О Фродо Бэггинсе (бывший ФК ФБ)

[Ирисище]

*Неуверенно нажимает на ссылки Миссис Аксман и приготавливается*

ухтыш!! О Эру мой, как же еще столько времени выдержать! Какой Фродо! Такой родной, такой замученный, какой светлый!
*хватается за сердце*

Джейн, держись!!
Классные, особенно, где он морщится над кольцом!!

ЗЫ: в последнее время даже мыслей нет никаких, только ожидание...

[Talya_Sunny]

Хотела сказать что-то умное про Валинор, посмотрела фотки и потеряла дар речи.

Миссис Андерхилл!!! И Тата тоже. Это чудо. Спасибо!!
И еще фанфик... ](Ириш, я бы перевела, да только боюсь, что и до Нового года не управлюсь. У меня еще "Портрет" на очереди... Прости, не буду пока обнадеживать ) Что же со мной после премьеры-то будет!!!

Та, где Фродо в профиль и Сэм на него так смотрит - нет слов...(на предыдущей странице).
А "Одержимость Фродо" - КАК на него смотрит Фарамир! У него же сострадание в глазах, и еще что-то ... удивление? Настороженность?
Все, полный ступор.

автор оригинала Angel Fire

Мы будем ТАК страдать, что я Бога благодарю, что все свершиться уже
после сессии, и я смогу с еще крепкими нервами подготовиться и
сдать, а потом!!!

Да, а кое-кому придется смотреть фильм посреди сессии...

Кстати, о фильме: похоже, что я первой из нас его увижу. Девочки, что же мне делать со спойлерами?? Писать ли о своих впечатлениях, и с какой степенью спойлерности (то бишь подробности)? Или вообще только в приват, желающим? А ведь еще и режиссерская версия будет, уже скоро (надеюсь ее раздобыть).

Пожалуйста, ответьте, как мне быть?

[Ирисище]

Ириш, я бы перевела, да только боюсь, что и до Нового года не управлюсь. У меня еще "Портрет" на очереди... Прости, не буду пока обнадеживать ) Что же со мной после премьеры-то будет!!!

Таля, солнце, не бери в голову Мне сейчас еще фанфика не хватало для полного счастья. Я и так в полном ступоре нахожусь от фоток. Мне такой Фродо нравится даже больше, чем из 1 фильма. Он более...хм..повзрослевший какой-то, озабоченный...И более, вы будете смеяться, твердый. Я как-будто вижу его внутренний стержень. Он осознал всю сложность того, что он делает, и словно через себя переступил, борясь с кольцом. На той фотке, где от с Фарамиром (КАк Фарамир на него смотрит, дайте я его расцелую!!)...Мой хоббит...
/не могу, пошла курить и пить валерианку/

[Ирисище]

автор оригинала Talya_Sunny
Кстати, о фильме: похоже, что я первой из нас его увижу. Девочки, что же мне делать со спойлерами?? Писать ли о своих впечатлениях, и с какой степенью спойлерности (то бишь подробности)? Или вообще только в приват, желающим? Пожалуйста, ответьте, как мне быть?

Таля, так это не проблема: заведешь отдельный спойлерный тред, вон их сколько появилось. Кто захочет - тот будет читать, кто не захочет - не будет Я не буду точно. Иначе до премьеры не дотяну

[Angel Fire]

Классные, особенно, где он морщится над кольцом!!

О да, это ИМХО самая сильная!!! А как Фарамир на него смотрит
Какая удивительная забота, понимание. Когда картинка раскрылась- я ее сразу
поставила на раб. стол, такое странное чувство на минуту
возникло-"вот он, ему так больно, так тяжело, а я даже не могу ни чем
помочь, да и помощь моя вряд ли ему нужна." То ощущение чуда,
которое через три месяца после премьеры у меня пропало, благодаря этой картинке кажется
возвращается опять. И кстати этот тред тоже во много способствовал его
возвращению- просто начисто забываешь, что это фильм, и Вуд- актер:
это - наш Фродо и Фродо плохо, ВСЁ, большего и говорить не нужно, что
бы вы это чувство поняли.

[Ирисище]

автор оригинала Angel Fire
просто начисто забываешь, что это фильм, и Вуд- актер:
это - наш Фродо и Фродо плохо, ВСЁ, большего и говорить не нужно, что
бы вы это чувство поняли.

