О Фродо Бэггинсе (бывший ФК ФБ)

[Din]

автор оригинала Tari-bird


*с любопытством* А "солидные" это кто?

Да так, давала я читать распечатки дискуссий некоторым неглупым людям - в возрасте примерно от 40 до 60. Им понравилось, как люди мыслят.

[Jane Niggle]

автор оригинала Din
Да так, давала я читать распечатки дискуссий некоторым неглупым людям - в возрасте примерно от 40 до 60. Им понравилось, как люди мыслят.

Ты такая убедительная...

[Bell]

автор оригинала Talya_Sunny
Фридманка, фотки потрясающие, спасибо!! Причем все. После такого можно ждать от "Башен" только самого лучшего - "психологичность" налицо, и драматизм всей сюжетной линии, чувствуется, на высоте.

Здесь ссылка на ролик в Квиктайме. Моя в обмороке уже полдня - из-за него, любимого.
http://www.aintitcoolnews.com/display.cgi?id=13411
Нет, конечно, орка из него не сделали. Но этот Фродо уже очень далек от того, который стоял на берегу Андуина. "Сияющие страданием глаза", как ехидно написал один наш кинокритик, сменились совсем другим взглядом. Там была сила и высота принятого решения, здесь - его цена. Он видит перед собой зло, и вынужден говорить на его языке, калеча собственную натуру. "Пустыня вокруг тебя и чудовище в тебе". Он борется с ним каждую секунду этого пути, и это прессинг такой чудовищной силы, что не даёт ему ни распрямиться, ни оглянуться назад, ни зацепиться за что-нибудь в памяти.
Может, потом напишу поподробнее, сейчас одни эмоции, сорри.

автор оригинала Talya_Sunny
Но потом, в момент падения Горлума в пропасть и после, вот тогда Фродо наверняка должен был вспомнить о произнесенной им угрозе (или пророчестве)и почти наверняка жестоко укорить себя за нее. Можете меня побить, если я неправа, но я подозреваю, что Фродо наверняка винил себя в физической гибели Горлума, а не только в том, что не сумел до конца спасти его душу. При его-то обостренном чувстве ответственности, это должно было бы стать навязчивым кошмаром.
Интересно, будут альтернативные мнения?

НЕ БУДЕТ. ПОТРЯСАЮЩИЙ АНАЛИЗ.

[Talya_Sunny]

Белл, спасибо!!
Правда, ролик у меня не открывается, и Квиктайм не устанавливается (издержки нашей внутренней сети ), так что смотрю в раскадровке на TORN.
Интересно, а что это за кадры на фоне каменных стен? И с лежащим Фродо и плачущим Сэмом? Это что, Логово Шелоб?? Я ведь про тот самый ролик говорю? Если тот самый, согласна насчет обморока. Выражения на лице - ты очень точно их описала ...

Галла! Попробовала отправить "дубль 2". Если не дойдет, придется, наверно, аттачить здесь. Проверь, пожалуйста.

[Mimi]

автор оригинала Talya_Sunny
... так что смотрю в раскадровке на TORN.
Интересно, а что это за кадры на фоне каменных стен? И с лежащим Фродо и плачущим Сэмом?

Ой, я ничего не понимаю! Я тоже раскадровку ТОРН смотрела, но этих кадров не видела (только Фродо с зверским ыражением лица). Это что, разные ролики? Таля, может дашь ссылку, пожалуйста!

Смотрю я на все эти кадры и плачу...

[Tari-bird]

автор оригинала Jane Niggle
Я давно хотела спросить... мы спорим часто, когда встречаемся... Неужели ж кто-то нас читает? Или, вернее, спорю я, так как считаю, что мы мало кому интересны. Я, например, не сильно высокого мнения о своих писаниях... о своих. Вот мне кажется, что наши темы и обсуждения никому больше ненужны... кроме тех, кто пишет регулярно. И мне так грустно почему-то делается... когда кто-то перестает писать. Для меня это всегда показатель "интереса".

Ах, Джейн, если бы ты знала, как твои слова меня зацепили. Я даже не ответила на них вчера, хотела собраться с мыслями.

