Сообщество Особенных, Легитимно Непризнанных Цивильных ЭльфЦов ("СОЛНЦЭ")

[Berta]

автор оригинала Ellen


Берта, солнЦе мое! Ты такая прелеЦть, чего ты все время извиняешься за совершенно невинные вещи? УверенноЦть в себе - черта, которую приходиЦЦа культивировать в себе противоречивому эльфЦу, т.к. ему и так непросто приходится - раздирают противоречия!

УверенносЦ в себе необхолдимо кульЦивировать, а Цто делаЦ, если она не кульЦивируеЦЦа? И потом, я здесь одна такая "умная", что решила перед эмнн всеми опозориЦЦа. Я ж не Сарэ. И не Йолли даже. Обосновать-то я ничего не могу, ЗиОЭ не читала (кстати, где это можно найти?), Анфиништы на полке стоят, Лосты все никак купить не соберусь (мыслимое ли дело - две тонюсенькие книжки - больше 800рублей! мне, рядовому учащемуся эльфЦу, такое не потянуть, разве то на НГ подарят...) А прищуривать глаза, гладеть в никуда и вещать "Я помню" - не мой стиль

А картинка суперская!

[Ellen]

автор оригинала Berta

И потом, я здесь одна такая "умная", что решила перед эмнн всеми опозориЦЦа.

Хехехе, Берта, ты пришла по адресу! Я вот, помнишь, спросила у Сарэ, "что такое квент"? У нас тут главное не начитанность, а вИдение мира. Кхгм, по-моему, кто-то называл это "дивнючестью" - "видение мира" при отсутствии "знаний".

Только это еще бабушка надвое сказала, что важнее - знание или мироощущение! Так что - пусть говорят что хоЦут, а ты приходи сюда отдыхать!

ЕДИТ: и знаешь, что я тебе скажу по поводу уверенности в себе? Один раз я приехала на съемки фильма в Коломенское, жутко перепугалась и даже заговорить с кем-нибудь стеснялась. Видела тебя, кстати. И подумала: "Вот девчонка молодеЦ, такая милая и уверенная в себе"... Так что даже не думай....

[Berta]

*краснеет и колупает клаву пальчиком*
Ну раз ты, Эллен, так подумала.... мне очень лестно это слышать ... и вообще...

Мне определенно нравиЦЦа наше СОЛНЦЭ!

[Eglawen]

Как пишутся квенты? "я, эльф такой-то, родился там-то..." Мне невероятно сложно сказать в такой истории "Я". /skip/Это не значит, что я не верю в эльфов (верю, и ещё как), это значит, что пока я полностью не удостоверюсь в том, что я оным являюсь (мне это может кто-то доказать? Вот-вот. Мои личные домыслы и ощущения чисто субъективны, и ни для кого, кроме меня значения не имеют), я не смогу написать квенту, и не просто квенту.ж а настоящую историю жизни, пусть и укороченную, пусть не высокохудожественную, зато такую, в которую буду верить я сама, и в которую смогут поверить другие.

Ведь цивилы мы только внешне. Но и эльфы из нас странные: квенты у большинства из нас нет, а главное - и не надо! А вот это очень интересно понять. Почему эльфу квента нужна, а эльфецу нет.

ИМХО, может квента не так уж и нужна? Может в определённых кругах это своеобразный способ выделиться, приписав себе именитых родственничков или великие подвиги, которых здесь нет? Мне сейчас пришло в голову, что ЭльфЦы наверное ещё эльфее (или дивнючее?), чем те, кто, устремив взгляд в даль, вещает "Помню!..." и называет себя эльфами. ИМХО, быть эльфом можно и не читав Толкиена. Это вопрос мироощущения и мировоззрения. Раньше я не могла понять, почему чувствовала себя ЗДЕСЬ как-то не так... Как будто я не там, где должна быть. После знакомства с творчеством Толкиена это ощущение не исчезло, а словно стало обычной частью меня...

Извините меня, если я слишком сентиментально и странно выражаюсь, но этот тред разбудил во мне тоску, давно затолканную на задворки души...

ЗЫ что-то с кодом цитирования никак разобраться не могу...

[Гелла]

автор оригинала Eglawen


ИМХО, может квента не так уж и нужна? .....
Извините меня, если я слишком сентиментально и странно выражаюсь, но этот тред разбудил во мне тоску, давно затолканную на задворки души...