ой, ППКС, я не побоюсь этого слова
подкрадывается мысль, что Вуд таки недалек от гениальности, чтобы там не говорили. Поэтому я жажду фильму, скорее

[Bell]

Да! Да! ДА!!!!!
Это ОНО. То самое.
Слушайте, это безумие какое-то. Щенячий восторг, как в детстве рядом с ёлкой. Протягиваешь руку и находишь ТО САМОЕ, чего ждала, на что надеялась - тихо, втайне, чтобы не спугнуть... ты на это смотришь, ты не очень-то в это веришь, ты едва можешь дышать...
Нет, я не буду мучиться до премьеры... Я буду наслаждаться...

[Fridmanka]

У меня тоже такое чувство реальности - вот он, Фродо. Нет, есть, конечно, беспокойство - а вдруг какая-то маленькая деталь резанет... Но вообще-то это уже Фродо, я верю и Пиджею, и Вуду.

Офф:
Галла, где обещанная идея?
Таля, к тебе вернулся дар речи? Скажи что-нибудь умное про Валинор, а?

[Mimi]

Вах, какие фотки! Спасибо, миссис Андерхил!

Так не похоже на те экспрессивные кадры, которые мы до этого видели, в которых было столько страсти, столько эмоций! Последние - очень сдержанные, но прошибают не меньше: своей глубиной, настроением. Пожалуй этот Фродо ближе, чем когда-либо к моему, книжному Фродо.

автор оригинала JMie
А какой у него невыносимо усталый взгляд на фотографии fro3... Как будто он с огромным усилием вообще держит глаза открытыми...

Я еще в БК заметила, что у Фро-Вуда в моменты страдания глаза меньше становятся, насколько это возможно для Лайджа с его глазищами (например, на Амон Хен). Что, на мой взгляд, очень верно. Лайджик не играет, он живет в этой роли.

Фотки спойлерные, но, по-моему, от них только больше вопросов возникает. Меня очень заинтриговала сцена с Фарамиром. Что происходит с Фро, почему его так корежит?

[Jacky]

Белл, Angel да, это очень близко по ощущениям - долгожданный подарок, чудо чудесное. "совершенно такой"...
Мими, а я уже соскучилась! хорошо, что ты здесь!

А мне приснился сон... Смешно, я понимаю... Галла как-то сказала, что у нас теперь может быть только один кошмар - тебе снится, что ты смотришь ТТТ, и тебе... не нравится.

Но мне все же другое приснилось. Будто бы пошла я в кино, где разом показывают и "Башни", и "Возвращение короля" (?!), и вдруг выясняется, что Пи Джей снял ... мультфильм!!! Причем какой-то дурацкий-дурацкий, хотя подробностей не помню... Я сижу в полном трансе: мол, что это? А народ в зале ведет себя, будто так и надо...
Единственное, что примиряет меня с этим сном - хоть в какой-то мере - то, что у Фродо там было совершенно необычное лицо. Оно было очень странным и совершенно "книжным", не мультяшным никак, в отличие от всех других персонажей, прозрачным и ... светящимся, что ли. То есть оно в буквальном смысле излучало свет - каким-то волшебным образом, и от него было не отвести глаз.
Последние кадры - о, абсурд - были таковы: Фродо с Сэмом в комнате, причем за спиной у Фродо выросли крылья - очень красивые, белоснежные. Он открывает окно, говорит Сэму: Прощай! - и шагает за подоконник, и идет по воздуху - не летит, а именно идет. Цвет неба очень синий. Он медленно удаляется, Сэм стоит у окна, смотрит ему вслед, плачет, и замечаю, что у Сэма тоже выросли крылышки, только маленькие...
На этом я проснулась, но долго еще пребывала в состоянии глубокого потрясения.
Извините, конечно, за этот бред, но как-то захотелось поделиться... и предупредить - каким странным образом может сказаться долгое разглядывание картинок!

[Mrs.Underhill]

Очень милый и светлый фан-фик (совсем не грустный), про Фродо, Сэма и Рози:
http://www.nindaiwe.com/cgi-bin/stor...t=author&cat=8

ПОЗЖЕ: Ой, а у этой авторши просто замечательные фан-фики! Вот еще один, но это целый роман, очень интересно:
http://www.nindaiwe.com/cgi-bin/stor...view=toc&cat=8

ЕЩЕ ПОЗЖЕ: Ну вот, дочитала этот роман... Ужасно грустный конец...