Я очень хотела бы оказаться неправой, но мне кажется, что действительно уровень дискуссий в целом на Форуме как-то упал за последнее время. И это ни в коем случае не в упрек всем тем нам, кто продалжает писать, ни в коем случае! Но ведь существует всем известный эффект синергии коллективного творчества. А ведь любой тред - это сотворчество его со-авторов. Любому огниву нужен кремень. Если количество людей с интересными, разнообразными подходами к обсуждаемому вопросу падает ниже некоей критической отметки, то дискуссия умирает.

Что касается меня, то я с немалым сожалением вижу, что ряд интереснейших для меня собеседников перестал появляться на Форуме, или появляются, но редко. Или вообще, я вижу, что зайдут, осмотрятся и уйдут . Молча. Я даже кое-кого спросила: почему? Ответы были очень похожие, хотя и выраженные разными словами и мотивировками - ску-у-чно!
Все это меня очень тревожит, Форум стал частью моей жизни, которой я не хотела бы лишится. Может быть именно поэтому я периодически делаю в разных местах некие почти провокационные заявления, чтобы встряхнуть ситуацию.
Грустно.

[Mimi]

автор оригинала Tari-bird
...Форум стал частью моей жизни, которой я не хотела бы лишится.

Тари, мне кажется, что ты немного драматизируешь ситуацию. Помимо "перпендикулярных" вопросов очень важны свежие впечатления, эмоции, а их нет. Отсюда падение тонуса, интереса. Наоборот, стоит удивиться, что спустя полгода после выхода фильма на форуме периодически вспыхивали интересные дискуссии.

Тут еще другая проблема -"подсаживания" на форум. С этим надо бороться.
Форум-это здорово, я нигде не встречала такого количества интересных людей, многие мне стали очень близки и дороги. Но: жизнь- это не только форум. Главное -вовремя переключиться на что-нибудь другое интересное, а не тосковать бесплодно.

И я повторюсь: я уверенна, что с выходом ТТТ ситуация изменится, и мы испытаем еще немало радостных минут от общения здесь.

[Tari-bird]

Мими, спасибо, ты просто прелесть - всегда готова поднести платочек

У меня нет проблем с "подсаживанием" и с другими интересами - чего-чего , а этого хватает. Просто это были мысли вслух, навеянные словами Джейн.

Но тем не менее, факт остается фактом...

[Angel Fire]

Видели уже?

скорей бы зима, ждать сил уже нет

[Ellen]

Осторожнее с ним надо, с форумом-то. Затягивает. Разъедает.

Я заметила (и окружающие, кстати, тоже), что во мне сильно развилось что-то такое очень swoony, чего доселе отродясь не наблюдалось. Т.е. сначала меня шокировал СХИ, например, а такая вещь, как фан-клуб (!) Арагорна (!), была для меня просто невозможной!

Сейчас же я в СХИ живу, и мне жутко нравится... С одной стороны - я просто высвободила какие-то ранее загнанные в темный угол сознания эмоции, которых раньше себе никогда не позволяла. С другой стороны, дорога, по которой ведут эти эмоции, оканчивается тупиком.

В общем, опасное это дело. Но приятное...

[vika]

автор оригинала Tari-bird

Или вообще, я вижу, что зайдут, осмотрятся и уйдут . Молча. Я даже кое-кого спросила: почему? Ответы были очень похожие, хотя и выраженные разными словами и мотивировками - ску-у-чно!
Грустно.

Ну что же - я как раз из тех, кто последние пару месяцев сюда только заходит, осматривается и уходит - поэтому позволю себе ответить. Сразу хочу признаться, что искренне люблю и уважаю всех участниц ФК ФБ и надеюсь никого не обидеть этим постом Я бы не сказала, что здесь скучно - это что-то другое. В какой-то степени просто не хватает тем - начиная с марта, когда я сюда пришла, даже малейшие нюансы ВК, FOTR и, собственно, личности Фродо Бэггинса обсуждались в ФК ФБ не два и даже не три раза. В результате, как мне кажется, это превратилось в дискуссию ради дискуссии , в аналитические исследования, в препарирование образа - не знаю, как сказать точнее... В какой-то степени гармония поверена алгеброй... Простите меня, но я уже довольно давно не ощущаю здесь присутствие Фродо - книжного, киношного или ФК-шного... Поэтому я и переселилась в СХИ, где он есть - хотя и свой собственный у каждой из нас... Это всего лишь мое мнение...Еще раз повторюсь, что не хотела бы никого обидеть


