Фан-клуб Двалина, Брюса Уиллиса Средиземья

[Нэцтах]

Сообщение от Dwarfy

А, ОК, договорились о терминах. Но не суть - просто свун или даже АУ-свун - с Торином у меня этакого фона все равно нет...почти нет...совсем-совсем легкий. (С вот с Филечкой - еще какой!)
Ты, главное, расскажи, что еще с АУ можно делать-то? Я аж горю от нетерпения.

Это научный интерес общего характера, или ты про моё АУканье спрашиваешь?
Теоретически, с АУ можно делать именно то, о чём ты упорно молчишь про Филю - этакий hard-swoon (если я правильно употребляю hard). (А по Торину у тебя, значит, - light-swoon). )))

[Dwarfy]

Имхо, очень красиво нарисовано. Ну, на привале люди, спят... А Ори просто в темноте от усталости перепутал - думал, к Дори пришел. И сразу вырубился. А мистеру Двалину в этот момент как раз приснилось, что на него убитый варг свалился - вот он и не проснулся. Представляю, какое лицо будет у Ори, когда он утром обнаружит свою ошибку. Интересно, он успеет проснуться раньше и смыться по-тихому или проснется, уже летя в воздухе под матюги мистера Двалина?...

[Chrysophrase]

Я наконец дочитала те пропущенные мною страницы. Каззиринка, сегодня мой день сделали твои гифки, спасибо огромное
И с 1000-м сообщением

Сообщение от Нэцтах

Теоретически, с АУ можно делать именно то, о чём ты упорно молчишь про Филю - этакий hard-swoon (если я правильно употребляю hard).

ИМХО, для этого АУ и нужны. А то лично мне совесть не позволяет эээ... "хардсвуниться" по канонным персонажам. А с АУ - пожалуйста. "Профессор, прекратите переворачиваться, от ваших героев в моей голове остались только имена"

[Foxy]

Сообщение от Chrysophrase

"Профессор, прекратите переворачиваться, от ваших героев в моей голове остались только имена"

*тихонько* не только. Но они же в моей голове и в моем сердце, и фиг я их оттуда выпущу А то мало ли кто-нибудь украдёт

[Chrysophrase]

Foxy, тоже верно. Мой Торин, мой Двалин, мой Леголас, чего хочу, то с ними и делаю. Хочу - восхищаюсь, хочу - "хардсвунюсь", если надо - оживлю (какой Саурон, мы сами некромантки хоть куда).
А вообще как представлю, что у каждой форумчанки и форумчанина в голове собственная реальность с его/ее собственными героями и по-своему развивающейся историей...

[Dwarfy]

Сообщение от Нэцтах

Это научный интерес (общего характера), или ты про моё АУканье спрашиваешь?

Спрашиваю про твое АУканье из научного интереса. Я прицепилась вот к этим твоим словам:

*жалобно* Но с АУ тоже можно разное делать и подразумевать... ))
В моём понимании свун - это любование-зависание с лёгким этаким фоном.

Первая часть - я хочу понять, имела ли ты в виду что-либо еще, помимо hard-swoon (термин, кстати, супер)? С АУ можно делать еще что-то? Я не знаю - мысленно беседовать, например? (я не шучу)

Теоретически, с АУ можно делать именно то, о чём ты упорно молчишь про Филю - этакий hard-swoon (если я правильно употребляю hard). (А по Торину у тебя, значит, - light-swoon). )))

Какие наиточнейшие определения (для меня, во всяком случае) - hard-swoon и light-swoon!

[Foxy]

Chrysophrase, дааа...

А вообще вот как все по разному воспринимают одного и того же персонажа. Каждый по своему. Видит в нем то, что не видят другие. Принимают или нет. Эти персонажи стали живыми. Они живут своей жизнью... Поэтому у каждого, кто их принял и полюбил есть для них свое место в сердце. А иногда они заполняют твою душу полностью и придают тебе смелости и отваге, или учат чести, доброте и нежности...И ты, благодаря им становишься чуточку лучше...

[Dwarfy]

Сообщение от Foxy

И, кстати, с АУ, можно много чего..Ой, прям очень много... И оно еще не совсем АУ, не параллельное, а перпендикулярное...

Если с Нэцтах мы медленно, но верно идем к общим знаменателям, то вы, матушка, пугаете меня не на шутку! "Перпендикулярное" АУ?! Шо это за феномен??