[Mimi]

автор оригинала Jacky
[b]Извините, конечно, за этот бред, но как-то захотелось поделиться... /b]

Джеки, какая прелесть! Таким сном стоило поделиться! Мне очень про крылья понравилось: про большие белоснежные крылья у Фродо, про то, как он удаляется, и про маленькие крылышки Сэма. Просто чудо! Из этого можно фанфик создать.

[vika]

Добрый день, милые дамы Приятно было снова оказаться здесь после почти недельного отсутствия Кстати, о фанфиках - насмотревшись новых фотографий, я придумала еще один, конечно же депрессивный Очередной "Кирит Унгол" Наверное, запощу его немного попозже - если кто-нибудь не хочет загружаться, можно просто не читать - сожалею, но я просто не умею писать бесцветным шрифтом...

[Nata]

Ну Вика, ну Вика!!!!!!!!
Моя уже разволновалась окончательно и бесповоротно....

[vika]

Постепенно ты приходишь в сознание. Это все равно, что подниматься сквозь толщу воды, из глубины, населенной безмолвными, слепыми чудовищами. Только вместо света – боль. Сейчас вся она сосредоточилась в одной точке – сзади, на шее, недалеко от левого плеча.

Еще ты чувствуешь холод. Он исходит от каменного пола, на который тебя бросили. Ты вдруг осознаешь, что на тебе совсем нет одежды.

Рука тянется к горлу, туда, где следует быть цепочке с Кольцом. Ты неуверенно ощупываешь влажную кожу, потом садишься так резко, что кружится голова. Опускаешься на четвереньки, ползешь, обдирая колени, обшаривая каждый сантиметр каменной кладки. Как будто Оно могло провалиться в какую-нибудь неприметную щель. Ты ничего не находишь.

«Все рухнуло. Враг одержал победу», - равнодушно думаешь ты. Странно, но судьба мира волнует тебя значительно меньше, чем можно было ожидать в этот момент. Истинная причина твоего отчаяния – а оно сменяет безразличие так внезапно, что впору кричать – кроется в другом. Кольцо ушло. Без него темно и пусто.

Ты слышишь хриплый смех и голоса орков где-то внизу. Они идут за тобой.

Вновь потерять сознание было бы слишком милосердно.

[Nata]

Ну Вика!!!!!!!
Всю душу выматываешь....
Плохо от этого, черт возьми...
не думала, что сюда это выложу... только что прислали из Польши, не знаю, откуда точно этот рисунок... оказался в тему.

[vika]

Ната, я не хотела, чтобы кому-то было плохо...
А рисунок с frodoandsam.net - как раз собиралась тебе его показать...

[Nata]

Да, ну что же, Вика... пм.
И знаешь, сегодня меня просто заставили влезть в Библию от Луки, 24. И там есть кое-что от чего заколбасило тоже...
JC на кресте, когда пить хотел, ему солдаты предлагали кислого вина выпить...издевались
Вот тут-то меня это и вогнало в землю совсем...

[Fridmanka]

Нат, это была 23-я глава. Вспоминается все тот же Across the waters...
А ты читай вместе с 24-й. Так легче...
(А если кто-то хочет вконец загрузиться, могу прислать статью - описание смерти JC с медицинской точки зрения). Я была совершенно потрясена...

[Tiri]

автор оригинала Fridmanka
(А если кто-то хочет вконец загрузиться, могу прислать статью - описание смерти JC с медицинской точки зрения). Я была совершенно потрясена...

Я хочу загрузиться... А то я давно уже не загружалась

[Mimi]

Вика, спасибо за фанфик!

автор оригинала Nata
...сегодня меня просто заставили влезть в Библию от Луки, 24. И там есть кое-что от чего заколбасило тоже...

Ой, мне такая аналогия почему-то в голову не приходила! Теперь меня тоже колбасит!

[Nata]

Вот именно, что чем дальше, тем почему-то больше находишь таких аналогий...