edit: Собственно, именно по этой причине я не пощу сюда свои графоманские фанфики (теперь - прозаические ) - хотя, казалось бы, где им быть, если не в фан-клубе Фродо Бэггинса... Просто они, на мой взгляд, здесь неуместны - исходя из принятого стиля постов

[Ellen]

Кстати, здесь что угодно, но только не фан-клуб (я не к тому, что это хорошо или плохо, я констатирую). Я тоже хожу читаю, а писала раза 4 от силы - включая мои имладрисовские посты в ФК ФБ. Просто иногда поднимаются новые, интересные темы - а иногда обсуждается то, о чем я лично уже сто раз думала-передумала, и больше это (ЛИЧНО_МНЕ) неинтересно...

Так что это субъективно все...

[Mimi]

автор оригинала vika
Просто они, на мой взгляд, здесь неуместны - исходя из принятого стиля постов

А кто решил, что стиль должен быть каким-то определенным? Вот это и грустно, что люди решают, что стиль ФК принят раз и навсегда ( а кто принимал-то ?) и уходят, а ФК начинает коснеть ввиду оттока свежих сил, ситуация только усугубляется, в результате всем плохо. Мне лично давно не хватает твоих фанфиков, не раз и не два вспоминала тебя...вот.

[vika]

Mimi, если хочешь - напиши мне в PM - я тебе перекину фанфики в приватку или на мэйл. Постить их здесь по второму разу (после СХИ) - это, как мне кажется, навязывать мое творчество...а это лишнее

[Jane Niggle]

Ну вот, завела волынку, сама же не рада теперь. Худшие подозрения подтвердились, как бы вежливо их не пытаись скрыть Вика и Эллен. Я тут написала пост, от которого, подумамши, оставила кусочек.

Я вообще-то в фан-клубе с февраля, просто писать начала позже. Мне плохо. Потому что, оказывается мои мысли и чуства скучны и малоинтересны. Я это подозревала, но не до такой же степени. Я !очень! уважаю тех, кого я читала это долгое время. А потом они уходили. В СХИ. Видимо, как раз потому что уже обсудили "серьезно" все. А мне странно. Потому что книга эта - бескрайняя. Потому что Фродо обладает неисчерпаемой душой. Мы не повторяемся. Мне казалось, что мы по разному, по новому пытаемя что-то понять. Я ошибалась, видимо. Жаль. Да, некоторые темы я обсуждала раза три. Но не потому, что не о чем больше говорить. Потому, что это вечные темы, и я каждый раз открывала что-то новое. Правда, каждый раз.


Ох, это вечное желание нравиться.
Всем. Гадкое желание, но я такую горечь чуствую, гкогда вижу: не понимают.

[Olga]

Нарушу молчание...
Я читаю этот тред со времени прихода на форум. И на почившем Имладрисе, и здесь, на Хеннет-Аннуне. И мне всегда интересно. Мне этот тред нужен. Сопоставлять же его со СХИ не надо. Не потому что лучше-хуже, серьезно-несерьезно, а потому что служат они разным целям, вот и всё.

[Ellen]

Джейн, все, что написала лично я - сугубая имха. Твои мысли, как и мысли других участниц этого треда, мне всегда очень импонировали. Дело в том, что МНЕ ЛИЧНО очень часто нечего сказать по той или иной теме. Эмоции - да, но для этого есть СХИ.

Да, Фродо обладает неисчерпаемой душой, он очень интересен. Но, при всем моем уважении, Фродо не является для меня, скажем так, центром притяжения всей книги. Поэтому вот лично я не смогла, мне было бы неинтересно его так подробно, вдумчиво обсуждать.