Только что ехала домой и глядуи за окошко автобуса задумалась... Можно прекрасно знать историю религии, но быть в лучшем (?) случае атеистом, а можно иметь весьма туманное представление о догматах христианства и жить именно по-христиански...

Эллен, по-моему дивнючестью называли... ну да, примерно отсутсвие знаний, но еще вкупе с твердой уверенностью в своей дивности (типа главное не быть, главное казаться )

Культивирование здоровой увереноЦти в себе - первостепенная задаЦа каждого эльфЦа, вотЦ!

[Eressie]

автор оригинала Eglawen


голову, что ЭльфЦы наверное ещё эльфее (или дивнючее?), чем те, кто, устремив взгляд в даль, вещает "Помню!..." и называет себя эльфами. ИМХО, быть эльфом можно и не читав Толкиена. Это вопрос мироощущения и мировоззрения. Раньше я не могла понять, почему чувствовала себя ЗДЕСЬ как-то не так... Как будто я не там, где должна быть. После знакомства с творчеством Толкиена это ощущение не исчезло, а словно стало обычной частью меня...

Ой, как хорошо, что единомышленники есть....
А то, вот на тренировке было такое. Сашка (тренер) говорит мне, мол, перед тобой враг - эльф, орк, не знаю кто ты....
Мдя, если я ей скажу - эльфеЦ - то она меня просто не так поймёт. Мягко говоря, сия фраза была произнесена с неким перенебрежениЦем, так что я ей не ответила.
Что у меня в статусе - "просто живу". Вот именно. Кому надо - тот поймёт. Не хочу бегать и на каждом углу кричать - Я ЭЛЬФ! Я ЭЛЬФ!!!! Нет, я эльфом в том понимании, что ест сейчаЦ, себя не чуйвствую. Чувствую себя эльфеЦом! УРРА!!! /апплодирую сама себе и сажусь на место - типа упражнение для поднятия уверенносци/.

[Ellen]

автор оригинала Eglawen

Извините меня, если я слишком сентиментально и странно выражаюсь, но этот тред разбудил во мне тоску, давно затолканную на задворки души...

Я смотрю, эта тоска, затолканная куда-то на задворки - распространенное явление! При этом я уверена, что это не просто эскапизм - вот я лично ни капельки не эскапист. Я считаю, что ничто не происходит случайно - и мы не случайно родились в ЭТОМ мире, живем в ЭТОМ жутком загазованном городе. Значит - так надо. Зачем? Вырастем - поймем.
Только тоска эта тоже ведь не случайна, правда?

Лично я очень хочу ПОНЯТЬ. Очень. Если вы понимаете, о чем я

[Berta]

Эллен, я сейчас буду ругаться
ППКС!!
А тоска эта... на самом деле, что-то такое было... Но я маленькая такая была, даже не помню... по крайней мере, всегда была тяга ко всему такому...

ММ.. If you follow me...

[Mimi]

автор оригинала Ellen
Лично я очень хочу ПОНЯТЬ.

Миссия у нас такая - солнеЦная. Эльфы все по лесам разбежались. Кто-то ведь должен дело делать -нести свет в массы? А чтобы и мы не сбежали (не дезертировали), память у нас и отшибли.

[Eglawen]

автор оригинала Mimi
Миссия у нас такая - солнеЦная. Эльфы все по лесам разбежались. Кто-то ведь должен дело делать -нести свет в массы? А чтобы и мы не сбежали (не дезертировали), память у нас и отшибли.

А если память отшибли, то зачем же тоску оставлять? Иногда я думаю, насколько же мне легче жилось бы без этой тоски... Стремишься к чему-то, мечтаешь, ищешь... Но не знаешь чего. Не знаешь, что тебе нужно от жизни. Плохо, когда сама себя не можешь понять, поэтому и понимания от окружающих ждать не приходится. А как нести свет, если ни тебя не понимают, ни ты - их? Вопросы, вопросы... А ответов нет...