[HouseMouse]

Сообщение от Dwarfy

С АУ можно делать еще что-то? Я не знаю - мысленно беседовать, например? (я не шучу)

Я встряну немного Мы тут с Торином так разругались... Упертый все-таки тип. Но потом помирились. Потому что я такая дипломатичная, это что-то
Ну лично меня на круглосуточный hard-swoon не хватает. Годы берут свое, да и здоровье уже не то...

[Chrysophrase]

Foxy, а вот представь: попадаем мы в Средиземье, а там - целая армия Торинов! И все разные! И мы сразу начинаем разбираться, где чей. Этот - Каззиринкин, этот вроде был в голове у Фокси, этот - у Дварфи... *представила армию Торинов, на пару минут ушла в light-swoon*

[Нэцтах]

Сообщение от OldWich

Запощу-ка я здесь. Все равно Двалин присутствует, да и все остальные не оффтоп.

OldWich, интересно.
А Ксанка - это не намёк на "Среднерусье"?

Сначала хотела несколько цитат вставить, но потом всё так усложнилось, что неуместно уже...
Разве что вот это, по понятным причинам...

Как глянет своими синими глазищами, так и обмираешь вся, руки-ноги отнимаются.

---------- Сообщение добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:34 ----------

Сообщение от Chrysophrase

Foxy, а вот представь: попадаем мы в Средиземье, а там - целая армия Торинов! И все разные! И мы сразу начинаем разбираться, где чей. Этот - Каззиринкин, этот вроде был в голове у Фокси, этот - у Дварфи... *представила армию Торинов, на пару минут ушла в light-swoon*

Так ведь и Средиземье у каждого чуточку своё.

[Dwarfy]

Сообщение от Нэцтах

Сначала хотела несколько цитат вставить, но потом всё так усложнилось, что неуместно уже...

Почему неуместно-то?? Интересно же очень!! И OldWich, как автору, наверное, будет интересно.

Разве что вот это, по понятным причинам...

Как глянет своими синими глазищами, так и обмираешь вся, руки-ноги отнимаются.

light swoon, как он есть.

[Chrysophrase]

Сообщение от Нэцтах

Так ведь и Средиземье у каждого чуточку своё.

Гм, не подумала. Ладно, есть же еще "нейтральное", каноничное. Профессорское.
"Торины всех Средиземий, соединяйтесь!", бггг

[Foxy]

Дварфи, я смотрю мы тут скоро станем основоположниками Школы по изучению и созданию АУ. Его различных видов, течений и модификаций И первейшими специалистами в данной области .
И я уже видимо ,как представитель хард-свуна, если пользоваться новой терминологией и создатель перпендикулярного АУ, попытаюсь вкратце разьяснить, шо это за зверь. Чтобы приличных людей не пугать

Ну вот АУ многими расценивается как нечто, которое происходит с конкретными персонажами, но без привязки к книжному али киношному образу. По разным причинам. Это такой абсолютно твой персонаж, который наделен некими чертами изначального персонажа. И эти два образа между собой не перемешиваются. Опять же по разным причинам Идут так сказать параллельно друг другу, прекрасно сосуществуя в одной конкретной голове... Причем по отношению к параллельному персонажу АУ может зашкаливать до полного разбития градусника

А вот перпендикулярное АУ, несколько отличается от параллельного. Как две перпендикулярные прямые отличаются от параллельных (которые в далекой перспективе тоже пересекаются, кстати).
Образ экранный (или книжный), который вдруг стал для тебя очень близким, и прочно поселился в твоем сознании, начинает в этом твоем сознании жить. Причем ты , глядя на данного персонажа или читая про него в книге, понимаешь, что твои собственные мысли , касающиеся действия, желания, и т.п. относятся именно к этому образу, тому,что ты видишь в данный момент. И в твоем сознании ты создаешь ему собственную жизнь...Твой личный , созданный тобой образ соединяется с образом экранным. И становится одним целым. Но не сливается полностью, ибо то, что ты чувствуешь, это очень личное,и ты не хочешь, чтобы масса людей смотрела и обсуждала вот это твое родное и близкое существо ...Это только твое чувство, которое для тебя очень дорого. Ты холишь его и лелеешь в своем сердце. И он становится только твоим. Ты сидишь, смотришь на экран и можешь думать о чем угодно и про что угодно. Но ты не хочешь, чтобы это показывалось, разбиралось по косточкам и опошлялось публично...