Если сумбурно и не по теме - прошу прощения. Я до сих пор сижу на работе

[Jane Niggle]

автор оригинала Ellen
Джейн, все, что написала лично я - сугубая имха. Твои мысли, как и мысли других участниц этого треда, мне всегда очень импонировали. Дело в том, что МНЕ ЛИЧНО очень часто нечего сказать по той или иной теме. Эмоции - да, но для этого есть СХИ.

Да, Фродо обладает неисчерпаемой душой, он очень интересен. Но, при всем моем уважении, Фродо не является для меня, скажем так, центром притяжения всей книги. Поэтому вот лично я не смогла, мне было бы неинтересно его так подробно, вдумчиво обсуждать.

Если сумбурно и не по теме - прошу прощения. Я до сих пор сижу на работе

но почему мы, по твоей ИМХе, не фан-клуб?

[Ellen]

автор оригинала Jane Niggle

но почему мы, по твоей ИМХе, не фан-клуб?

Не поняла вопроса... почему я написала, что здесь не фан-клуб? Потому, что здесь не охи-вздохи, а серьезные дискуссии, собственно

[Talya_Sunny]

Мими, я вот это имела в виду:

http://www.theonering.net/movie/prev...093002_10.html
Только очень медленно перегружает странички.

На стр. 17 наверху - лежащий Фродо и Сэм с болью в глазах;
На стр. 11 Фродо у каменной стены с неописуемым выражением на лице;
На стр. 13 - последняя и на стр. 14 - первая - Фродо злой и испуганный на кого-то нападает, тоже на фоне стен.

edit: Пыталась делать ссылки на отдельные картинки -не открылись...

Судя по надписям, которых я вчера в упор не заметила , это происходит на руинах Осгилиата (каменные стены... хотя не очень-то похожи на руины), куда якобы Фарамир собирается взять Фродо с Сэмом. Ничего себе поворот! Это что же, он их таки к папочке потащил, а потом одумался?? Чем дальше, тем все интереснее...
А насчет кадров с лежащим Фродо, это, похоже, не логово Шелоб, а момент борьбы с Кольцом? Да уж, похоже, второй фильм будет душераздирающим.

Тари, пожалуйста, не расстраивайся! Ну да, временами активность слегка затухает, да еще осень, наверно, в спячку впадаем... Зато что зимой будет!! Так что будем пока набираться сил на будущее. А ведь впереди еще и РасШиренная Версия! Или она в России не выйдет?? :shocked:

Вика! (стеснительно и шепотом) А можно и мне фанфик? На мыло или ПМ, я не знаю, как удобнее посылать такие вещи? Пожалуйста, не сочти за наглость! Или скажи, на какой он странице в СХИ? А то ведь если я еще в СХИ залезу, то уже ни работы, ни учебы, пропала моя головушка...

[Amor]

автор оригинала Jane Niggle
Я вообще-то в фан-клубе с февраля, просто писать начала позже. Мне плохо. Потому что, оказывается мои мысли и чуства скучны и малоинтересны. Я это подозревала, но не до такой же степени. Я !очень! уважаю тех, кого я читала это долгое время. А потом они уходили. В СХИ. Видимо, как раз потому что уже обсудили "серьезно" все. А мне странно. Потому что книга эта - бескрайняя. Потому что Фродо обладает неисчерпаемой душой. Мы не повторяемся. Мне казалось, что мы по разному, по новому пытаемя что-то понять. Я ошибалась, видимо. Жаль. Да, некоторые темы я обсуждала раза три. Но не потому, что не о чем больше говорить. Потому, что это вечные темы, и я каждый раз открывала что-то новое. Правда, каждый раз.


Ох, это вечное желание нравиться.
Всем. Гадкое желание, но я такую горечь чуствую, гкогда вижу: не понимают.

