О Фродо Бэггинсе (бывший ФК ФБ)

[Foreva]

Джейн!!! С днём рождения!!! Большой привет и от собрата-скорпиончика

[Mimi]

Милая Джейн! Поздравляю тебя с днем рождения! Желаю тебе много счастья и МОРЯ ЛЮБВИ!

[Ирисище]

Джейн! Милая Джейн! С Днем Рождения тебя! Всего тебе самого чистого и светлого на твоем пути

[Fridmanka]

Джейн, людимая наша Джейн!!!!
С огромной радостью поздравляю тебя с наконец-то наступившим ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

Ты - настоящее наше чудо! Ты - жизненная энергия ФКФБ.
Пусть твоя противоречивость будет источником разностороннего творчества и цветущего разнообразия, и разовьется в гармонию! А так - она нам совсем не мешает радоваться знакомству с тобой!
Будь такой, какая ты есть - потому что ты солнце! Вот и свети, и будь счастлива.

Да, а еще желаю тебе нарисовать ДЕРЕВО!

(Хотела по привычке написать "свети там, где..." и поняла, как это сегодня актуально Давайте и вправду молиться, надеяться, светить и любить друг друг друга. Это самое действенное!)

Джейн!
И с нетерпением жду возможности !

[Mimi]

Почитала ваши посты (Ню,Тари, Кэт) и даже расстерялась. Но Белл практически все за меня сказала

автор оригинала Bell По набору внутренних качеств книжный Фродо как раз МОЙ мужчина. По общему восприятию - это сложный вопрос. Штука в том, что сначала он, как ни крути, всё же хоббит. И ещё долго им остаётся. А когда начинаешь об этом забывать, эмоции развиваются уже отнюдь не в направлении половых различий.

Белл здорово подметила про особенность восприятия хоббита, к которому трудно относиться как к мужчине. Я очень сильно подозреваю, что именно эта кажущаяся непохожесть хоббитов и людей когда-то и отталкивала меня от чтения ВК. Но чем дальше я читала, тем более для меня очеловечивался Фродо и менялись мои чувства к нему.

Я не согласна с Кэт в том, что в Фродо "мало типично мужского". Для меня лично в первую пятерку мужских качеств входят способность принимать решения и брать на себя ответственность. И мужество. Чего-чего, а этих качеств у Фродо не отнимешь! И мне не хочется оберегать и защищать его. Даже не знаю почему, но в моем к нему отношении никак не проявляется материнский инстинкт, а только восхищение и обожание.

На сетования Джейн о недостаточной мужественности Фродо в фильме могу только сказать в N-ый раз, что мы пока видели лишь часть фильма, и даже в ней Фродо дается в развитии.

А насчет утверждения Тари, что "вариант отождествления отрицает мужскую природу Фродо", так ведь надо смотреть, в чем это отождествление проявляется. Для меня Фродо -воплощение того идеала, который живет в моем сердце - самопожертвование и противостояние злу, отчаянное и безнадежное, не чающее ни победы, ни вознаграждения.

Фридманка, ну ты хоть на день рождения Джейн сюда заглянула! Совсем пропала!

[Din]

Дорогая Джейн! От всего сердца поздравляю тебя с днем рождения и желаю тебе (очень желаю) душевной гармонии, побольше радости в жизни и верных друзей рядом.
И – полный ППКС поздравлению Фридманки. Надеюсь, мне представится случай еще пообщаться с тобой.

[vika]

Милая Джейн! Сердечно поздравляю с д. р. Желаю, чтобы ты достигла всего того, к чему стремишься

[vika]

Э-э-э, милые дамы А ведь сегодня 24 октября....

[Foreva]

автор оригинала vika
Э-э-э, милые дамы А ведь сегодня 24 октября....

Привет, Вика! Это ты о пробуждении Фродо в Ривенделле?

[Galla]

Милая Джейн! С днем рождения тебя! Счастья тебе, исполнения заветных желаний, достижения заветных целей! Желаю тебе встретить настоящую любовь.

[vika]

автор оригинала Foreva

Привет, Вика! Это ты о пробуждении Фродо в Ривенделле?

