.04.2002, 14:04   #1870
Angel Fire
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Fire
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 412
Лайки: 0
Цитата:
и чувствую себя плохо, но всё равно стремлюсь отвести душу, получить заряд чего-то необычайно уютного и прекрасного.
вот и я , если даже настроение плохое, отсюда ухожу всегда с
прекрасным.И (ИМХО) именно этот тред больше , чем остальные
пропитан духом ВК!Надеюсь всё и все вернутся
Angel Fire вне форума  
Старый 28.04.2002, 16:25   #1871
Fridmanka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Fridmanka
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 354
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by tata bolger

Вот этого как раз у Фродо не было. Меня так его слова поражают в конце: "I tried to save Shire and it had been saved... Типа я пытался, и Шир был спасен. Как будто он сам к этому спасению отношения не имеет... Нет у него ощущения, что его цель в жизни была выполнена, а есть чувство вины и как будто что-то не то с ним...
Если бы у Фродо было понимание своей роли во всех событиях, ему никуда не надо было бы плыть. Мы знаем (надеемся) что он плывет за этим пониманием, а он знает? Я с Гаэри согласна, мне его прощальный диалог с Сэмом точно так же видится - между строк: "я уезжаю, потому что не могу больше здесь, и другого выхода нет". (ИМХО махровое. )
Тата, хочется ответить, но не могу. Грустно (см. выше). Очень не хочется никого терять.
Скажу только, что про христианское счастье я писала, есстессно, не применительно к Фродо, а применительно к себе.
Наверное,это был оффтопик (*совсем грустно*)
__________________
Where the speechless unite in the silent accord... (c) PF
Fridmanka вне форума  
Старый 28.04.2002, 17:03   #1872
vika
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для vika
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: SPb
Сообщений: 642
Лайки: 0
пусть рок падет на роковую гору
стою над пропастью. она полна огня
судьба не даст отсрочки приговора
ну что ж, я здесь. огонь призвал меня

итак, сейчас я должен это сделать
отдать ему все то, чем дорожу
Кольцо. мою единственную ценность
сокровище, которому служу

всего лишь взмах руки, одно движение
и мир изменится, но душу не спасти
победа равносильна поражению
и мне не устоять в конце пути

не думал, что таков финал похода
Кольцо в руке горит живым огнем
все кончено. и я - уже не фродо
я властелин Кольца. Оно - мое
__________________
Как можно помочь тому, кто не позволяет другим понять, что он нуждается в помощи?
vika вне форума  
Старый 28.04.2002, 23:07   #1873
Гость
 
Сообщений: n/a
Рика! Я теперь в каждом посту буду взывать к возвращению!

Жутко неприятно, когда ты тут душу выворачиваешь, а какие-то козлы приходят тебя изучать, как подопытного кролика. Да еще провоцируют коллектив на конфликт, а потом наблюдают результаты.

Но все же призываю: наплевать на них и все последствия этой провокации! Ведь мы сюда пишем не ради любопытствующей публики, и не ради этих идиотов, а потому, что нам самим интересно, и потому, что хочется высказаться. Этот форум - для нас. Давайте его продолжать, несмотря на!

Сорри за офф-топ.
 
Старый 29.04.2002, 02:50   #1874
Fridmanka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Fridmanka
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 354
Лайки: 0
Вика! Отлично! Сильные стихи, хватают за душу.
На самом деле, путь Фродо в стихах - это не только замечательная идея, но и реальная. Я бы тебе помогла, но где уж мне... Вот, которую неделю рожаю стих - и никак.
__________________
Where the speechless unite in the silent accord... (c) PF
Fridmanka вне форума  
Старый 29.04.2002, 02:52   #1875
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Вика, от твоих стихов опять все переворачивается внутри! Спасибо!

Тата, Рика ушла не из-за "психолога", как ушла бы я, если б "психолога" не отстрелили, а из-за того, что, по ее мнению, общий уровень форума упал ниже некой отметки. Теперь форум не такой интеллектуальный, как был прежде, и Рике здесь разонравилось.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума  
Старый 29.04.2002, 05:03   #1876
Викки
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: в сети
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
Вика, спасибо тебе громаднейшее за твои стихи!

