Царство Небесное

[bloodmari]

Первоначальное сообщение от Пластун
Мне вообще нравятся фильмы Ридли Скотта. Почему-то их часто ругают (за исключением, может быть "Чужого"), а вот я заметил, что все они мне нравятся.

Ругают их только поначалу, а потом они становятся классикой. Но это судьба всех шедевров.

[Пластун]

Кто-нибудь знает, когда выйдет DVD с этим фильмом?

[Den Stranger]

Хм... Пираток так то полным полно... А насчет лицензионного не в курсе....

[Пластун]

Ясен pepper, что лицензионный Зачем мне пиратки, меня от них тошнит.

[freshy]

Первоначальное сообщение от Пластун
Кто-нибудь знает, когда выйдет DVD с этим фильмом?

3 октября.

[Пластун]

freshy, спасибо!

[bloodmari]

Первоначальное сообщение от freshy


3 октября.

ЧТООООО...! А мы собирались круглый стол по фильму в начале сентября проводить, а без качественного DVD никак нельзя это сделать!

[Пластун]

Нельзя ли поподробнее, что за круглый стол?

[bloodmari]

Это у нас в универе такой проект "Кино и история", собственно я - одна из авторов и кураторов. В рамках этого проекта у нас периодически случаются круглые столы по новым (относительно) фильмам. Приглашаются историки, искусствоведы (киноведы гл.образом), студенты и обсуждают (с показом отрывков). Вот по "Трое" был. По "ЦН" я предложила провести. Идея уже давно возникла, тем более многие коллеги-историки посмотрели и им понравилось. Но принято всё таки проводить эти круглые столы, когда фильм вышел на DVD и видео.

[Jardakiss]

Странно, что историкам понравилось... Ложь с самых первых минут... Хотя черт с ними с этими "историческими фильмами" - делаем скидку на то что в Голливуде учить историю не принято...

[bloodmari]

Первоначальное сообщение от Jardakiss
Странно, что историкам понравилось... Ложь с самых первых минут...

Что имеется ввиду?
А то все всегда кричат про то, что в исторических фильмах всё ложь, а выясняется, что за ложь часто принимают правду. А вот то, что действительно нафантазировал сценарист, принимают за правду.
Кстати, а вы думаете историки пишут одну чистую правду?
Или исторические фильмы снимаются в качестве научного исследования или учебника по истории?
Представляю себе художественный фильм, снятый целиком по реальным событиям. Интересно, кто это смотреть будет? Вот тогда точно никто историей интересоваться не будет. Думаю мы лишились бы многих замечательных историков и их исследований, если бы не было романов Дюма, Скотта и др., где по большому счёту тоже одна ложь с первых страниц.

[Rohirrim]

Просто когда благородного барода Ибелина, которому было на деле около 50, показывают сопляком-кузнецом (кстати средневековый кузнец врядли бы писал на латыни эпитафии на притолоке своей кузницы), становится тошно. Во-вторых, Сибилла и Ибелин на деле ненавидели друг друга, тк. Иделин поддерживал ее сестру, а сама Сибилла была на стороне Ги де Лузиньяна и даже отдала Акры в качестве выкупа за него.
Ну а если Ридли считает должным оскорблять Лузиньяна и вместе с ним и всю династию, которой он положил начало, показывая, как пленного короля возят на осле, то Ридли просто лошок.
Кстати, Салах-Аддин на деле не был таким великодушным - он отпустил из осажденного Иерусалима лишь тех, кто заплатил за себя выкуп, прочих же продал в рабство сарацинам.

Ну а когда в конце фильма нам показывают, как Сибилла едет в дярёвню к кузнецу, ну тут меня просто смех разобрал, тк. она слиняла на Кипр вместе с Ги сразу после сдачи Акр.

Я лично ходила на ЦМ посмотреть на Чокаша и Нисона. Оказалось, что кроме них двоих в этом фильме нне не понравилось больше ничего. Я свое мнение не навязываю, просто когда на уши какают, неприятно, согласись

ЗЫ. Разве романы Дюма считаются историческим источником?

[romx]

становится тошно.

Как легко вам становится тошно, я прям беспокоюсь о вашем здоровье. Как наверное вам страшно жыть ;)

Просто вы уж меня извините, нет я понимаю, что прочитать 12 страниц треда это непросто, но в третий раз по кругу в треде спорить на эту тему у меня уже нет никакого чувства юмора ;)

[Lira]

По-моему рассматривать "Царство Небесное" как исторически верное произведение с самого начала несколько глупо. Если хочется узнать достоверные факты, то надо читать научные монографии, желательно на языке первоисточника, а "ЦН" в первую очередь голливудский блокбастер (а с каких пор они стали достоверными?), а во вторую, если бы барона Ибелина играл не Блум, а какой-нибудь дяденька лет 50, фильм не собрал бы и своих 100 млн. долларов.
ЗЫ: Хотя не спорю, сюжет просто сказочный Просто не стоит так по этоиму поводу неудомевать...

[Эрджия]

Граждане, еще не выходил ДВД. По крайней мере, в магазине, где я работаю, он может появиться в таком случае только завтра. Да и то я в этом не уверена. На видео фильм уже вышел и я его с удовольствием пересмотрела. Кстати, вопрос на засыпку. Никто не знает, как зовут героя Дэвида тьюлиса? А то меня даже злость разобрала, когда его так не разу и не назвали в фильме.

А что касается претензий на историческую картину, то я могу согласиться с обоими сторонами. Для начала я не могут не заметить несовпадение с реальной историей. Уж больно в некоторых местах неправдоподобие поражает. А с другой стороны, в фильме есть где разгуляться тем, кто изучает историю мужского и женского костюма, и тем, кто изучает крупные битвы.