Привет, Форева Именно об этом

[Альрами]

Джэйн, с Днем Рожденья тебя!

Надеюсь поболтать как нибудь with you, а пока - искренние поздравления!

И еще - если бы мне и дали сегодня проснуться в 10 часов, то явно не в Имладрисе, да и вообще - кто я такая?
...А иногда так хочется..
К чему это я? А, ладно.

[Bell]

Милая Джейн, с днём рождения!
Спасибо тебе за наслаждение общения с тобой. Пусть исполнятся все твои желания. Счастья, радости, счастливой любви!

[Tari-bird]

автор оригинала Derien


Тари, я не смогла сдержать слез, никогда раньше не читала Бродского
*ушла читать то, что пропустила по болезни*

Уау, Дэриэн! Ты неосторожна - я могу теперь засыпать тебя "особо избранным"

[Tiri]

Как же я вовремя вернулась - специально, чтобы поздравить Джейн с Днем рождения!!! Джейн, милая, счастья тебе и удачи во всем! И пусть сбываются все-все твои мечты
(Повезло же тебе родиться в такой день)

[Jane Niggle]

Родные мои!
Спасибо. Дико приятно, правда!

[Tari-bird]

Захотелось на пятисотый пост написать что-нибудь этакое. Но ничего интересного не придумалось. Поэтому запощу чужое, но очень близкое сердцу. Особенно в эти грустные дни.

....
В последнее время я
сплю среди бела дня.
Видимо, смерть моя
испытывает меня.

Смерть придет и найдет
тело, чья гладь - визит
смерти, точно приход
женщины, отразит.

Это абсурд, вранье:
череп, скелет, коса.
"Смерть придет - у нее
Будут твои глаза."

Мать говорит Христу:
- Ты мой сын или мой
Бог? Ты прибит к кресту.
Как я пойду домой?

Как ступлю на порог,
Не поняв, не решив:
Ты мой сын или Бог?
То есть, мертв или жив?-

Он говорит в ответ:
- Мертвый или живой,
разницы,жено, нет.
Сын или Бог - я твой.

[Mimi]

Здорово! Спасибо, птичка!

[Jacky]

А вот и я!
Я очень соскучилась!
Сколько мне предстоит всего прочитать!
Пока же - с днем рождения, Джейн! (ведь еще не слишком поздно!)

Извиняюсь, Мими, за опоздание, но все равно - поздравляю тебя тоже! Тебе ПМ!

Всем новеньким - добро пожаловать!

[Jacky]

автор оригинала Tari-bird


Уау, Дэриэн! Ты неосторожна - я могу теперь засыпать тебя "особо избранным"

Тари, мы уже, кажется, можем основать кружок любителей Бродского - ты, я и, если не ошибаюсь, Джейн!

[Tari-bird]

Знаешь, у меня очень странное отношение к Бродскому. Я не могу отнести себя точно к его поклонникам, часто он мне кажется жестковатым, но есть один -два десятка его вещей, которые просто пронзают меня. От шейных позвонков до копчика.

Джеки, тебя не хватало! Да хранит Эру твой комп.

[Jacky]

Тари, Если захочешь, пиши в приват - очень интересно, какие именно вещи тебе нравятся!

Пара реплик на некоторые темы, которые успели обсудить без меня...