Цитата:
Теперь форум не такой интеллектуальный, как был прежде, и Рике здесь разонравилось
Ох, как жалко! Да нет, "жалко" - не то слово. И мы же в этом виноваты...
__________________
Это игра, я понимаю, с правилами настолько сложными, что когда я пытаюсь разобраться в них, тьма вокруг меня становится прозрачной, и я вижу ясно, как никогда. (с)

Мой ЖЖ
Викки вне форума  
Старый 29.04.2002, 07:20   #1877
Gaerie
Бывалый участник
 
Аватар для Gaerie
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: В настоящий момент я не живу.
Сообщений: 463
Лайки: 0
Вика! Спасибо за стихи. Узнаю слова, но в стихах правда другое ощущение, для меня - примерно как сказанное на другом языке.


Цитата:
Originally posted by Аликс
..Рика ушла не из-за "психолога", а из-за того, что, по ее мнению, общий уровень форума упал ниже некой отметки. Теперь форум не такой интеллектуальный, как был прежде, и Рике здесь разонравилось.
Originally posted by Vic
Ох, как жалко! Да нет, "жалко" - не то слово. И мы же в этом виноваты...
Хотя Рика и не просила ничего здесь говорить о себе, я все же не могу не написать об этом. Если бы она согласилась прийти сюда сама, я бы не отважилась это поместить сюда. Но поскольку я вижу, что эта тема привела многих в состояние некоторого ступора, я напишу.
Я сама, признаться, была вчера просто в эмоциональном шоке и второй день брожу в задумчивости по форуму, пытаясь оценить разные сообщения с другой точки зрения - внешней. Вывод - внизу этого сообщения.

Рика сказала, что чувствует себя очень некомфортно от того, что оставалось все меньше и меньше тредов, которые она могла читать. Чтоочень много пошлости.
А ходить только в один тред и не заглядывать в другие, чтобы не наткнуться на что-то неприемлимое для себя - весьма неуютно.
Лолита-психолог дала дополнительное впечатление, что ты тут пишешь свои мысли, в тем временем тебя изучают с какими-то недобрыми намерениями. И выступила неким трамплином для Рики.

Так что, Vic, именно участники нашего треда не виноваты в уходе Рики. Но здесь - маленькая часть форума (Хотя для меня - самая важная).
Да, Рика ушла совсем. Но обещала прийти посмотреть на новый форум с новой структурой, когда он будет создан. Где серьезные беседы не буду переплетаться с фривольными постами и такие разные темы будут в отдельных разделах.

Мы подарили ей книгу The Lord of the Rings с иллюстрациями Алана Ли (двойник той, что была отобрана у нее вместе с сумкой при нападении какими-то придурками месяц назад).
Будем надеяться, что она к нам еще вернется. Пусть не сразу, а когда-нибудь.
Если у кого есть желание ей написать - пишите на email, который указан в ее профайле.

****
Мой вывод.
Все мы разные. И от общения тоже хотим разного, даже если наши мысли схожи по некоторым вопросам.
Рика очень хороший, интеллигентный и хорошо воспитанный
человек. Очень хороший. Может быть самый мудрый из всех нас, когда-либо писавших тут. Я очень благодарна ей за все, что она написала.

Хотя я для себя поняла, что мне все-таки форум нравится. Я люблю философские беседы, люблю читать треды о языке и культуре эльфов, люблю и умные и сумашедшие голосования, люблю приколы и шутки и эротику тоже люблю (хотя многое в постах, например, СХИ, меня, признаюсь, сильно смешит, но не в коем случае не раздражает). Мне с вами очень хорошо.
(Вот это как раз меня и убило - что мне хорошо, а другому человеку плохо от одного и того же. Сколько живу - каждый раз убеждаюсь, что каждый умный человек индивидуален в своих мыслях).

Вы все мне очень близки, особенно тут, в треде Фро. Может быть сейчас я острее это ощущаю.
И я же написала раньше, что дом - там где Фродо. А мой Фродо живет тут.
__________________
Navaer, Haldir o Lorien! Navaer...

