RotK SEE - рецензии и впечатления

[Airis]

Первоначальное сообщение от TheHutt

Да, но ввиду свободного времени в третьей части, которое было у Крэйга Паркера ввиду его преждевременной кончины в ТТТ - он взял и озвучил Готмога.

Не знала. Чтож, это все объясняет.
Ну вообще-то он там не очень много разговаривал, пока полз, например. Можно было монтаж сделать. Появляется Готмог, говорит два слова, и тут его приканчивают.

Первоначальное сообщение от Маэглин

Может она уже видела Гоблина?

А разве Гоблин не завязал с ВК? Вроде он делал заявление, что 3й части не будет?

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от Airis


А разве Гоблин не завязал с ВК? Вроде он делал заявление, что 3й части не будет?

Третья часть от Гоблина вышла 24 декабря. Там Готмог тоже Ющенко.

[Airis]

Первоначальное сообщение от Маэглин
Третья часть от Гоблина вышла 24 декабря. Там Готмог тоже Ющенко.

Не знала. Надо же.
Нет, она точно не смотрела Гоблиновскую версию. Просто вероятно они мыслят в одном ключе. И как она, эта 3я часть? Лучше хоть, чем 2я, а то как-то 2я не обрадовала.

[Hedgehog]

Первоначальное сообщение от Airis

Не знала. Надо же.
Нет, она точно не смотрела Гоблиновскую версию. Просто вероятно они мыслят в одном ключе. И как она, эта 3я часть? Лучше хоть, чем 2я, а то как-то 2я не обрадовала.

По мне так 90%фильма было не смешно. Вначале были удачные шутки, а чем дальше к концу, тем меньше. Да и вообще диалогов меньше стало, что озвучивать? Под конец я вообще выключила

[Ge0rge]

народ, скатайте, пожалуйста, губу Чтобы в фильме объяснять откуда кто вытащил другой топор, посох... тогда надо снимать reality-show какое-то! Беспрерывным потоком длиной с год, или сколько там всё действие происходит.., так никаких DVD не напасешься. Это во-первых. А во-вторых - это "фэнтези" - я в таком случае включаю свою "фэнтези", и она всё объясняет. Например, откуда целый посох у Г. в Гаванях? Наверное Treebeard ему новый вырастил и подарил, по старой дружбе! Такой ответ устраивает?

Иначе с такими претензиями не прокатит даже документальная передача "Один день с В.В.Путиным", только Дом2 какой-нибудь

Интересней было бы прочесть здесь комментарии на Director's comment's, какие ещё бредовые концепции типа битвы Арагорна и Саурона приходили им в голову

[Hedgehog]

Мне очень нравится слушать комментарии. Особенно Билли и Дома, а еще Бернарда Хилла. Вот только жаль, что я "английский" английский хуже понимаю, чем, например,"американский" английский Элайджи или Шона. Особенно мне нравится в комментариях, что актеры задают те же вопросы, что задавали многие фанаты, посмотрев фильм ("Почему Гендальф не использует свой волшебный посох все время, чтобы отгонять назгулов", "О чем думает Арагорн на поминках в Эдорасе, прежде, чем выпить?" и т.д.) И самое главное они умудряются давать остроумные или просто правдоподобные ответы. Хорошо, когда они объясняют мотивы поступков своих героев. Тогда многие вещи становятся на свои места.

[Airis]

А аудиокомментарии не переведены? Жалко.

[Tash-Light]

посмотрела ВК. Очень прониклась.
рецензия-не рецензия, но кое-какие впечатления от просмотра здесь
http://www.livejournal.com/users/tas...116210#t116210
а допы я еще и не смотрела... только мельком пробежалась по оглавлению, посмотрела эскизы Алана Ли и фотографии декораций и миниатюр. Очень понравилось.

[Airis]

Первоначальное сообщение от Hedgehog

По мне так 90%фильма было не смешно.

Раз так, то лучше бы и не делал. Хотя, чего ради денег не сделаешь.

[Tash-Light]

нда.. в 3-й части "пародии" юмор такой, что плакать хочется... особенно если смотреть после режиссерки!
Я сегодня попыталась. Досмотрела до Пиппина с палантиром и выключила...

[Пластун]

Я знаю, что прослушать все аудиокомментарии и выложить их в текстовом виде - это безумие. Но может быть такие безумцы есть? Нет ли где-нибудь хотя бы ссылок?

[Hedgehog]

Первоначальное сообщение от Пластун
Я знаю, что прослушать все аудиокомментарии и выложить их в текстовом виде - это безумие. Но может быть такие безумцы есть? Нет ли где-нибудь хотя бы ссылок?