1. "О детях".
Из каких вырастают спасители мира? Хм, интересный вопрос. И, мне все же думается, нет однозначного ответа. Конечно, с Профессором не поспоришь - был юный Фродо Бэггинс шалопаем (вот еще неплохое слово - "озорник", "хулиган" мне совсем не нравится), грибы чужие таскал... Но ведь этим его характер, его сущность не исчерпывалась... Ну, видимо, я просто не люблю обобщений. Или хочу заступиться за послушных детей - я знаю многих, из которых потом выросли... ну очень интересные взрослые... Дело, наверное, в том, что активность может проявляться как вне, так и внутри - есть такие тихие вроде бы дети, которые что-то там такое про себя думают, оценивают, придумывают, и если это прорывается наружу - в творчестве, например, то испытываешь просто потрясение - настолько они могут быть мудры и глубоки... Кстати, именно такие дети часто сильнее других чувствуют чужую боль, огорчение (как и радость) и способны к состраданию... Наконец, важно, чем определяется то или иное поведение ребенка - подавлена ли его индивидуальность или нет, обусловлено его поведение "соблюдением правил игры", навязываением чужой воли или же собственным выбором, внутренней глубинной потребностью. Потом еще один любопытный момент - многое в характеристике поведения зависит от того, кто ее дает. Например, в детском саду моего брата считали страшным хулиганом и объявляли нам, что из него вырастет бандит... В то время, как это был очень умный, спокойный, добрый, философского склада ребенок, который терпеть не мог всякого рода драки, ругань и проч. Думаю, дело было в том, что он очень уж резко выделялся из всех прочих детей и с ним просто не могли найти общий язык. Легче было орать и вешать ярлыки, увы...
Что до спасителей мира... Наверное, этих детей должны любить... Когда в раннем детстве тебя любят, доверяют, с тобой возятся, ты счастлив - мир так прекрасен, и ты его очень любишь, он тебе дорог, тебе непременно захочется его спасти. Эти дети должны выделяться, непременно. Они должны интересоваться тем, что происходит вокруг, быть любопытными. Наверное, среди их характеристик - некая повышенная чувствительность и ранимость, восприимчивость, повышенная эмоциональность. Чувство собственного достоинства. Доброта. А еще... они должны любить сказки!

2. "Мир изменился". Мне очень понравились рассуждения о том, как менялось Средиземье после исчезновения Единого. Действительно, оно не могло оставаться прежним. Да, собственно, по всему тексту ВК рассыпаны эти печальные предчувствия эльфийской судьбы... Это еще одна грань той цены победы, о которой так честно и горько сказано у Профессора - воистине горькой цены, которую нельзя было не заплатить. Восхищает то достоинство, с которой эльфы готовы принять то, что случится и заплатить эту цену.
А мир... Наверное, он не стал хуже Просто он стал другим. "Человеческим, слишком человеческим?" Может быть... Но уж теперь отвечать за это людям. Мне очень нравится, как сказал Гэндальф на совете (после Пеленнора): после слов о том, что с уничтожением Кольца из мира исчезнет великое зло, он говорит: "Неминуемо явится в мир иное зло, может статься, еще большее... Но это уж не наша забота: мы не призваны улучшать мир и в ответе лишь за то время, в которое нам довелось жить, - нам должно выпалывать зловредные сорняки и оставить потомкам чистые пахотные поля. Оставить им в наследство хорошую погоду мы не можем".
3. О бессмертии.
Мими, по-моему, действительно очень интересный вопрос: почему ВК - книга о бессмертии? Что Профессор имел в виду? Надо думать... Пока же - в связи с только что сказанным... ИМХО, один из аспектов этого понимания - бессмертие, так сказать, в метафорическом смысле. Я помню, в свое время меня чрезвычайно поразила фраза "Человек живет, пока его помнят". Теперь я знаю, что это не утешает, но... в то же время в этом изречении содержится великая правда... Хотя и не вся. Недаром, мне кажется, и в ВК так много говорится о старинных легендах, песнях и балладах, о сказках, недаром пишется Алая Книга, недаром так важна мысль о единстве истории, в которую Фродо и Сэм попадают вместе с Эарендилом и о том, что сказка не кончается - она лишь меняет героев... Стать частью истории, легенды, сказки - может, своего рода вид бессмертия... Ведь на самом деле это не мертвый груз, а живая память. И для тех, кто придет после...

[Bell]