***
Держащий смерть в своих руках, на берегу стою один,
И мир зависит от того, кто сам судьбы не властелин (с)


Гаэриэль, для друзей просто Гаэри
Gaerie вне форума  
Старый 29.04.2002, 07:26   #1878
Fridmanka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Fridmanka
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 354
Лайки: 0
Гаэри, спасибо тебе огромное, что написала подробно. Думаю, многих это избавит от мучений и даст надежду.
Давайте же создавать хорошие треды и следить за чистотой помыслов!
__________________
Where the speechless unite in the silent accord... (c) PF
Fridmanka вне форума  
Старый 29.04.2002, 07:56   #1879
Jane Niggle
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Jane Niggle
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Лайки: 0
Как?! Вообще весь форум менее интеллектуальный, или этот фан - клуб? По мне так очень, или я чего-то не понимаю. Может, Рика хотя бы сюда будет захаживать?
Я пока читала "Вечные Споры Оптимистов И Пессимистов"( я по поводу концовки и судьбы Фродо) ко мне пришла идейка.
Вот в какой-то период нашей жизни перед нами вдруг расстилается мир Средиземья. На него можно реагировать по-разному. Можно сделать его частью СВОЕЙ жизни, оценить и объяснить для себя с позиции собственного опыта ( а он врядли предполагает особенный оптимизм), и говорить: согласно моим жизненным позициям хорошая концовка маловероятна.
А вот для меня Средиземье настолько реально и самодостаточно, что я не могу соотнести его с собой, в том смысле, что этот мир для меня отчасти притягательная загадка, альтернатива, в которой хочется бродить, хочется узнать о ней больше...И я не могу объяснить для себя многого, мне остается только поверить Толкину, который знал об этом мире побольше меня. Когда я смотрю фильм, читаю книгу, да и просто иногда что-то всплывает и я оказываюсь вдруг в новом неизведанном мире, в котором, я уверена, другие законы и мой жизненный опыт уже ничего не значит... В общем, если мне говорят, что Фродо в конце концов вылечится и обретет свой мир, где бы он ни был, я стараюсь этому поверить, хочу поверить.
Эх... Только не думайте, что я не ревела на Гаванях...
Вот так. Пожалуйста, не ругайтесь, если коряво, я просто хотела объяснить для себя разные точки зрения...
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести"
Jane Niggle вне форума  
Старый 29.04.2002, 23:11   #1880
Laire
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Laire
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Nорка
Сообщений: 562
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Freja


Большинство из моих знакомыхпочему- то плачут, когда читают про Серую Гавань. В принципе, я их понимаю,но не поддерживаю. Я считаю, что всё так и должно быть. Ну нет места В мире для Фродо, нет. Он должен был уйти. Это его судьба. У меня наоборот на душе становится легко и светло от мысли, что Фро ушел туда, где ему будет лучше ( я уверена, что там ему будет лучше). Единственное, что меня печалит- я не могу последовать за ним. Когда тебя покидают твои близкие, я думаю, не стоит грустить о том, что они ушли. По крайней мере , я стараюсь так делать ( за полгода я потеряла двоих любимых человека).
Знаешь, я тоже всегда примерно так воспринимаю Серые Гавани. Хотя плачу, признаюсь. Но это не горькие слезы, эта печаль для меня очень светлая, она полнанадежды.

Вообще что касается УХОДА и РАССТАВАНИЯ, меня всегда вдохновляют эти слова из "Истории Арагорна и Арвен" (последние слова Арагорна):

In sorrow we must go, but not in despair. We are not bound forever to the circles of the world, and beyond them is more than memory.

Я верю, что мы все обязательно встретимся с теми, кого мы любили и кто ушел от нас. И Сэм обязательно встретится с Фродо.

Где? Да не важно. Главное - это произойдет.
__________________
Зверомыш Злобный, характер пошеенадавательский :-)
Laire вне форума  
Старый 30.04.2002, 04:22   #1881
Freja
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Freja
 
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 1,751
Лайки: 34
Цитата:
Originally posted by Jane Niggle
Только не думайте, что я не ревела на Гаванях...
Большинство из моих знакомыхпочему- то плачут, когда читают про Серую Гавань. В принципе, я их понимаю,но не поддерживаю. Я считаю, что всё так и должно быть. Ну нет места В мире для Фродо, нет. Он должен был уйти. Это его судьба. У меня наоборот на душе становится легко и светло от мысли, что Фро ушел туда, где ему будет лучше ( я уверена, что там ему будет лучше). Единственное, что меня печалит- я не могу последовать за ним. Когда тебя покидают твои близкие, я думаю, не стоит грустить о том, что они ушли. По крайней мере , я стараюсь так делать ( за полгода я потеряла двоих любимых человека). Но мне очень хочется последовать за ними( не могу передать словами это желание). Может всю свою любовь. что я дарила этим людям я перенесла на Фродо, не знаю. Но последнее время меня преследует дикая мысль: Я бы все отдала за то, чтобы оказаться на одном корабле вместе с Фродо и Элрондом. И ничуть бы не жалела об этом.
__________________