Ну вот как-то так...
Понимаю, что лекция получилась путанная, занудная, малопонятная,но ничего страшного в ней, надеюсь нет

[Нэцтах]

Сообщение от Dwarfy

Спрашиваю про твое АУканье из научного интереса. Первая часть - я хочу понять, имела ли ты в виду что-либо еще, помимо hard-swoon (термин, кстати, супер)? С АУ можно делать еще что-то? Я не знаю - мысленно беседовать, например? (я не шучу)

Ну, ты, барин, задачу ставишь. (с) *задумалась*

кх-кх... Итак, тема нашего сегодняшнего пятничного семинара - "Назначение и функции Альтернативных Вселенных (далее АУ)".
Начнём, как всегда с определения - что мы подразумеваем под АУ? )) /.../
*голос из угла аудитории* То, что можно с АУ делать, зависит от того, для чего мы эту самую АУ себе придумываем.

Сообщение от Dwarfy

с Нэцтах мы медленно, но верно идем к общим знаменателям)

---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:57 ----------

Сообщение от Chrysophrase

Гм, не подумала. Ладно, есть же еще "нейтральное", каноничное. Профессорское.

Так оно и было только у Профессора. Всё равно каждый читатель капельку своего вносит.

[Foxy]

Сообщение от Dwarfy

light swoon, как он есть.

А у кого-то и не лайт совсем

[Нэцтах]

Сообщение от Foxy

Дварфи, я смотрю мы тут скоро станем основоположниками Школы по изучению и созданию АУ. Его различных видов, течений и модификаций И первейшими специалистами в данной области .

Ну прямо с языка сняла!
Сначала лекция, потом семинар - всё, как полагается. )))

[Foxy]

Доооо...Господамы, обращайтесь, крупнейшие мировые специалисты всех направлений выслушают вас и подготовят к самому худшему посоветуют как жить дальше.

[Нэцтах]

К слову об определении. ))

Сообщение от Foxy

Ну вот АУ многими расценивается как нечто, которое происходит с конкретными персонажами, но без привязки к книжному али киношному образу. По разным причинам. Это такой абсолютно твой персонаж, который наделен некими чертами изначального персонажа. И эти два образа между собой не перемешиваются. Опять же по разным причинам Идут так сказать параллельно друг другу, прекрасно сосуществуя в одной конкретной голове... Причем по отношению к параллельному персонажу АУ может зашкаливать до полного разбития градусника

Про собственно перпендикулярное АУ я не поняла, но вот это

то, что ты чувствуешь, это очень личное, и ты не хочешь, чтобы масса людей смотрела и обсуждала вот это твое родное и близкое /.../ ты не хочешь, чтобы это показывалось, разбиралось по косточкам и опошлялось публично...

очень даже знакомо. Именно поэтому я, например, не могу (просто не могу!) смотреть экранизации произведений А.С.Грина (только с "Алыми парусами", скрепя сердце, смирилась).

[Dwarfy]

Foxy, я вроде поняла. Цитирую себя:

2) Торин AU (альтернативная вселенная, внутренний мир) - формулировка Нэцтах. "Это что-то глубоко внутри. Очень-очень сильное. Очень личное. И прекрасное..." (c) Foxy (позволю себе предположить, что это общее для многих ощущение) Он, как ты правильно говоришь "плоть от плоти" Торина настоящего, только ставший твоим родным, близким и любимым. Но так как это альтернативная вселенная, с ним можно позволить себе немного больше - не в плане "горячего" (с) Нэцтах, а просто выразить свои эмоции, свое к нему отношение. Мой предел - погладить по волосам, обнять. Аккуратно! (с) Onyx. Но это все (ибо "сказывается влияние прототипа" (с) Нэцтах).

Мой номер два - это и есть твой "перпендикуляр" (а эти ограничения устанавливает лично мое восприятие, у тебя, я так понимаю, все несколько по-другому, но суть от этого не меняется). (Гы, вот мы щас людей перепугаем!)

А "параллельный" - это мой номер три. Я его и зову точно так же.

3) Тот, кого я как раз называю "параллельным персонажем". Это герой всяческих наших развлекух, который вроде бы к Торину совсем мало отношения имеет. Однако, мы - молодцы, умные девочки! - даже тут пытаемся худо-бедно соблюдать внутреннюю логику. Например, ржем, но при этом совершенно серьезно обсуждаем, мог бы настоящий Торин исторически в ранней юности приклеить Трандуила к стулу...