А как поступили с "Братством" и "Двумя башнями"? Вы хотите сказать, что кто-то очень терпеливо записывал все, что говорят актеры и режиссер? Я то думала, что это какие-то специальные скрытые субтитры на DVD. Если это ручная работы, то я восхищаюсь терпением этих людей.
P.S. Я сама очень бы хотела понять все, что они там комментируют. Чувствую, что смешно и интересно, а до конца понять не могу. В том году субтитры к комментариям мне очень помогли.

[Rika]

В праздники поглядела ROTK SEE - и осталась очень довольна. По моей скромной ИМХЕ, все добавления и вставки там по делу - даже боевка. Фильм наконец обрел цельность и завершенность, в нем исчезла торопливость и скороговорка, появилось широкое и свободное дыхание.

Пеленнорская битва, казавшаяся мне в театралке большим и невнятным комом, наконец выстроилась, обрела внутреннюю логику и драматургию - на свое место встали и начали работать в полную силу Гронд, Ангмарец, появление роххиримов...

На самом деле, в режиссерском варианте я без проблем "скушала" даже активно нелюбимые мною в театралке Тропы Мертвых!

Про вставки по "психологии" я даже не говорю - они все замечательные, что в западной части истории, что в восточной. Все новые мордорские куски и сцена на Перекрестке - настоящий бальзам на мою фродоцентричную душу.
От семейной сцены Денетора и Фарамира (австралийская актерская школа рулит!) и разговора Фарамира с Пиппином я тоже получила огромное удовольствие. Вернули, наконец, и должок Монагану - его Simple courage of Merry очень хороша...

Короче говоря, у меня с SEE возникло только две небольшие проблемы.

Во-первых, с "Голосом Сарумана". Сцена сама по себе очень хороша, внутри нее все срежиссировано на ура, актеры играют отлично... Но сам эпизод все же слегка "не встраивается" в фильм. Правда, мне думается, тут проблема не в Джексоне, а в первоисточнике: в книге эта глава (при всей ее важности) тоже несколько избыточна и тяжеловесна...

Во-вторых, ПиДжей почему-то пожадился с Палатами Врачерания и линией Фарамир-Эовин. То, что по ним добавлено - замечательно, великолепно, сплошно восторг и поэзия! Но так катастрофически мало! Да и Палантир Минас-Тирита не был бы лишним.

А в Минас-Моргуле не впихнулось общение Сэма с "горгульями" при входе в башню, что тоже жаль. ПиДжей, вредина, задумчиво сказал в комментариях, что, быть может, вставит этот кусок в "юбилейное издание"...

Кстати, в комментариях мне наконец связно объяснили, почему в фильме Сэм не надевает Кольцо на Перевале... Что ж, мне приведенные аргументы показались вполне убедительными. На самом деле, у меня в романе сомнения на этот счет тоже возникали.

[Tika_Veilan]

Первоначальное сообщение от Пластун
Я знаю, что прослушать все аудиокомментарии и выложить их в текстовом виде - это безумие. Но может быть такие безумцы есть? Нет ли где-нибудь хотя бы ссылок?

Я хотела заняться комментариями Джексона, Френ и Филиппы.
Там очень много интересного, хотя я пока только первый диск просмотрела. Мне особенно понравилась теория Питера про сигнальные огни И очень приятно слышать френ Уолш хоть где-то! А то она столько сделала для фильма (и как режиссер тоже), а в допах ее не видно никогда.

ЗЫ: Но не знаю... легче брать отдельные кусочки, иначе можно возиться до следующего года. А уже готовых текстов я еще не видела.

Первоначальное сообщение от Water Lily
По-моему, просто освещение влияет. Есть целый ряд сцен, где даже у светлоглазых от природы актеров глаза выглядят темными.

Только что перед камерой ярко голубоглазый Вигго упал на колени, так что вряд ли эффекты освещения имеют место быть.
Цепляю капс с кареглазым эльфом.