Я не хочу отдать глупцам
Ни даже вздох твой
Ни даже взгляд твой
Freja вне форума  
Старый 30.04.2002, 05:08   #1882
Викки
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: в сети
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
Меня сегодня понесло гулять по Питеру, и вспомнился момент из этого треда... я искала, но не нашла, может, это просто мои фантазии? про судьбу Фродо в проекции на судьбу каждого из нас.
И я поняла: я не испугалась бы ТАКОЙ судьбы. Я испугалась бы другой судьбы - судьбы того, кто любит Фро, чья жизнь плотно переплетена с его жизнью. Судьбы матери, сестры, подруги. Их у Фродо нет - Профессор милосерден...
__________________
Это игра, я понимаю, с правилами настолько сложными, что когда я пытаюсь разобраться в них, тьма вокруг меня становится прозрачной, и я вижу ясно, как никогда. (с)

Мой ЖЖ
Викки вне форума  
Старый 30.04.2002, 05:51   #1883
Jacky
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Юбилейный, Россия
Сообщений: 374
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Laire




Я верю, что мы все обязательно встретимся с теми, кого мы любили и кто ушел от нас. И Сэм обязательно встретится с Фродо.

Где? Да не важно. Главное - это произойдет.
Золотые слова... Верить иногда так непросто... Но иначе - никак.
__________________
Пока хоть листик у надежды бьется... (Данте Алигьери)

- Не умирай больше. Пожалуйста...
- Хорошо, в следующий раз, когда это понадобится, я спрошу у тебя разрешения, и мы умрем вместе. (с) Капитан звезд.
Jacky вне форума  
Старый 30.04.2002, 09:54   #1884
Amor
Бывалый участник
 
Аватар для Amor
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,878
Лайки: 1
Цитата:
Originally posted by Gaerie
Вика!

Хотя Рика и не просила ничего здесь говорить о себе, я все же не могу не написать об этом. Если бы она согласилась прийти сюда сама, я бы не отважилась это поместить сюда. Но поскольку я вижу, что эта тема привела многих в состояние некоторого ступора, я напишу.
Я сама, признаться, была вчера просто в эмоциональном шоке и второй день брожу в задумчивости по форуму, пытаясь оценить разные сообщения с другой точки зрения - внешней. Вывод - внизу этого сообщения.

Рика сказала, что чувствует себя очень некомфортно от того, что оставалось все меньше и меньше тредов, которые она могла читать. Чтоочень много пошлости.
А ходить только в один тред и не заглядывать в другие, чтобы не наткнуться на что-то неприемлимое для себя - весьма неуютно.
Лолита-психолог дала дополнительное впечатление, что ты тут пишешь свои мысли, в тем временем тебя изучают с какими-то недобрыми намерениями. И выступила неким трамплином для Рики.