Джейн, я тоже на форуме давно. Читаю его с начала марта. И одним из первых моих тредов был именно этот. Я его очень полюбила. Когда я только зарегистрировалась, появился ещё и СХИ. Его тогда создали с целью расслабиться и пофлудить между чтением таких тредов, как ФК Фродо. Именно так я первое время и делала. И ты совершенно права: книга - бескрайняя. Но то, что многие, как я, удалились отсюда в СХИ... Тут причина не в том, что тебя с твоими мыслями кто-то не любит. Просто тред СХИ развился в ролевую игру, в творчество, в некую жизнь, которой таким людям, как я, хочется жить. А ФК Фродо - это интеллектуальные беседы, обсуждение. Это разные вещи. Мне в данный момент совсем не хочется ничего обсуждать, мне именно хочется просто жить. Я сюда заглядываю иногда к людям, которые мне очень симпатичны. Иногда, если тема меня чем-то задела, я даже пообсуждаю. Но просиживать здесь часами, как прежде, я в данный момент не могу. Может, после выхода второго фильма - да, но не сейчас.
Так что не расстраивайся и не думай, что ты что-то не так делаешь. Причина совсем не в этом. И по-моему здесь всегда достаточно собеседников. Люди, которые хранят приятные воспоминания об этом треде, мне кажется, будут сюда возвращаться не раз.

Вика, с тобой, сстесссно, согласна.

[Jacky]

Не совсем актуальная тема, но раз уж как-то обмолвилась, скажу пару слов... Оптимизм и пессимизм. Меня немного удивила характеристика данного треда, как по преимуществу пессимистичного... Я еще сказала, что он пессимистичен не более, чем сам Профессор. Собственно, этого мнения я и придерживаюсь. Что такое вообще оптимизм и пессимизм? Первое, возможно - видеть хорошее в происходящем и надеяться на лучшее в будущем. Притом оно может быть как арприорным, так и основанным на личном опыте Второе - наоборот. Когда я задумалась над этим, то поняла, что и к ВК, и к истории Фродо, и к жизни я отношусь одинаково. И это - ни то, ни другое. Я по сути своей человек печальный. И эта печаль, легкой тенью ощущаемая и прежде, даже в светлые и радостные минуты. теперь сгустилась... Но это не пессимизм. это, скорее, реализм, некое смирение с истиной, с сутью жизни, как я ее понимаю... Что не отменяет ни света, ни радости. В происходящем я вижу разные стороны, и негатив не мешает видеть свет. История Фродо - трагическая, временами очень страшная, временами душераздирающая, тяжелая... И, конечно, говоря о ней, мы не можем обойти это молчанием... Но, как и в жизни, так и в ВК сквозь печаль и тьму пробивается свет. Надежда. На какую-то... если вы понимаете меня... в конечном счете хорошую развязку. На Валинор. На звездный свет. Это не уменьшает боли... Но живу я этим.


Совсем было хотела поставить на этом точку. Но все же притяну за уши и неожиданно возникшую тему...
ДЖЕЙН! Пожалуйста, не расстраивайся. Все не так плохо, как ты думаешь. Что до тебя, ну, ты понимаешь... Читать тебя - удовольствие и для ума, и для сердца. Это всегда что-то новое, неожиданное и обогащающее... Это вообще относится к тем, кто сюда пишет. Я, честно говоря, не хвалю то, что мне не нравится. Я уж лучше просто промолчу. Зато если уж нравится - то нравится, потому мои слова - не дипломатия, не вежливость и не признак дружелюбия...
Что касается треда вообще (о форуме я просто не берусь судить - на весь форум меня не хватает - ни времени, ни сил, ни Интернета, я люблю лишь некоторые офф-топы - вы знаете, какие именно! ) - здесь ведь дело не только в том. интересно это само по себе, или нет. Люди ведь очень разные! И это здорово, что они находят на форуме свое и по себе. Мне повезло - я сюда пришла из-за нашего треда, и исключительно для него и в него. Это - именно та форма общения, та атмосфера, которая меня абсолютно устраивает. И никуда отсюда уходить не хочется... И, может это и нехорошо, и надо совсем по-другому, но я, когда пишу. вовсе не ставлю цель, чтобы это кому-то понравилось или было интересно всем подряд. Я пишу потому, что не могу не написать. И рассчитываю на свой постоянный круг, где могут согласиться, не согласиться, даже проигнорировать, но все равно продолжат разговор... А уж если я стану думать - хорошо это или плохо, умно или глупо... Ох! Вот тогда форум для меня и закончится.
Мне тоже жаль, что некоторые люди давно не писали у нас. Но они ведь ушли недалеко, остались нашими хорошими соседями... А другие и не ушли никуда, просто - работа, учеба... Жизнь. Но они в любой момент могут появиться снова и порадовать нас.
А Фродо... Собственно говоря, даже если он и не здесь, то все наши разговоры, мысли все равно вдохновляются им. Наши попытки понять продиктованы лишь одним - любовью.
Да, и я согласна с Эллен. Тоже никогда не считала наш тред фан-клубом в классическом смысле. Первое время была даже досада на то, что нас сюда поместили - "по формальному признаку". Но, в конце-то концов, какая разница!
В общем, не знаю. Не стоит, по-моему, заниматься самооценкой или гнаться за количеством "членов клуба". Мне кажется, у нас есть некий стержень, некий дух, привлекательный и подлинный. Давайте просто разговаривать, как всегда. И ждать на огонек всех желающих. Если здесь действительно станет скучно, все закончится само собой. Но я верю, что такого просто не может быть.