Я НЕ ХОЧУ ЭТОГО!!!!!!! Я не хочу видеть в нем JC!!!
Ородруин - Голгофа
Крест - кольцо
Я не помню, но крест нес на Голгофу за JC кто-то другой (по Луке). Сэм тоже несет Фродо вместе с его крестом.
Информация от Эстина, что Лайджу достанется от орков в КУ... я не знаю, насколько она достоверная... хочется верить, что не слишком.
Опять же это вино...
Джексон из него делает святого своей комповой обработкой, копируя изображения святых...
Я не знаю, это слишком бьет по нервам, это опасно... Потому что в эпоху раннего христианства было очень много самоубийств, слишком фанатично все это было... я не хочу, чтобы после фильма у кого-то возникло тоже ощущение, хотение уйти в Валинор за ним... потому что люди могут не понять, что он туда ушел лечиться и это просто другое место для жизни, но не как смерть.

[Mimi]

автор оригинала Nata
Я НЕ ХОЧУ ЭТОГО!!!!!!! Я не хочу видеть в нем JC!!!

И, наверное, это правильно. Но вот какой-то отблеск, что-то, придающее еще большую глубину образу Фродо, это и неизбежно, и хорошо. Помнишь, как Фридманка писала про Солнце и солнечный зайчик? На этом и культ святых в христианстве основан, что они своими подвигами уподоблялись Ему, через них в мир лился иной свет.

это опасно... Потому что в эпоху раннего христианства было очень много самоубийств...

Ната, а откуда такие сведения? Я про это ничего не знаю.

Информация от Эстина, что Лайджу достанется от орков в КУ... я не знаю, насколько она достоверная... хочется верить, что не слишком.

А где ты это прочла? Кстати на ХА тоже писалось (давно) про избитого Фродо. Ужас какой!

[Nata]

Про христианство давно читала...
А про избитого Фро подружка написала так: I know it from my collegue in Chicago who showed me the quotation from the interview with Sean Astin. And there Sean says: 'Elijah just let those guys tie him up and whip him around...'


А по мне Фро, эх, ближе он, чем святой, досягаемый больше...тепелее больше, чем святой..м.б. потому что человечнее он и не говорил другим как надо делать, не говорил всяких заповедей, а просто жизнь его не на подвиг похожа, а на обычную жизнь человеческую...
Эх, грусть тоску надо гнать...

[Mimi]

автор оригинала Nata
А по мне Фро, эх, ближе он, чем святой, досягаемый больше...тепелее больше, чем святой..м.б. потому что человечнее .... жизнь его не на подвиг похожа, а на обычную жизнь человеческую...

Ну, тут можно только посоветовать почитать про святых. Но только не Жития, которые я терпеть не могу (надеюсь, что если тут есть другие православные, они не закидают меня тухлыми помидорами!) за то, что они уничтожают живое человеческое лицо! Среди святых есть действительно интересные, незаурядные личности, и преимущество новых святых в том, что есть иные источники, кроме житий. Я, например, очень люблю великую княгиню Елизавету Федоровну, сестру последней императрицы. По счастью о ней столько всего можно почитать, зачастую спорного, зато к ней относишься не как к иконе, а как к живому человеку, которому тоже были свойственны слабости. И жизнь ее - обычная жизнь человеческая, страшная, счастливая, трагическая.

Прошу прощения за оффтоп.

[Bell]

Это я была, MRS.Underhill!...

Bell, мои глубочайшие извинения - я хотела процитировать строчку из твоего поста и ответить на него, а нечаянно нажала на "Редактировать" вместо "Цитировать", и вместо того, чтоб ответить на твой пост, переписала его!

Если твой пост как-то сохранился, перепость пожалуйста. Вот я балда!

Ниже идет мой ответ:

'Elijah just let those guys tie him up and whip him around...'

Дамы, успокойтесь и остыньте. Эта фраза совсем про другое, и переводится не так. Я помню это интервью Эстина - он рассказывал о съемках эпизода с Глубинным Стражем, там Вуда привязывали к веревкам и дергали во все стороны, имитируя, как будто Страж его таскает. Whip him around - означает "дергали его во все стороны".

Так что не надо раньше времени себя накручивать. Хотя от ПиДжея всего можно ждать, это точно...
===================
ПОЗЖЕ Это мы, кошки... Нет, я пост не сохранила, попробую восстановить завтра .

[Fridmanka]

Белл, почисть ящик! А то я не могу тебе лекцию прочитать про синтаксическую омонимию!