Джеки, как всегда, ППКС! Особенно, что спасители мира вырастают из любимых детей- даже если у них не всё складывается гладко, любовь, которую они познали в детстве, даёт им силы выстоять, не озлобиться и не сломаться.
Ну а теперь - продолжаю хронику жизни ФК ФБ. Итак, день рожденья Джейн .
====
В субботу, 26 октября ФК ФБ шумно, весело и содержательно отметил день рожденья нашей любимой Джейн.
Праздник начался с прогулки по местам боевой славы, сиречь в парке Царицыно. Погода была наша, бэггинсовская - осень, полуоблетевшие деревья, шуршащая листва под ногами, дивные пейзажи, старинные аллеи, полуисчезнувшая кирпичная кладка на дорожках. Цивильная часть дворцовых павильонов напоминала Ривенделл - с тёплыми огоньками в окнах и почти полным отсутствием не только дивного, но и вообще какого-либо народа.
Вспомнив о знаменательной дате 24 октября, в которую выпало родиться имениннице, народ рванул на Заверть, полюбоваться на Амон-Сул, а заодно на пещеру Горлума и знаменитую полочку для Кольца , обозрел сии красоты и порешил, что наш Амон-Сул гораздо ближе к оригиналу, чем у ПиДжея - поразрушеннее и без всяких дурацких статуй.
На пути домой ФК ФБ, как и положено, влип в приключение, решив прогуляться напоследок по бережку у самой кромки воды. Тропка завела нас в такие топи, что Том Бомбадил вместе со старым вязом, наверное, почти отдал концы от непрерывной икоты, но героический ФК всё же выбрался - без Бомбадила, без пони, и даже почти сухим.
После всех прогулок и приключений очутиться в уютном доме Джейн было настоящим блаженством, а после того, как народ учуял аромат тушёных грибов, стало совсем хорошо. После торжественного вручения подарков с объятиями и поцелуями начался праздник. Впивание, въедание и тосты шли под "Возвращение Короля" - кто смотрел, тот понял, о чём я , и что это было , но об этом чуде надо рассказывать отдельно, оно того стоит. Потом хорошо пошёл "Гек Финн", а потом помянули Экслера и решили всмотреть первые кадры "Факультета" . Дальше было, как в Винни-Пухе - ещё немного... и ещё немного... тусовка свунилась, издавая вздохи и вопли "Ой, зубки!" - "Ой, ГЛАЗКИ!!!!"... кайф достиг наивысшей точки, а потом оказалось, что уже очень поздно, и всем пора домой, хотя расходиться так не хотелось ...
Ещё раз спасибо Джейн и всем-всем-всем за чудесный тёплый праздник!

ПОЗЖЕ: Сорри, не удержалась - выкопано с чешского сайта:

[Jane Niggle]

Ой, ой, ой!
Белл!
Спасибо тебе!
И всем, что пришли, что поздравили!
Правда, ты не представляешь, как я волновалась...ну, в общем, я всегда волнуюсь... но я особенно волновалась, что тебе не понравится, что будет скучно...
Загрузилась по-полной. Так что спасибо тебе, Белл!
И картинка - чудная.

[Talya_Sunny]

Вот заскрипела крышка люка, и на свет из подполья вылезло красноглазое создание, перепутавшее день с ночью.

Милые мои, прошу у вас прощения за долгое отсутствие!
Чужие фанфики - вещь затягивающая...

Джеки, как здорово, что и ты снова с нами! Спасибо тому, кто починил тебе компьютер!

Дочитала очень интересное обсуждение мужественности Фродо. Хоть и поздновато, все же хочется кое-что добавить от себя.
Лично я всегда воспринимала Фродо как мужчину, хотя и находила в нем отдельные очень близкие мне самой черты характера, полного отождествления никогда не получалось, наверно, по той же причине, что и у Тари.
Кроме того, я очень долго смотрела на Фродо "снизу вверх", ну никак не могла осмелиться поставить себя рядом с ним, при всей моей к нему безграничной нежности. Наверно, это похоже на любовь ученицы к своему учителю, хотя "обучением" то, что он мне дал, я бы тоже не назвала, так что этот образ, наверно, тоже не очень точный. Но я всегда чувствовала в нем мужественность, пусть не бросающуюся в глаза, но ощутимую, такой сильный внутренний стержень, который будет держаться из последних сил, пока не сломается совсем. Просто эта сила в нем скрыта внутри, а внешне он такой спокойный, мягкий, деликатный даже, и скромный. Не "супермен", и не "мачо", а джентльмен. Такой человек не будет красоваться своей смелостью, силой, потому что мне кажется, что пресловутая "игра бицепсами" происходит либо от желания произвести впечатление на окружающих за невозможностью это сделать другим способом, либо от боязни оказаться несоответствующим известному идеалу, который нам назойливо предлагает некое "общественное мнение". (Прошу прощения, если на это обидятся иногда забредающие к нам мужчины ).
Так что мне кажется, что кажущаяся внешняя "немужественность" Фродо - это просто скромность, сдержанность и душевная доброта. (Опять вспомнила мысли Сэма во время Укрощения Смеагола, об этой мягкости).
И даже помимо "внутреннего стержня" и силы духа, которые действительно с полом не связаны, я как-то всегда чувствовала, что он мужчина. И представляла его практически очеловеченным, почти не вспоминая про рост и мохнатые лапки. И красивым, хотя и не таким ярким, как в фильме. Все-таки для хоббита он был хорош собой изначально, правда? А потом еще эльфийский свет.
И в фильме он не то, чтобы слишком красивый, скорее там все его внутреннее обаяние видно визуально, на поверхности, и к тому же события развиваются страшнее и драматичнее, чем в первой книге, и к тому же он такой молоденький, и все это в сочетании еще больнее бьет по сердцу. Правильно сказала Белл - гремучая смесь, неотразимая для женщин любого возраста. Это у меня совсем не материнские инстинкты вызывает.