[bloodmari]

Первоначальное сообщение от Rohirrim
ЗЫ. Разве романы Дюма считаются историческим источником?

Кто сказал? Только если для изучения истории литературы или исторических представлений.

Первоначальное сообщение от Эрджия
А с другой стороны, в фильме есть где разгуляться тем, кто изучает историю мужского и женского костюма, и тем, кто изучает крупные битвы.

Думаю любым историкам в художественных фильмах разгуливаться не стоит, так как это кинематографисты должны слегка ходить погулять у историков, а не наоборот. Другое дело, использовать фильмы для обучения или для изучения современного исторического сознания.

Первоначальное сообщение от romx

Как легко вам становится тошно, я прям беспокоюсь о вашем здоровье. Как наверное вам страшно жыть

А я не понимаю, зачем вообще ходить на исторические фильмы с такими критериями и в поисках достоверности? Это вид мазохизма что-ли?
Кстати, в плане дискуссии у меня возник вопрос к Rohirrim. А какого лешего и когда вы так заинтересовались историей Крестовых походов и Иерусалимского королевства?

[romx]

Первоначальное сообщение от Lira
По-моему рассматривать "Царство Небесное" как исторически верное произведение с самого начала несколько глупо.

Кхе-кхе, я конечно дико извиняюся, но...
Вы вообще читали, я это в самом начале писал, прям в первом сообщении треда (и потом еще где-то в середине повторял)

Было бы неправильно оценивать этот фильм в лоб с точки зрения исторической достоверности.
Вобщем никто не обещал Historical, только Drama / Romance / War / Action как говорит о жанре imdb.com.

Ну? И?

[Lira]

romx
А я и не спорю! И мне бы хотелось выяснить для себя, почему нельзя писать свое мнение, даже если оно совпадает с чьим-то еще, и если с тех пор прошло не мало времени? Трэд для того и существуют что бы обсуждать, рассуждать и общатся, или я ошибаюсь?! Если так будет правильнее то "ППКС с romx, полностью с вами согласна!" :i И трэд я читала, и спасибо за музыку, она мне в то время очень пригодилась

Пресмотрела ролик, ИМХО все-таки хороший фильм, несмотря на минусы. А дата российского релиза ДВД точна?

[romx]

Мнение-то писать можно только почему оно тогда выглядит как:
- Это исторический фильм, и поэтому...
- Позвольте, да почему вы решили что "исторический"? Где?
- Не-ет, исторический, исторический, мне так хочется! А раз исторический вот в нем ляпы вот тут, вот тут, и еще вот здесь, Фу-у, голивидская лажа, фу-у!

Да, уже вышел, есть в продаже. Только в магазинах не видно DVD, но есть кассета.

[romx]

Кстати желающим могу дать двуязычный AVI (в файле два языка, кинодубляж и оригинальный звук, оба AC3) + англоязычные субтитры.
Русские перевести пока ниасилил, жду когда снимут с официального русского DVD
Объем - 2Gb.
Качество - DVDrip.

ЗЫ. В очередной раз был огорчен тем, сколько мы теряем от кривого дубляжа, но "эта песенка стара, начинай сначала".

[Этуил]

romx, а Вы не могли бы поподробнее насчет того, что утеряно при русском дубляже? Увы, в моей глубинке оригинал достать никак нельзя ((, а хотелось бы знать правду

[Lira]

romx, понято, учтем А нельзя ли поподробнее про офиц. рос. релиз ДВД, а то мне за ним еще "охотится", а инфо практически нет...

[romx]

Первоначальное сообщение от Этуил
romx, а Вы не могли бы поподробнее насчет того, что утеряно при русском дубляже? Увы, в моей глубинке оригинал достать никак нельзя :(((, а хотелось бы знать правду :)

Могу дать wav с англоязычной звуковой дорожкой, с инструкцией как присобачить его к avi фильма :)
Но если у вас не совпадает метраж, то может начаться рассинхронизация, что неприятно.
Если есть много интернета проще выкачать фильм целиком.

[romx]

Первоначальное сообщение от Lira
romx, понято, учтем А нельзя ли поподробнее про офиц. рос. релиз ДВД, а то мне за ним еще "охотится", а инфо практически нет...

По моим сведениям официальный релиз вышел в конце сентября. Примерно в это же время в p2p-сетях появился "DVDrip" фильма, значит DVD в самом деле вышел.

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от romx

Могу дать wav с англоязычной звуковой дорожкой, с инструкцией как присобачить его к avi фильма

О, это было бы хорошо. Можешь сделать?

[Lira]

Первоначальное сообщение от romx

По моим сведениям официальный релиз вышел в конце сентября.

Отлично! Сезон охоты объявляется открытым

[romx]

Первоначальное сообщение от Маэглин
О, это было бы хорошо. Можешь сделать?

1. Какие варианты передачи предпочитаешь?
[ftp/eDonkey/bittorent]

2. В каком виде?
[AC3/stereo]

[Маэглин]

Ftp.
АC3/stereo - какая поменьше размером.

[romx]

ftp://ftp:ftp@romx.pikenet.ru/KoH(en).mp3
(login: ftp / password: ftp)

Длина: 138:37 / 126Mb
Снято с DVDrip фильма, доступного в eDonkey
Точно совпадает с имеющимся сейчас в русском eDonkey на sharereactor.ru фильме (также DVDrip) с русским дубляжом.

[Маэглин]

Спасибо, качаю.