(Сорри за офф)

[Fridmanka]

Ох, ну вы меня и засмущали...
*краснеет*

Имхо, если Пиджей будет проводить какую-то аналогию, то делать он это будет осторожно и ненавязчиво, как и Профессор. Ибо не дурак.
Кадр тот с мученическим выражением лица, думаю, выдернули специально. Но в фильме, наверное, это будет не так заметно.

Я - так очень надеюсь, что аналогия будет, ведь она совершенно точно есть у автора!!! И, опять же, верю в гений Пиджея - он сможет все преподать, как надо. Без пошлости, без лишней религиозности. Потому что он способен - перекрутить сюжет так, что концов не найдешь, а в итоге сохранить дух Толкиена.
Кхе-кхе: Хором: Сла-ва ла-по-чке Пи-дже-ю!

А вот насчет фанатизма - Нат, понимаешь, никакое учение, меняющее жизни людей, никакое произведение искусства, берущее за сердце, не застраховано от фанатизма. И не только. Фанатики есть у всего, чем в принципе можно увлечься. И христианство, и толкинизм - далеко не единственные.
Потому что так легче - отдаться увлечению "с головой", потерять голову. Гораздо труднее сохранить и голову, и горячую любовь к чему-либо.
А самоубийства - фанатизм бывает разной степени. И религиозный, безусловно, самый страшный (вспомнить хотя бы этих девушек-камикадзе). Думаю, закрутить мозги до такой степени Пиджею все-таки не удастся. К счастью...

[Mimi]

автор оригинала Fridmanka
Кадр тот с мученическим выражением лица, думаю, выдернули специально. Но в фильме, наверное, это будет не так заметно.

Фридманка, я тоже так думаю. Я, как только появился этот кадр, прикинула, как это должно выглядеть в фильме. Наверняка в динамике никто ничего не заметит. Да и был ли мальчик? Что хорошо и у Толкина, и у ПиДжея, так это то, что они не делают ничего насильственного, нарочитого. Каждый увидит то, что захочет, что готов увидеть. За это я так обоих и люблю.

[Bell]

Наконец-то добралась до компа .
Вика, и респект. Как всегда

А по мне Фро, эх, ближе он, чем святой, досягаемый больше...теплее больше, чем святой..м.б. потому что человечнее он и не говорил другим как надо делать, не говорил всяких заповедей, а просто жизнь его не на подвиг похожа, а на обычную жизнь человеческую...

Ната, . Хотя Горлуму он многое успел сказать, мягко и ненавязчиво ...
А святые и мученики тоже, наверное, до поры жили обычной жизнью (и часто весьма и весьма благополучной, вот ещё аналогия), просто давно это было, и всё про них забылось, кроме главного.
Про жития святых - коротенькая ИМХА, ибо я полный профан в религиозной литературе. Мне кажется, жития святых в свое время захватывали читателя не меньше, чем сейчас ВК, не меньше чем захватывали Фродо книги Бильбо... они говорили о том же - об испытаниях, о мужестве, о выборе и долге, о чудесах... тот же язык для посвящённых - ведь на "всеобщий" их стали переводить далеко не сразу... те же чудесные картинки и запах пергамента... и всё это на фоне тогдашнего безынтересного быта .

Нат, это была 23-я глава. Вспоминается все тот же Across the waters...

Там много чего вспоминается ... искушение в пустыне... все царства мира...
Across the waters мне вспомнился ещё из-за поста Наты в ФК Кольца про искушения Фродо - искушение абсолютным познанием, "вся Эа в руке" - замечательно точно... и ещё искушение абсолютной любовью... в Экросе этого не было, но это так похоже... ведь в те годы, когда формировалось его "Я", он был один. Бильбо ему многое дал - свободу, знания, дом, любовь и понимание, уверенность в себе, - рядом с ним было существо с теми же "странностями", и при этом любящее и любимое, лучшее на свете, но перед этим были долгие годы одиночества. А потом он теряет Бильбо (не могу забыть его знаменитое good-bye на вечеринке и тот последний взгляд на Фродо, только на него - сколько любви и боли в этом взгляде!). Из-за Кольца он оставляет всех, кто любит его. Даже Сэм рядом с ним только внешне, а внутри Фродо замыкается в себе всё больше и больше. Холод и пустота, снова и снова. Наверное, Кольцу там было где развернуться.
Галадриэль не зря говорит об одиночестве Хранителя, да она и сама выглядит одинокой, как мэллорн на поляне, пока не прошла искушение, пока не выбрала свет и любовь вместо власти.