[Jacky]

Я вот тут подумала - насчет темы, которую подняли Фридманка и Тари. Собственно, мне очень понравилось, как написала Таля.
Я тоже думаю, что Горлум "упал сам". Рок пал на гору Рока... В этой точке сошлись тысячи причин и следствий, и внешне в происшедшем можно было углядеть и тень сбывшегося невольного пророчества. И все же...
Фродо. За какой-то краткий миг он пережил нечеловеческое (не-хоббитское?) переживание и потрясение: преображение (в том числе-физическое? в существо иной породы?) во Властелина и обратно... Общий шок. боль... Вряд ли в этот момент он мог чего-то желать - сознательно или бессознательно Кстати, когда Кольцо было у него отнято, подобное желание просто потеряло бы силу). Вряд ли он вообще понимал что-либо. воспринимал окружающий мир... Осознание случившегося приходит потом, когда Фродо, глядя в лицо собственной гибели, говорит о Горлуме... В них- жалость, сожаление... и в то же время - смирение перед свершившейся судьбой. (а не мог ли Горлум - пусть невольно - спсти свою душу в этом страшном пламени? Не "зачтется" ли ему это ?)
Горлум. В тексте все же - упал. поскользнулся, а не прыгнул. Воли не было, имхо, ни чужой, ни своей... Просто... У него сбылась мечта всей жизни, самое страшное, страстное и заветное желание... тут невольно потеряешь и бдительность, и ловкость, и контроль. И до головы недолго. Эта безумная пляска - признак опьяняющей, дьявольской радости... Нет, меня так совершенно не удивляет, что он свалился...
И - у тали об этом прекрасно сказано - что сами слова Фродо - интуитивная (о, как он должно быть начинал чувствовать подобные вещи. сам того не желая!) догадка о том. как можно воздействовать на Горлума... и о роли Кольца.

[Angel Fire]

Гадкое желание, но я такую горечь чуствую, гкогда вижу: не понимают

Вот на своем примере могу подтвердить Джекины слова, что люди в любой момент могут появиться снова. Я могу неделями не писать на форуме, просто не чувствовать в этом необходимости, а желания писать что-то просто так нет. Но, например, слышу какую-то песню, вижу какой-то кадр фильма, и вспоминается Фродо, а вместе с ним его боль, и свет. И ,слава Эру, есть место, где этими чувствами можно поделиться и узнать что-то новое, чего раньше не замечала в ВК. Даже
говоря (имхо) о ВК на "избитые темы" не возможно повторяться, потому что каждый день происходит что-то, какая-то мелочь, меняющая (пусть незначительно) наше отношение и восприятие. Если подумать, то ФК
Фродо- единственный тред, куда я захожу регулярно, и наверное каждый его посетитель уходит отсюда с тем добрым чувством, с которым ухожу я: поэтому оно того стоит, и еще раз обращаюсь с призывом к пишущей части ФК: Люди, пишите! Это здорово,и (интуитивно чувствую), нужно и правильно! Это (имхо) маленькая поддержка Фродо, в его бесконечном пути.
П.С. "Горе всем нам!...Горе всем бредущим по тропам мира в эти последние дни! Их удел - находить и терять, но твоя судьба осиянна,
Гимли, сын Глоина, ибо ты выбрал, что терять, по доброй воле. Ты знал, что теряешь, но не оставил спутников, и наградой тебе будет
чистая память сердца о дивном Лотлориэне, и не потускнеет, и не иссякнет эта память!"
П.П.С. Иногда приходит крамольная мысль(по-моему здесь уже звучавшая), что грусть поклонников ВК схожа с тоской Фродо: извиняюсь за еще еще одну цитату, но это так похоже на то состояние, когда Сэм говорит"Ну вот я и дома" и ты закрываешь эту магическую книгу:
"Тогда он взглянул на восток- и перед ним предстали земли Лориэна до самого лучистого блеска Великого Андуина.Он послал взгляд дальше и... выпал в обычный мир, знакомый, пустой, плоский, какой-то бесформенный..."