автор оригинала Mimi

А насчет утверждения Тари, что "вариант отождествления отрицает мужскую природу Фродо", так ведь надо смотреть, в чем это отождествление проявляется. Для меня Фродо -воплощение того идеала, который живет в моем сердце - самопожертвование и противостояние злу, отчаянное и безнадежное, не чающее ни победы, ни вознаграждения.

Eще одна мысль насчет самоотождествления: Существует версия, что в каждом человеке есть его двойник противоположного пола - второй полюс его собственной души, оставшийся невоплощеннум физически. И всю жизнь мы стремимся увидеть и понять своего духовного двойника, чтобы достичь полноты понимания самих себя, но увидеть его непосредственно нельзя, можно только узнать его отражение в другом человеке противоположного пола. И когда ты найдешь в окружающем мире живое зеркало твоего собственного второго полюса, достигается гармония и счастье, тем большее, чем точнее соответствует этот человек твоему внутреннему двойнику.
Мне эта теория очень нравится, чем-то похоже на греческий миф о разделенных половинках. И поэтому мне кажется, что МОЖНО отождествлять себя, хотя бы частично, с мужчиной, не отрицая его мужскую природу. Вот так мне кажется...

Джейн! Что касается брода, по-моему, в фильме Фродо был после ранения в гораздо худшем состоянии, чем в книге, он, ИМХО, сам бы на лошади не усидел. Очень жаль сцены у брода, конечно. Видимо, захотелось Джексону еще больше "помучить" бедного героя.

Мне очень понравилось, как ты написала насчет того, как бы чествовали Фродо в наши дни - телевидение, интервью, футболки с его портретами... Его бы это жутко смущало, наверно, он не знал бы, куда деваться. Весь этот праздник, почести, я тоже думаю, ему было бы на Кормалленском поле неуютно.

Еще ты когда-то спросила - почему ему не дали переодеться, ведь мордорские тряпки наверняка у него вызывали не самые приятные воспоминания. Меня это тоже очень покоробило. Тем более, что после марш-броска практически ползком по острым камням от одежды, наверно, мало что осталось. И в таком виде выпустили беднягу навстречу всем уцелевшим войскам и вождям Запада? Жестоко...
Хотя у меня мелькнула мысль, что, может быть, Гэндальфу и прочим хотелось таким образом дать всем представление о том, через что пришлось пройти двум маленьким хоббитам, чтобы люди могли хотя бы немного приблизиться к пониманию Фродо. Хотя как можно было понять, не зная всего...

[Talya_Sunny]

Пока мы с Галлой обсуждали фанфик Across the Waters, у нас возникли кое-какие интересные мысли, которыми мне хочется наконец-то поделиться.

Там опять поднималась тема искушений Кольца, и мы задумались, что могло Кольцо предлагать Фродо, ведь явно не власть, не нужна она ему, бесполезно его этим искушать. А вот Сэму Кольцо таки предожило и сад величиной с королевство, и звание, кажется, Героя Всего Мира (точно не помню).
А потом я вспомнила, что ведь после возвращения Сэм вполне успешно исполнял обязанности мэра целых сорок девять лет, и наверняка не без удовольствия, иначе не стал бы переизбираться!
Так что, видимо, соответствующие задатки присутствовали изначально. И Кольцо это почуяло - и уцепилось.