Да, теперь я окончательно убедилась в том, что она это решила серьёзно. И это просто ужасно. За одно это этому психологу хочется выразить огромное презрение. Всё-таки какие бы причины не лежали в основе ухода Рики, эта особа спровоцировала этот уход. Я почему-то думаю, что не будь этого происшествия, такого бы не случилось. Если честно, я лично не понимаю почему этот психолог так на многих подействовал. Я лично не придала ей ну никакого значения. Возможно, тут причина в моей "водолейской" натуре: для меня мнение каких-то там психологов глубоко безразлично. Если они так всё себе представляют, то люди они весьма примитивные. Что толку вступать с ними в контакт? Главное, чтобы оные не мешали мне жить так, как я считаю нужным.
Похоже, что эта особа применила какой-то такой хитроумный приём, что заставила людей увидеть себя точно в кривом зеркале. Я думаю (ИМХО), что не столь плох и пошловат форум, сколь она его некоторым представила. Она просто привлекла излишнее внимание к проблеме пошлости, чем спровоцировала, в частности, Рику к таким резким переменам. Лично я тоже не всегда в восторге от некоторых приколов. Но как только прикол перестаёт мне нравиться, я перестаю читать. Также поступала и Рика, не посещая пошлые и обморочные треды, которые существовали и будут существовать. Ведь посетители ХА одинаково могут нуждаться во всяких тредах. Почему возник вопрос о том, что форум деградирует? Разве обморочных тредов так уж много? Да их всего-то штук пять, а сам форум очень большой. Большинство тем вообще нейтральные. Скажите на милость: неужели кто-то из нас умудряется посетить за день все эти треды? Я лично едва успеваю за ночь побывать у Фродо, (где времени уходит очень много), у Элвуда, в СХИ, в FAQ, в полезных ссылках и ещё паре-тройке тредов нейтрального толка. В секретные дневники я хожу не особо часто и читаю только те, которые мне нравятся. Писать в каждый из посещённых тредов у меня желания тоже нет, пишу только там, где есть настроение. Так что не знаю каким макаром эта психологическая диверсантка смогла так затуманить мозги людям, доказывая, что форум меняется в сторону пошлости. Ведь единственным признаком этого может служить только большая посещаемость приколов и больший рейтинг фан-клубов. Но ведь это, увы, ни о чём не говорит! Колличество сообщений в СХИ так велико потому, что там каждое сообщение - это просто способ разрядки, что-то типа "Ах!" или "Ох!" Прочитать всё это не требует такого колоссального времени, как тред Фродо. Сообщений в нём не так много, но зато почти каждое из них - это целая статья. Кому как, но для меня СХИ является хорошей долей эмоциональной разрядки среди огромного потока глобальных мыслей серьёзных тредов. Вот и всё. Кстати, на форуме полно тредов, где идут эдакие мужские споры о правильности фильма. Так вот я лично стараюсь туда ходить как можно реже, мне всё это только действует на нервы. Но при этом у меня не возникает желание говорить о том, что форум склоняется в сторону конфликтности. Я просто не участвую в этом, мне хватает своего мнения. Но смею заверить: как только появится ещё какой-нибудь психолог и начнёт провоцировать людей на эту тему, проблема споров и конфликтов станет вопиющей, обязательно кто-то не выдержит и захочет уйти.
Есть ещё один момент: когда я вчера поведала эту историю своей матери, она заметила по поводу Рики: "Вы все там очень молодые, ей просто надоело в вашей компании. Она уже всё важное сказала и теперь просто удалилась". Конечно, моя мама на Имландрис не ходит и знает о нём весьма и весьма мало. Но, возможно, в её словах есть некий смысл, может, мы и впрямь слишком по-детски себя ведём в её глазах. С нами становится неинтересно? Очень не хочется так думать. И мне по-прежнему хочется думать, что причина в другом.
Так к чему я веду? Уход Рики, на мой взгляд, наиболее весомая потеря для форума и, в частности, для этого треда после всего произошедшего. Трудно себе представить тред Фродо без Рики. Так нельзя. Если тут проводят с виду безобидные, но на деле бесчеловечные эксперименты, то это не значит, что мы должны терять лучшее, что мы здесь читали. Не хочу обидеть других авторов, я многих из вас читаю с абсолютно таким же наслаждением, но вы все наверняка со мной согласитесь: РИКУ НЕОБХОДИМО ВЕРНУТЬ! Полагаю, что не стоит заваливать её почтовый ящик нашими мольбами в большом количестве. Предлагаю (вы можете не согласиться) написать ей коллективное письмо от всех фродолюбок, которое мы как следует вместе обдумаем. Может, это изменит её мнение?
Всё, простите за оффтопик. Фро, ты не очень обиделся, что тут не тебя обсуждают? У нас тут просто нечисть завелась. Как же нам быть без твоего местного главного защитника?
__________________
Толкинулся сам - толкини своего психиатра.(с) Я
Amor вне форума  
Старый 30.04.2002, 14:55   #1885
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Амор, я готова подписаться под каждым твоим словом (ты умница, про кривое зеркало очень правильно сказала), кроме призыва вернуть Рику. Несомненно, она всегда была яркой участницей этого треда, однако нельзя тянуть назад человека, у которого пропал интерес. Такое бывает со всеми. Мой форум тоже терял немало ценных собеседников, которым в какой-то момент просто все надоедало. Очень жаль, но се ля ви.