автор оригинала Ellen
...Я считаю, что ничто не происходит случайно - и мы не случайно родились в ЭТОМ мире, живем в ЭТОМ жутком загазованном городе. Значит - так надо. Зачем? Вырастем - поймем.
Только тоска эта тоже ведь не случайна, правда?
Лично я очень хочу ПОНЯТЬ. Очень. Если вы понимаете, о чем я

Действительно, вырастем - поймём. Помните, в детстве родители обычно так пытаются уйти от ответа. Никто нам не объяснит, кроме нас самих. А может быть эта тоска живёт в каждом? Тоска по идеальному миру, по чуду, в конце-концов. Только не каждый находит в себе силы признаться в этом, хотя бы самому себе...
Ellen, я очень хорошо понимаю о чём ты.

[Гелла]

Eglawen, ответы есть. Нет, правда Просто надо хорошенько поискать. И иногда они - ответы - находятся в самых неожиданных местах.
Так было со мной. Того же желаю всем

А понять других... а нужно ли это? возможно ли? Знаете, я в какой-то момент отказалась от этой мысли - я не могу претендовать на всеобъемлющее понимание. Я могу только перестать их судить исходя из своих ценностей, взглядов... Они - другие.

У меня вопрос ко всем я постоянно хожу покруг него и, кажется, для себя нашла ответ для него. Но хотелось бы услышать ваше мнение. а кто, собственно такие, эльфы? для вас?

и еще - можно я скажу? Я ВАС ВСЕХ ЛЮБЛЮ!!!

[Mimi]

автор оригинала Eglawen
А если память отшибли, то зачем же тоску оставлять?

А кем бы мы стали, отними у нас нашу тоску?

[Berta]

Только плз, не надо скатываться в "Зачем меня бросили в этот мир и стерли мне память!...", а то сейчас сюда понабежат злые Сарэ и будут нас бить
Не наезд
Гелла, для меня эльфы - это прежде всего проявление высшего идеала... может быть, они на самом деле и не идеальны, просто они представляются тем, чего человеку никогда не достичь, хотя бы из-за особенностей восприятия... И еще они для меня воплощение единства с природой, самой Природы... воплощение красоты не в человеческом, опять-таки, понимании.. и те, кто эту красоту на самом деле могут дарить....



Ммммммм.... НУ ПОЧЕМУ, БАЛИН, КАЖДЫЙ РАЗ, КОГДА Я ХОЧУ СКАЗАТЬ ЧТО-НИБУДЬ УМНОЕ, ВЫХОДИТ ПОЛНАЯ МУРА И ЧУШЬ, ПОЧЕМУ???

[Mimi]

автор оригинала Berta
Только плз, не надо скатываться в "Зачем меня бросили в этот мир и стерли мне память!...", а то сейчас сюда понабежат злые Сарэ и будут нас бить
Не наезд

А за что же нас бить то?

а кто, собственно такие, эльфы? для вас?

Носители идеала. Свидетели Света.

Вот Берта ругается на меня, а я все же скажу.
Энтропия в этом мире приобрела столь катастрофичные размеры, что все нормальные эльфы уже сбежали в Аман. А нам стерли память, но оставили память сердца, которая и не дает покоя. И тоска эта по совершенству вкупе с невозможностью вернуться домой заставляют нас пытаться построить некое подобие Амана здесь. В результате, мы волей не волей выполняем свою свидетельскую миссию, несем свет.

Вообще, наиважнейшая задача для ЭльфЦа - это самоидентификация, чем на первом этапе и занимается наше Сообщество. Ибо до тех пор, пока мы не смешались с цивилами, не приняли их ценностей, до тех пор этот мир не поглотит Тьма.

[Гелла]

Берта, милая, ну что ты такое говоришь? Если то, что ты говоришь - мура, то все тут - дятлы. Мы тебя любим!

воплощение красоты не в человеческом, опять-таки, понимании.. и те, кто эту красоту на самом деле могут дарить....

ППКС
но вторую часть обычные люди достичь могут

Ой, Мими! Ведь мы ж об одном! ЭльфЦы мыслЮт схоже!

[Berta]

автор оригинала Mimi


Вот Берта ругается на меня, а я все же скажу.

Дык я же не ругаюсь... я предупреждаю
*мы-то знает правду... но никому-никому ее не скажем, да? *

[Berta]

Млиииин...
Вчера вышла из инета с таким препоганейшим настроением, ну хоть иди и вешайся...


что со мной в последнее время творится?