ЗЫ: А вот и кусочек The Lighting of the Beacons с момента "Пиппин забирается на это сооружение" до "недовольный Денетор смотрит на все это сквозь решетку" (прошу прощения за возможные ошибки, поправляйте если что)

Peter Jackson: This is one of my favourite scenes in the film.
Fran Walsh: Me too.
Peter Jackson: It is one of those scenes that Tolkien wrote about but he didn`t make sort of a big deal of it. I loved giving Alan Lee to come up with some ideas for what it would look like and what would it actually be. So Alan designed basically what you`re seeing here. And Barry Osborne did most of the directing of the sequence. It was a day that I was shooting something else. So he had Billy Boyed and this beacon was built in the same quarry as Minas Tirith. And Barry pretty much directed all of the sequenses where Pippin lights the beacon. One another doubt of the beacons is the concept of who actually are the guys who have to sit up there all day long with some matches or a flint waiting to set light to them. And I imagined that it`s been hundreds of years and they since have never been lit. So a job gets past down from father to son. And some old man hands his young son the matches and says – «Now it is your turn, my boy. I never got the order to light. But maybe at some point in your lifetime you will have to light it. Make sure these matches stay dry.» – And they must have a very lonely solitary life style living up there by these beacons.
Philippa Boyens: (laughs) This is what you were thinking about?
Peter Jackson: Yeah! This is what I was thinking…
Philippa Boyens: That`s without problem..
Peter Jackson: …thinking there might be TV-series and …
Philippa Boyens: … and «The Beacon Boy»?
Peter Jackson: …and «The Beacon people» …
Fran Walsh: You might get put on beacon duty, you know. Like if you do three years on the beacons.
Peter Jackson: Do you reckon it is like a national service in the army?
Fran Walsh: Hmmm…
Peter Jackson: That is something that all young people have to do before they get a real career.
Fran Walsh: Yeah!
Peter Jackson: (giggles)

[TheHutt]

Первоначальное сообщение от Пластун
Я знаю, что прослушать все аудиокомментарии и выложить их в текстовом виде - это безумие. Но может быть такие безумцы есть? Нет ли где-нибудь хотя бы ссылок?

Форумчане с немецкого форума Herr-der-ringe-film.de - такие безумцы. Правда, до РотК еще не дошли.
http://www.one-brain-cellers.de/tran...book/index.php

[Tika_Veilan]

Первоначальное сообщение от TheHutt
Форумчане с немецкого форума Herr-der-ringe-film.de - такие безумцы. Правда, до РотК еще не дошли.
http://www.one-brain-cellers.de/tran...book/index.php

Или просто еще не закончили, чтобы выкладывать Кстати, мы бы тоже могли такое сделать. Подумаешь, какие-то жалкие 78 глав за четыре часа

Гораздо легче было бы носителям языка, но где же таких благородных найти?

[TheHutt]

А они их разделяют на главы, и главы дают разным участникам. И выкладывают по мере готовности. Наподобие нашего перевода ПВ-1.

[Tika_Veilan]

Что такое ПВ-1? Субтитры для Fotr SEE?

А у немцев глав не зватает и во многих не все слова

[TheHutt]

ПВ-1 - переводы субтитров для киноверсии FotR, "наш ответ Елистратору". FotR SEE - это ПВ-1а.

А что глав не хватает-так проект еще не закончен, он создается инкрементально.

[Archil Sidava]