---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:24 ----------

Сообщение от Foxy

И я, хоть и остаюсь в меньшинстве, все-таки укрепилась в мысли вчера, что Торин в детстве и юности это больше Килька... Вот этой порывистостью, какой-то доверчивостью что-ли...
Филечка более рассудительный и спокойный...

А я, наоборот, окончательно укрепилась в мысли, что фильмовый Торин в юности больше похож на Фильку. Вспомни легкую, еле заметную улыбку Торина, стоящего у трона, - полную спокойной гордости и осознания чувства собственного достоинства. У Фильки я нечто подобное вижу очень часто на протяжении всего фильма. У Кильки - даже близко нет. Ему пока "взрослости" не хватает, переливы эмоций на первом плане...

[Foxy]

Сообщение от Dwarfy

. (Гы, вот мы щас людей перепугаем!)

Вот люди зайдут, чтобы расслабиться, попить водички получить заряд позитива.., А тут сплошные научные параллели-перпендикуляры

Кстати. Если есть хард свун и лайт свун, то должно быть еще нечто среднее...

Ну в общем я согласна про свой перпендикуляр - твой номер 2. Только с пометкой - позволить себе много больше

[Chrysophrase]

Сообщение от Foxy

Кстати. Если есть хард свун и лайт свун, то должно быть еще нечто среднее...

Ну, наверное медиум свун. Осталось придумать, что это слово обозначает

Сообщение от Foxy

Вот люди зайдут, чтобы расслабиться, попить водички получить заряд позитива.., А тут сплошные научные параллели-перпендикуляры

Ага. Геометрия свуна. (Или свунная геометрия)

[Dwarfy]

Сообщение от Foxy

Кстати. Если есть хард свун и лайт свун, то должно быть еще нечто среднее...

Не, я думаю, это не обязательно. Просто у каждого - свой light и свой hard.

Ну в общем я согласна про свой перпендикуляр - твой номер 2. Только с пометкой - позволить себе много больше

Пометку делать, в общем, тоже необязательно, потому, что там речь шла конкретно о Торине конкретно в моем восприятии. А...кгхм...не с Торином я могу и побольше себе позволить. Так что - контакт!

Новые одеяния от мистера Двалина.

[Foxy]

Сообщение от Dwarfy

А я, наоборот, окончательно укрепилась в мысли, что фильмовый Торин в юности больше похож на Фильку. Вспомни легкую, еле заметную улыбку Торина, стоящего у трона, - полную спокойной гордости и осознания чувства собственного достоинства. У Фильки я нечто подобное вижу очень часто на протяжении всего фильма. У Кильки - даже близко нет. Ему пока "взрослости" не хватает, переливы эмоций на первом плане...

Ну вот я же говорю - каждый видит в одном и том же персонаже что-то свое, отличное от других
Он и на Фильку похож..Вернее, Филька на него...Вот это некоторое не злобное ехидство, это у них общее... Торин научился себя сдерживать.., но вот эта неуемность и порывистость пробивается даже во взрослом возрасте...Его недоверие, которое часто вырастает из излишней доверчивости, когда как следует стукнет, некоторая порывистость движений, эмоции, которые часто бьют через край...И то, что Торин может сказать то, что думает, не взирая на обстоятельства и персоны...Рубануть с плеча....Он очень горячий на самом деле...И его улыбка... И мне кажется, что в Кили он видит себя в юности , поэтому и присматривает за ним больше, чем за Филькой, в котором он чувствует эту спокойную основательность, спрятанную за юношескими чертами....

---------- Сообщение добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:45 ----------

Сообщение от Dwarfy

Не, я думаю, это не обязательно. Просто у каждого - свой light и свой hard.

Итак, начинаем медленное, поступательное движение от лайта к харду..Тихо, спокойно..Так. Не задерживаться по середине и не глядеть по сторонам!!!

Сообщение от Dwarfy

- контакт!

[Dwarfy]

Сообщение от Foxy

Ну вот я же говорю - каждый видит в одном и том же персонаже что-то свое, отличное от других

Хе, я о том же подумала. Причем, это не обязательно значит - две взаимоисключающие, противоречивые вещи. Наоборот, чаще - две взаимодополняющие детали.

[OldWich]

Naesse, Foxy, hehkuviini, Dwarfy, спасибо. Вы, правда, меня в краску вводите.