[Jacky]

Angel, спасибо!
Всегда радуюсь, когда вижу тебя здесь!

Еще немного "старых долгов".
Мари спрашивала о моем брате. Что ж, за эти годы он вырос, успел окончить филфак и теперь пишет умный диссер про пражский текст. Надеюсь, что раннее знакомство с творчеством Профессора в немалой степени способствовало развитию его литературных и филологических талантов, а также ума и прекрасных душевных качеств.
Вообще, когда члены твоей семьи понимают тебя с полуслова, в том числе и когда тебе хочется поговорить о ВК, это большая радость!

Фотографии.
Очень кратко. В лице я вижу все то. что видела и мысленным взором. Страдание. Боль. Борьбу. Ожесточение? Наверное, и это тоже. но все же - еще до той грани, за которой становишься "орком". Разве что вот эта - где они с Сэмом. Для третьего фильма - в самый раз. Но во втором я что-то не вижу "места". Не хотелось бы, чтобы Пи Джей забегал "вперед", что ли... Впрочем, поживем-увидим...

Даты.
Сейчас хоббиты и Бродяжник пробираются глухоманью... Впереди - Заверть...
Вообще. глядя на эти даты. я еще раз подумала о странных... совпадениях? Вот, например, 30 сентября: "Рано утром совершается нападение на Кривражки (ГГ!!!) и на трактир в Бри. Фродо покидает Бри. К вечеру в Бри приезжает Гэндальф.(!)"
или: "16 февраля.Хранители покидают Лориэн. 17 февраля. Гваихир приносит Гэндальфа в Лориэн."
Разминулись, называется...

[Mimi]

Зашед сюда с утра, жутко расстроилась из-за поста Джейн.Но, слава Эру, после всех следующих постов мне остается только сыпать ППКСами.
Конечно, и люди разные, и цели тредов разные (кстати, ведь есть же 2 ФК Элвуда), и момент такой.... И не только это.

Но, при всем моем уважении, Фродо не является для меня, скажем так, центром притяжения всей книги. Поэтому вот лично я не смогла, мне было бы неинтересно его так подробно, вдумчиво обсуждать.

А для меня Фродо был как вспышка яркого света, такого ослепительного, что я до конца книги так и путала Мерри с Пиппином, Саурона с Саруманом, и Арагорна разглядела только ближе к концу. Они просто были для меня бледными тенями. Фродо, без сомнения, самая большая виртуальная любовь моей жизни, и он не отпускает, заставляя вглядываться все пристальнее. Хочется взглянуть на мир его глазами, слиться с ним... Поэтому все эти возвращающиеся дискуссии, потому что кажется, что самого главного, глубинного так и не поняли, не прочувствовали. Тайна так и осталась нераскрытой.

Огромное спасибо тем, кто принес сюда слова ободрения!

Таля, спасибо огромное за ссылки!

А кстати, что делать с фанфиками? Мне правда не хватает ваших стихов и рисунков, но перелопачивать все треды не имею никакой физической возможности. У меня даже была мысль обратиться к СХИшницам с предложением сделать что-то типа "Избранного", но идея мне показалась не совсем удачной.