И еще снова про Кирит Унгол. Мне вдруг пришла в голову совершенно жуткая мысль.
Ведь если бы Фродо не был ужален Шелоб и Сэм не взял Кольцо и не надел Его, они бы оказались вдвоем между двух отрядов орков, и скрыться было бы некуда, и Кольцо - одно!

То есть, получается, один из них неминуемо должен был бы бросить другого и скрыться при помощи Кольца, а иначе бы их схватили обоих, вместе с Ним.

Вот ведь ужас какой получается.
Ведь Сэм оставил Фродо, еще не зная, что он жив, а каково было бы им в такой ситуации?!!

И получается, что их спасло чудо. Но - ценой раны и пленения Фродо, и последующих его мартовских болезней.

[Talya_Sunny]

И еще в связи с упомянутым фанфиком снова возникла интересная аналогия между Фродо и Эарендилом.

То, о чем Фродо с Сэмом говорили, сидя на лестнице перед Логовом Шелоб - древняя сказка, в которую они попали, и которая не кончается.

Эарендил и Фродо.
Двое смертных, пересекших Разделяющие Моря и пришедших в Валинор, один - неся Валар и всему миру спасенный Свет, другой - получивший это право в благодарность за спасение мира от Тьмы.
А еще, кстати, Эарендил шел просить у Валар прощения для Эльфов и Людей за пролитую кровь, за братоубийство, то есть шел "с белым флагом", на свой страх и риск - миротворцем.
Я никого не могу сравнивать с Фродо, ни одного другого героя Толкина, но мне кажется, есть какие-то схожие моменты между его судьбой и судьбой Эарендила, отца Элронда.
И Эарендил к тому же тоже был вынужден навсегда оставить Средиземье, да и в Валиноре останавливался ненадолго, все плавал по небу, нес свою Звезду.
Может быть, и Песнь об Эарендиле не случайно звучит в Ривенделле накануне Совета, так вовремя сочиненная Бильбо?
И фиал Галадриэли не дает мне покоя, свет Эарендила, который, как я когда-то писала, был не просто светочем во мраке, а наверно в какой-то мере символом света души Фродо и залогом его ухода в Валинор? "Может быть, именно ты и найдешь Валимар?.." Просто потрясающе. Какой же мудрой и прозорливой была Владычица Золотого Леса!

А вы как думаете, оправданна ли такая аналогия?

Мне тут упорно видится некий очень глубокий смысл. Я очень люблю разговор Фродо и Сэма о сказках, которые идут из древних лет и никогда не кончаются. Тут и о "роли личности в истории" можно задуматься, и параллели интересные, как будто время идет по спирали, и время от времени рождаются герои с похожей судьбой и предназначением.

Меня тоже очень интересует вопрос бессмертия, о котором сказала Мими.
Конечно же, это бессмертие героев в памяти потомков, как замечательно сказала Джеки. (Джеки, контакт! ) И вот эти странно возвращающиеся сказки, повторяющиеся события (если ничего не путаю, такие вещи называются архетипами и на них основаны все мифы?)
А мне кажется, это еще и бессмертие души, обретение в себе этого вечного Света, горящего, где гаснут все другие огни. Я до сих пор не уверена насчет Амана, находится ли он в пределах Мира и Времени, или нет (Толкин, кажется, считал, что да, а мне все-таки кажется, что нет), но думаю, в любом случае Фродо обрел свое бессмертие.
Хотя и не стал эльфом.
Если я сама понимаю, что хочу сказать...

Похоже, пора закругляться. Спасибо всем, кто это все прочитает!

А я пока спать пойду.

[Mimi]

Ох, Talya, долго ж ты сидела в подполье! А выйдя на свет Божий, назадавала целую кучу непростых вопросов!
*уходит думать*

[Jane Niggle]

Мне очень понравилось, как ты написала насчет того, как бы чествовали Фродо в наши дни - телевидение, интервью, футболки с его портретами... Его бы это
жутко смущало, наверно, он не знал бы, куда деваться. Весь этот праздник, почести, я тоже думаю, ему было бы на Кормалленском поле неуютно.