[Ellen]

Эльфы... Для меня это в первую очередь существа, живущие в полной гармонии с природой, причем с природой в широком смысле, а не только в гринписовском.

Это воплощение красоты, которую нельзя объяснить и понять разумом (тут в одном треде обсуждались вопросы красоты эльфов, кстати).

И еще мне почему-то вспомнилась фраза "кого-то из знаменитых": "Все мы состоим главным образом из души". Я думаю, что эльф - это как бы воплощенный дух, что ли...

Если вспомню что-нибудь еще - обязательно добавлю

[Ellen]

Далее, ролевики занимаются бальными танцами, специально изучают старинные контрдансы, тинтернели, марески и пр. А потом танцуют на балах в красивых платьях.

Это - цитата из другого треда, неважно про что. Я вдруг поняла, чем мне не нравятся ролевики, ролевые игры, мечи-швабры и иже с ними.

Доктора в студию...

Для меня мир Толкиена СЛИШКОМ реален, слишком важен и ощутим, чтобы в него ИГРАТЬ. М-да. Как там говорила Йолли - "Не люблю цивилов - они в нас не верят; не люблю толкиенистов - они в нас играют"?

[Eressie]

Угу. У меня смешанное чувство к ролевикам-толкиенистам. С одной стороны - некое презрение - и выглядят в большинстве своём не очень прилично, и про реальность забывают... Но в то же время они нашли в себе мужество взять вот так, и просто делать то, на что я никогда, думаю, не решусь... Пусть эльфы там ходят в синих лосинах, пусть великий маг может оказаться заморышем из задворок биофака, пусть - не это важно... Важно, что они нашли способ снять тоску. Если она у них, конечно, была.

[Mimi]

А мне кажется, что это должно быть ужасно весело! Может я себе неправильно представляю ролевые игры? Но для меня это прежде всего ИГРА.

[Гелла]

Ролевики... гм... у меня к ним отношение двойственное (хотя в принципе если подумать - это две стороны одной и той же медали)
С одной стороны я разделяю мнение Эллен -

Для меня мир Толкиена СЛИШКОМ реален, слишком важен и ощутим, чтобы в него ИГРАТЬ.

с другой (в принципе это отсюда следует) - ролевая игра, как и в принципе любой фанфик это - "опошление великой идеи" (с). Одно дело - когда это внутри человека, другое - когда выносится вовне "Оглашено - значит нарушено" (с)

Хотя с другой стороны - я также согласна с Эресси. Но если б они еще хоть-что нибудь понимали... А то они ведь именно играют в эльфов/гномов/людей/окров/далее по выбору, не зная, не понимая, не желая в общем-то знать что за этим стоит... Не наезд. Там попадаются очень интересные и умные люди

[Ellen]

автор оригинала Eressie
Важно, что они нашли способ снять тоску. Если она у них, конечно, была.

Вот-вот, в этом-то и дело. Я не хочу избавляться от этой грусти. Она мне не мешает. Я хочу понять, ОТКУДА она взялась на мою больную голову.

[Mimi]

Мне кажется, что игра, как и смех - это выход за рамки обыденной реальности.

Я хочу понять, ОТКУДА она взялась на мою больную голову.

Это ты как эльфец спрашиваешь?

[Гелла]

Мне кажется, что игра, как и смех - это выход за рамки обыденной реальности.

Ну игра игре рознь
Но вообще то, о чем я писала не очень приемлемо лично для меня. А для других... да пожалуста - им хорошо - и замечательно

А по поводу ОТКУДА.. мой ответ таков, как в сигнатуре Мими (извиняюсь за само.. само.. самоссылание )

[Berta]

Я раньше хотела на игры, а теперь - нет.... не тянет. Хотя очень хочется владеть мечем и ездить верхом, так вот...

[Гелла]

Берт, ну этому ж можно научится и без ролевых игр

/вспоминает как последний раз ездила верхом на жутко флегматичной кобыле, которая не реагировала ни на что вообще и брела куда ей вздумается сама по себе /

[Eressie]

Мдя... Энто ж какая должна быть ролевуха, чтоб там и лошади были?

[Berta]

А я хочу это уметь без связи с ролевыми играми неправильнео выразилась. Просто это у меня ассоциируется так.

[Berta]

СОЛНЦЭ потонуло...
куда эльфЦы подевались?