[Ирисище]

Девушки, что-то разговоры пошли такие странные..про пессимизм, посещения данного треда, фан-клуб или нет...К чему бы это?

[Mimi]

Сходила я по Талиной ссылке.... Сижу ослабевшая и потрясенная.
Какой мощный, страстный, красивый фильм должен получиться!
Как мне понравился Фродо- воин и мученик!

Короче, я умираю......

[Ирисище]

автор оригинала Mimi
Сходила я по Талиной ссылке.... Сижу ослабевшая и потрясенная.
Какой мощный, страстный, красивый фильм должен получиться!
Как мне понравился Фродо- воин и мученик!

Короче, я умираю......

Мими! не умирай, пожалуйста!!
Я вот с ума схожу, что не могу скачать ролик!!!
*рыдает в голос*

[Jacky]

Derien, "это привал"! Ма-аленькая такая заминка в пути. Честно говоря, и я удивилась, но раз уж такая тема возникла, захотелось высказаться, чтобы больше к этому не возвращаться...

И еще о "старых долгах". Обещала Фридманке сказать о "необыкновенности" Фродо... Прежде всего, я подумала, а есть ли некая "хоббитская норма", нечто среднее? Наверное, можно себе представить - со своими плюсами и минусами. Скажем, минусы в моем понимании - некая ограниченность, приземленность, излишняя материальность, недоверие к миру, даже, скорее. отсутствие к нему интереса... Конечно, от подобного образчика Фродо далек. так уж все сошлось: душа,"гены" (тут мне всегда вспоминаются рассуждения в Хоббите о Бэггинсовской и Туковской линиях!), воспитание, судьба... Уже в обычной жизни Фродо проявляет черты, несвойственные среднему хоббиту, вполне достаточные, чтобы прослыть "чудаком" или "чудиком": мечтательность, тягу к знаниям и ум - явно выше среднего, интерес к Большому миру во всех его проявлениях, стремление увидеть его, своеобразный юмор и т.д. Довольно интересна характеристика его поведения в Бри (до "роковой песни" - ясно, что Фродо не слишком общителен и отнюдь не болтун. Наверное, это тоже не слишком-то типично для хоббита."Пограничная ситуация" выявила и другие его свойства, до того времени спящие где-то в глубине души: храбрость, стойкость, терпение, необычайно высокую силу духа и чувство долга... Хотя думаю, что каким-то образом (даже через имя), все это уже ощущалось в нем. Какая-то необычайная тонкость душевного склада вкупе с доротой, верностью... Для меня всегда было показательно, что его друзья пошли за ним - "из страха в страх". И это говорит не только о них, но и о нем...
Но, конечно, Фродо все равно хоббит, и ему присущи их любовь к дому, необычайная привязанность к Ширу, способность к спонтанному веселью (до поры до времени, конечно), миролюбие (всегда вспоминаю: "но чтобы драться, да еще мечами?!), любовь к грибам...
Да и насчет отваги... Помните - "в душе самого жирного, самого робкого хоббита все же таится... будто запасенная про черный день отчаянная храбрость. А Фродо был далеко не жирный и вовсе не робкий..." (Это уж точно! )
Едва я начала читать, как все это - и необыкновенность Фродо, и его "обычность" ясно сказали о том, что такого героя я еще не встречала. С самых первых страниц я поняла. что буду любить его и интересоваться прежде всего его судьбой. Он был тем героем, о котором я всегда мечтала и даже лучше. Ни один из моих прежних героев не обладал такой духовной силой ( в этом смысле книга в руках Фродо - Вуда и духовность его облика для меня очень важны). И ни с кем я не чувствовала такого родства, такой близости... Нет, Книгу я восприняла полностью и очень гармонично, и все в ней было интересно, и Арагорн мне очень нравился, и битвы мне были интересны, но в сердце сидела заноза - все время, все время... и я точно знала, что для меня самое главное и кто мой герой...
Фродо не похож ни на кого, но мне всегда хотелось и нравилось думать, что есть хоть какое-то сходство (не внешнее, конечно! ) между ним и мной... Нахальство, конечно...