Еще ты когда-то спросила - почему ему не дали переодеться, ведь мордорские тряпки наверняка у него вызывали не самые приятные воспоминания. Меня
это тоже очень покоробило. Тем более, что после марш-броска практически ползком по острым камням от одежды, наверно, мало что осталось. И в таком
виде выпустили беднягу навстречу всем уцелевшим войскам и вождям Запада? Жестоко...
Хотя у меня мелькнула мысль, что, может быть, Гэндальфу и прочим хотелось таким образом дать всем представление о том, через что пришлось пройти
двум маленьким хоббитам, чтобы люди могли хотя бы немного приблизиться к пониманию Фродо. Хотя как можно было понять, не зная всего...

Да уж, действительно, есть какое-то противоречие характера Фродо и праздника на ормаллене. Забавно, как Фродо САМ устраняется от ореола героя. Как в Шире - помните, ценили больше Мерри и Пиппина...
Что самое замечательное - друзья его вроде бы не очень понимали в этом. Может быть, он как и Гэндальф чуствовал, что его судьба в Средиземье исчерпана? А вокруг - наоборот, пытались превратить его в СуперГероя... Ведь скромный героизм Фродо ИМХо несколько чужд Средиземью.
Вот, например, Арагорн - естественен. При всех делах он - как-бы Рыцарь Без Страха и Упрека, да? Светится величием.
А Фродо - нет. Врядли он размышлял над этим. Не знаю, что бы он сказал, если бы его назвали героем... Наверно, не согласился бы, потому что его героизм - другой. Более скрыт, но и более мудр, наверное...

Вот мне кажется, и на Кормаллене Гэндальф сотоварищи как-то не поняли Фродо. Все ясно, конечно, момент торжества, восхищение его подвигом. Великим подвигом, и они представляют его этаким, повторяю, Супергероем... Ведь в этом жесте - выходе к людям в старых одеждах, есть некая ПОКАЗУХА, хотя это слишком резкое слово.
Это как-бы говорит -"посмотрите, как трудно мне было, посмотрите, сквозь какой ад я прошел, давайте, восхищайтесь!" Это нормально. Это, в общем-то правда.
Но для Фродо НЕЕСТЕСТВЕННО "выставляться"
Это какая-то поза. А ему, ИМХО, чужда любая поза.
Вот так. Хотя, я понимаю, многие не согласятся.

Простите, коряво я написала.

[Bell]

Весь этот праздник, почести, я тоже думаю, ему было бы на Кормалленском поле неуютно.

Мне почему-то тоже так кажется, хотя говорят, самому Толкиену ужасно нравилась сцена на Кормалленском поле, и по его описанию Фродо там сияюще счастлив; возможно, он просто не успел почувствовать ту тень, которая накроет его потом.
Насчёт того, что жестоко было их выпускать в таком виде - интересно, что только Сэму эта идея не слишком понравилась, пока Гэндальф не объяснил, что даже эти тряпки теперь - святыня, ну тут уж не поспоришь. А вот Фродо, мне кажется, было глубоко безразлично, что там на него собрались надевать - с гордыней, как мы помним, он попрощался уже давно, и хоть не очень ему хотелось надевать в башне Кирит-Унгола оркскую одежду, всё, что случилось потом, заставило его перестать обращать внимание на такие мелочи.

Хотя у меня мелькнула мысль, что, может быть, Гэндальфу и прочим хотелось таким образом дать всем представление о том, через что пришлось пройти двум маленьким хоббитам

Скорее всего, причём в таком виде Гэндальф являет их пред очи суровых воинов, которые как раз могут адекватно оценить их внешний вид и всё понять правильно; на коронации, перед "обывателями" они уже при полном параде, потому что там несколько другие представления о почестях и о том, как дОлжно выглядеть настоящим героям .
Но скажу ужасную вещь: для меня Кормаллен - самая нелюбимая глава в книге, она почему-то чуть-чуть царапает, а все эти фанфары вызывают лёгкое чувство неловкости .