Не дожидаясь пока с Амазона до меня дойдет 1-зонный ГифтСет Rotk SEE, я купил себе на днях русское 4-х дисковое издание.
Ну что здесь можно сказать, для начала, меня поразило то качество, с которым исполнено данное издание, не смотря даже на то, что об этом я был уже наслышан. Картон внешней упаковки имеет весьма хлипкий и убогий вид, что при такой цене не может не поражать, но это не так обидно, учитывая, что вся Европа в 4-х дисковых изданиях довольствуется таким качеством исполнения коробки; про буклет же можно сказать только, что Премьеровцы изрядно потрудились над созданием оного, а для перевода глав был выписан не иначе как сам товарищ Гоблин.
Но и это еще не все, чем наша ПРЕМЬЕРа сумела "порадовать".
Где-то на форуме ХА уже выражались сожаления по поводу того, что после того как Леголас заваливает мумака Гимли в титрах говорит ему на это нечто не соответствующее действительности, то есть в этом месте титр съехал, но почему-то никто не сказал о том, что такое с титрами происходит еще много где в фильме.
Что же касается перевода, как такового, то хоть здесь "Фарамиры" и не встречаются, но все же временами перевод хромает, и, да простят меня переводчики, порой даже на две ноги. Встречаются здесь и досадные опечатки.
После всего перечисленного возникает вопрос к тем людям, что отвечали за перевод, укладку титров и буклет, неужели никто не проводил хоть какой-то ревизии? Ведь, по сути, это халатность издателей, которые смеют называть такой продукт "лицензионным" и запрашивают за него непомерную сумму денег. Как можно так относится к потребителю?! Задерживать совершенно безбожно релиз, накручивать немыслимые цены и выкладывать на прилавки совершенно сырой товар. Они имеют совесть оставить издание такого фильма, которому нет в мире равных, без русского дубляжа, что ни мало их не смущает, и обнаглели и охамели до такой степени, что им даже лень элементарно просмотреть то, как выглядят титры. То есть, мало того, что мы должны "читать" кино, так еще вдобавок должны читать порой непонятно что!
Это ж вызывает бурный восторг, когда титры хоть как-то соотносятся с происходящим на экране, а если они еще и соответствуют тому, что говорится в фильме на деле, то тут восторг уже не бурный, а, прямо-таки, неистовый.
Издатель, выпускающий подобного рода продукцию, не имеет совести ни чуть!
И такая ситуация не изменится до тех самых пор, пока у нас не перестанут думать о том, как бы поменьше сделать, а побольше получить! Пока у нас не научатся уважать людей! А те издания Властелина Колец, что мы видим сейчас на прилавках наших магазинов, просто плевок, а вовсе ни какое не коллекционное издание!
К сожалению, в нашей стране, да и по всему миру, полно гоблинов, для насыщения которых, снимается и издается массу всяких зловонных фильмов, и спрос на эти помои столь велик, что в нашей стране ощущается острая нехватка таких рабов Кольца, как, например, тов. Гоблин.
Я всегда чувствовал острую неприязнь к американо-голливудским актерам (хотя к русским актерам она не чуть не меньше), но после просмотренного интервью устроенного орочьей компанией MTV между двумя голливудскими гоблинами и Питером Джексоном, мне просто хотелось бросить что-нибудь в экран, когда на нем появлялись эти наглые рожи, зажравшиеся и для которых нет ничего святого, Джексона же, под конец, стало, без шуток, жалко.
Но достаточно перечислять орочьи проделки, так как слава Богу до фильма эти орки не добрались!
Фильм стал много лучше, стал куда более эпичным, глубоким и впечатляющим, здесь совсем другой размах! И после всего увиденного можно смело сказать, что Питер Джексон гениальный режиссер, равных которому в мире еще не было, нет и, наверное, уже и не будет.
Тут говорили про сцену где Гимли сдувает духов, называю эту сцену ужасной, а по мне, так это просто замечательная сцена, как раз таки и создающая в фильме эпический дух, такое напряжение и вдруг столь неожиданный ход, разряжающий обстановку, здесь хочется привести слова Эндрю Лесни сказавшего: "В этом фильме поразительный баланс между эпическим и личным", и это вполне соответствует действительности. Так оно и есть! Увиденное потрясает до глубины души!
Хочется так же заметить вот что.
Есть у меня один знакомый, работает он в сфере кино, который на протяжении всего того времени, что продолжается работа Питера Джексона над Властелином Колец, делился со мной на этот счет новостями, о которых ни где не говорилось и не писалось на тот момент и лишь по прошествии какого-то времени о них узнавали все желающие; поражало то, что все сказанное им всегда соответствовало действительности (как потом оказывалось). Он рассказывал различные истории и перипетии касающиеся, как съемочной группы, так и самого процесса производства фильма. Так в мае месяце 2004 года, когда вышла театралка на DVD "Возвращения Короля", он сказал мне, что Джексон разругался с New Line на почве Rotk SEE, так как Джексон хотел сделать фильм длящийся около пяти часов, но в NL это не одобрели, и уже готовую ПОЛНУЮ версию, которую смонтировал Джексон, они сократили, до имеющихся у нас сейчас 4:20 (мне он тогда сказал, что они сделали ее чуть больше четырех часов). Я это говорю к тому, что на протяжении всего фильма мы имеем расширенные и новые сцены, а уже ближе к концу, с момента Роковой Горы, они совершенно отсутствуют. Конечно, быть может это такая задумка режиссера и монтажера, но все же как-то странно резко на одном моменте вставки прекращаются вплоть до самого конца, словно их кто оттуда просто-напросто изъял.
Но это все, конечно, из области предположений, хотя очень жаль, что мы так и не увидели новых сцен, к примеру, в Шире, и не увидели, столь ожидаемого, эпилога...

[TheHutt]

Archil,

Во-первых, про сдвиги титров уже сказано было. Лично проверить я пока не мог, как только будет возможность - удостоверюсь сам и сделаю список, равно, как и неудачных переводов.

Насчет буклета - его печатали там же, где и остальную полиграфию - в Германии. И поэтому винить следует именно компанию Уорнер - которая, кстати, и отвечает за то, что в восточной Европе только полякам достался устный перевод (причем не дубляж, а закадровый). Они же ответственны и за то, что "Братство СЕЕ" не было выпущено в России до сих пор на ДВД.