Нет, продолжения не планируется. Но если кому-то понравилось – отдам сюжет в хорошие руки. Двалин единственный знает, что у Ривенделле подрастают его сыновья. А, возможно, и дети Торина, Фили, Кили и прочих. Остальным гномам он наврал с три короба, чтобы слухи не ползли. Он долго мучается, а лет через 10 едет по каким-то делам в Синие Горы и заезжает в Ривенделл. И встречает постаревшую Ташию, сыновей, которые выше него на две головы, симпатичных юношей (или девушек) с пронзительно-синими или ярко-карими глазами. Дальнейшее – на ваше усмотрение.

Chrysophrase, Ithrilyann, спасибо за теплые слова. И за слезы. Автору прияаааааатно…

Нэцтах, не, «Среднерусье не читала». Просто я своим героиням всем истории придумала. В фик они не вошли, но Ксанка такая: ей 27 лет, она не осталась в городище потому, что была слишком тоненькая, на стенах от нее пользы было мало. Ее ровесницы все там погибли. И 12 лет она считала, что живет в долг, вместо тех, кто погиб. Горничной она была у самого Элронда. Потихоньку появилось преклонение, робкая влюбленность в недоступного Владыку. Она хотела быть его достойной и начала копировать его повадки. Отсюда и сдержанность в эмоциях, чёткое понятие о том, что прилично, а что нет. Торин с Элрондом внешне похожи, только гном ближе, чуть-чуть доступнее. Вот у нее и не было шансов не влюбиться. И у Торина не было шансов не обратить внимания на человеческую девушку с повадками эльфийки и внутренней силой гномки. Иначе им было бы не сойтись. Вот как-то так.

Dwarfy, Кили – крапивинский мальчик? А это мысль… Надо срочно перечитать Крапивина (а то я даже «Мальчика со шпагой» плохо помню. Помню, что пыталась писать по нему фики, когда это еще не было мейнстримом. В стол, конечно). Потому, что у меня по плану макси про младшего принца… Кой черт понёс меня на эти галеры? (с).

[Dwarfy]

Как интересно!

По тамблеру ходит такая картинка с подписью:
New headcanon — Gerard Butler is Thorin’s brother Frerin.
(Новая идея: Джерард Батлер - Фрерин, брат Торина)

Я сама не раз вспоминала о Батлере! И сам лозунг "Это - Спарта!" в привязке к гномам, идущим в бой при Азанулбизаре. И когда прикидывала, кто еще мог бы сыграть Торина. и когда вспоминала о Фрерине и думала, пытаясь совместить канон и кИнон - "общались, наверное, втроем с Торином и мистером Двалином..." И вижу Джерарда очень аутентичным таким братцем...

[Foxy]

Сообщение от OldWich

"... симпатичных юношей (или девушек) с пронзительно-синими глазами. "
....
"Вот у нее и не было шансов не влюбиться. И у Торина не было шансов не обратить внимания на человеческую девушку с повадками эльфийки и внутренней силой гномки. Иначе им было бы не сойтись. Вот как-то так."

Вот за это отдельное спасибо (У меня тут свои тараканы по этому поводу разбушевались )Помимо всего остального прекрасного.... Я тебе и в дайрях написала ... В общем- большого творческого вдохновения

[Naesse]

Мог бы, мог бы...Они даже похожи чем-то с Армитажем...были, пока Батлер не нажрал себе щёки как у хомяка))

[Dwarfy]

Сообщение от OldWich

Нет, продолжения не планируется. Но если кому-то понравилось – отдам сюжет в хорошие руки.

Как жалко-то! И жалко, если отдашь сюжет - хочется, чтобы написано было в твоем волшебном стиле. А то чаще фики читаешь все-таки просто с благодарностью автору за любовь к персонажам и старание, закрывая глаза на разные огрехи. А тут...сорри, если опять в краску вгоню, - но это шедевр какой-то!

Chrysophrase, Ithrilyann, спасибо за теплые слова. И за слезы. Автору прияаааааатно…

Просмотрела комменты - ревели тут все. Я даже сбежала с работы на обед раньше времени.

Просто я своим героиням всем истории придумала. В фик они не вошли

Прости, но я теперь не смогу от тебя отстать!!! Расскажи, пожалуйста! Ну, может, не про всех сразу, а постепенно - как тебе удобно! Сможешь?

Потому, что у меня по плану макси про младшего принца…

Ух, ты! Буду ждать с нетерпением...А о каком периоде?