В конце концов, многие темы о Фродо в этом треде уже стали вращаться по кругу. Лично у меня создалось впечатление, что все уже все сказали и по поводу Серых Гаваней, и по поводу Ородруина... Дайте Рике отдохнуть, накопить новые мысли, - и она придет, если ей будет что сказать. Многие известные люди, которым журналисты досаждают интервью, часто берут тайм-аут в давании интервью на некоторое время, потому что по актуальной теме они уже сказали все, что могли, и не хотят повторяться, а новых актуальных тем еще надо дождаться.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума  
Старый 30.04.2002, 15:07   #1886
Laire
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Laire
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Nорка
Сообщений: 562
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Аликс
Амор, я готова подписаться под каждым твоим словом (ты умница, про кривое зеркало очень правильно сказала), кроме призыва вернуть Рику. Несомненно, она всегда была яркой участницей этого треда, однако нельзя тянуть назад человека, у которого пропал интерес. Такое бывает со всеми. Мой форум тоже терял немало ценных собеседников, которым в какой-то момент просто все надоедало. Очень жаль, но се ля ви.

В конце концов, многие темы о Фродо в этом треде уже стали вращаться по кругу. Лично у меня создалось впечатление, что все уже все сказали и по поводу Серых Гаваней, и по поводу Ородруина... Дайте Рике отдохнуть, накопить новые мысли, - и она придет, если ей будет что сказать. Многие известные люди, которым журналисты досаждают интервью, часто берут тайм-аут в давании интервью на некоторое время, потому что по актуальной теме они уже сказали все, что могли, и не хотят повторяться, а новых актуальных тем еще надо дождаться.
Полностью согласна.
Думаю, каждый дожен иметь возможность свободного выбора - оставаться, уходить или снова возвращаться. Тогда человек будет приходить на форум, когда САМ этого захочет.
__________________
Зверомыш Злобный, характер пошеенадавательский :-)
Laire вне форума  
Старый 30.04.2002, 17:11   #1887
vika
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для vika
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: SPb
Сообщений: 642
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Fridmanka
На самом деле, путь Фродо в стихах - это не только замечательная идея, но и реальная. Я бы тебе помогла, но где уж мне... Вот, которую неделю рожаю стих - и никак.
спасибо, Fridmanka. и всем остальным - огромное спасибо. я рада, что кому-то здесь интересны мои неуклюжие стихотворные опусы.

насчет пути фродо в стихах. я не уверена, что это получится. к сожалению, в книге достаточно сцен, которые мало меня трогают и я просто не смогу их зарифмовать. кроме того, диалоги "разноуровневых" персонажей, у которых разный стиль речи, едва ли удастся сделать такими, чтобы было передано настроение эпизода. но вообще-то предложение интересное
__________________
Как можно помочь тому, кто не позволяет другим понять, что он нуждается в помощи?
vika вне форума  
Старый 30.04.2002, 17:36   #1888
Nata
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nata
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
Вика!!! Спасибо БОЛЬШОЕ за стихи!
__________________
www.iorhy.narod.ru
Nata вне форума  
Старый 30.04.2002, 17:49   #1889
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Вика, а ты просто описывай события размышлениями Фродо о них. Скажем, не нужно передавать содержание Совета - в стихотворно-юмористической форме это до тебя уже сделали многие. А вот, например, попробовать представить, что он думал до Совета и что он думал после...И не нужно пересказывать, с какими словами Боромир приставал к Фродо на Амон-Хен, а можно просто передать боль в его душе, когда он понимает, что надо уходить одному. И так далее. Содержание-то мы все знаем. Для понятности, можно просто давать названия стихам, которые бы ориентировали читателя, о каком моменте идет речь.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума  
Старый 30.04.2002, 18:21   #1890
vika
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для vika
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: SPb
Сообщений: 642
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Аликс
Вика, а ты просто описывай события размышлениями Фродо о них.
Аликс, спасибо за совет. я, может быть, попробую, но это займет немало времени. я не во всех случаях ясно себе представляю, что бы фродо мог подумать. к тому же в моем случае качество и скорость написания, эээ, стихов явно не достигаются упражнениями

и - немного о грустном. то ли под впечатлением от ухода Рики, то ли по другой причине мне стало казаться, что форум действительно изменился. по крайней мере, все меньше становится тредов, которые я читаю . (обморочные не в счет, потому что я просто туда не хожу, при всем моем уважении к их участницам). возможно, это просто естественный процесс - ведь, как верно заметила Аликс, многие темы уже, простите, обсосаны со всех сторон
__________________
Как можно помочь тому, кто не позволяет другим понять, что он нуждается в помощи?
vika вне форума  
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 02:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4