Про "гоблинов из Голливуда" - это два комедианта, Бен Стиллер и Винс Ваухн. Неужто ты не просек шютки?

Про твоего знакомого - таких людей слишком много, чтобы принимать их всерьез. Монтаж РотК СЕЕ был закончен еще до весны. А после Роковой Горы, как сказал Питер Джексон - это уже не конец, это уже кода. И ее удлинять незачем, в самом деле. Идею эпилога отмели очевидно довольно рано - сам ПиДжей рассказывает в комментарии, что переснимая коронацию он специально вставил туда все Братство и выживших основных персонажей Рохана и Гондора - чтобы попрощаться с ними здесь.

Новых сцен в Шире (если ты намекаешь на его очистку) - не было снято вообще.

[Archil Sidava]

Касательно голливудских гоблинов (а то, что они комедианты, нисколько не мешает, а скорее даже только подтверждает этот факт) я здесь никакой шутки не вижу, разве что пошлость и цинизм.
В Шире разорение не снимали, но были отсняты мирные в нем сцены.
Что до буклета, то в конечном счете за предоставленную продукцию отвечает Премьер и валить на немцев тут нечего.
Что касается дубляжа в станах СНГ и Восточной Европы, то это их проблема, почему у них его нет, эти страны меня не волнуют, я говорю о России, и тем более сравнивать Россию со странами Восточной Европы не вполне корректно.
Джексон нигде не говорит о том, что он отказался от идеи эпилога, и новых сцен после роковой горы. А говоря о том, что Роковая Гора это кульминация, он лишь подчеркивает ненужность, по его мнению, сцены разорения Шира.
Да и что тут говорить, ясно же, что компания New Line, как такой компании и должно, погрязла в бюрократии и то, что там будет в фильме их не волнует главное получить за это как можно больше денег и все, а если удлинять еще, надо было либо ухудшать качество (что для них не выгодно), либо разбивать на три диска (что, опять-таки, не выгодно), так что признаться к NL у меня особой благодарности за ВК нет, они то свое получили, а вот Джексон он гений, да! И хотя он, конечно, тоже свое получил, но он того всецело заслужил!
Джексон Гений!

[Пластун]

Первоначальное сообщение от TheHutt
Форумчане с немецкого форума Herr-der-ringe-film.de - такие безумцы. Правда, до РотК еще не дошли.
http://www.one-brain-cellers.de/tran...book/index.php

Ура, Хатт! Спасибо за ссылку. А то я ведь эти комментарии еще ни разу не включал. Ни в Братстве ни в Крепостях. Так что пока дочитаю, может они и до Возвращения доберутся.

А нам-то что делать? Переводить их на русский и сделать субтитры?

Кстати, вот у меня есть пятизонный Шрек-2. Так на нем аудиокомментарии есть и в виде субтитров. Они даже переведены на русский.

[Маэглин]

В ПКМ тоже есть русские субтитры к комментам.

[TheHutt]

Это обычно от лэйбла зависит. В Германии очень стабильно делают субтитры к комментариям: FOX, BuenaVista, Columbia, Universal, Paramount. А вот Уорнер обычно ленится. У нас на ВК СЕЕ тоже субтитров АК нет.

[Пластун]

Посмотрел Звездные Войны. На R2 есть субтитры к аудиокомментариям на французском языке. Есть английские субтитры, но они состоят только из имен говорящих. Как на LOTR-е.

На R1 только английские, причем только имена. Вывод - переводить с французского. У Лукаса такая каша во рту. Не такая ужасная как у Джексона, но я как не носитель почти ничего не понимаю.

Сорри за оффтоп.

[TheHutt]

У меня немецкие есть субтитры к АК Звездных Войн. С него, думаю, переводить сподручнее, чем с французского.

[Пластун]

Кому как. Мне, например, все равно.
Я немецкий 10 лет назад учил, а французский - 11. Невелика разница.
А вообще, если соберемся, то давай.

[Ge0rge]

спасибо тебе, Archil Sidava, теперь я точно буду дожидаться своего заказа с амазона, и R5 не куплю ни за какие коврижки!!!
...интересно, а тов.Гоблин смог бы ещё и ко всем допам сделать "смешной" перевод, а то говорят он собирается все SEE делать?

[Rika]

Первоначальное сообщение от Ge0rge

...интересно, а тов.Гоблин смог бы ещё и ко всем допам сделать "смешной" перевод, а то говорят он собирается все SEE делать?

Ge0rge,
сделайте одолжение, плз: разговоры о Гоблине и его пошлых, тошнотворных помоях - в отдельном треде!