Фан-клуб Горбага, Луртца и прочих бывших эльфов.

[Dietrich]

Фигня. Лопух - это ВК Профа. Потому что как ни извращайся над книгой и ее героями, то бишь - не грызи, все равно "Толкин жил, Толкин жив, Толкин будет жить"!

[mangust]

Первоначальное сообщение от Jaer'reth
Качество лет - это как?

А ты поройся в чужих велосипедах.

[Dietrich]

Хорхой, заглавие "9 с половиной дней" наводит на мысли, что главного героя зовут Микки Луртц.

[Niphredil]

Первоначальное сообщение от Dietrich
... как ни извращайся над книгой и ее героями, то бишь - не грызи, все равно "Толкин жил, Толкин жив, Толкин будет жить"!

Хорошо сказано!

[Helgaxorx]

Хмм, я-то думала, что Лопух, в данном конксте, это - ПиДжей, но съесть его всего скоро будет весьма проблематично - производство поставлено на поток. Вот Вачковски, хоть и полно фанфиков по "М1-3", ждут своего дрекона.

Насчет названия еще есть какие-то идеи? ИМХО, "9+1/2 дней" достаточно хорошо будет вылезать в поисковиках, проверено.

Да, а что выставим в эпиграфе? Что-то ИМХ не слышала.

Джа, ссылку закину сразу же после того, как будет написано слово "конец" (в середине текста я бо-ме от него пока удерживалась), так что на 80% это зависит от СМ и М, а ХХ будет потом опять адольфами и адольфенышами заниматься дня два-три. Тогда и к Элхэ закину, пусть "островитяне" пошипят. Помнится, много крыку было по слешу "Корабль не придет".

Sailor Moon, все в порядке? Больше никаких непоняток не будет? Если да, то жду "прихода Ары", как иудей - субботнего дня.
Мангуст, как тебе мой расклад, и что из него стоит изменить, по твоему мнению?

[Dietrich]

Первоначальное сообщение от Jaer'reth
Но при накоплении опыта возрест не уменьшается.-) Поэтому твой тезис "Главное, чтобы у тебя количество лет в качество перешло." представляется мне нелогичным.

Гы! Джеррет, сердце твоё трепещет от всяких красавиц-шекспироведок, но мозг по-прежнему ясен - ему только конъюнкции подавай...

[Sam O`War]

Дитрих. (В связи с последними разговорами на тему оружия). Нечаянно брат по разуму обнаружился: http://orchina.narod.ru/index.htm

[Dietrich]

Фотка катаны неудачная. Ни фига не разглядеть. А как тебе нож-рыбка?

[Sam O`War]

Мелковат, на мой вкус. Но картошку чистить сгодится.

Прям как живой перед глазами один персонаж стоит: СБшник с бывшей работы. Бзик у парня был профессиональный - оружие и пейнтбол, дык он у нас в отделе регулярно тусовался с очередными коллекциями финок,рыбок и прочих цацонек кустарно-промышленного производства. Эх, блин, мне б тогда б деньжат побольше б! Сталь авиационная - с турбинных лопастей. В руку берешь - выпускать не хочется.

[Dietrich]

Дык, а ты чего хочешь? На то он и "рыбка", а не "рыбина". Деликатный такой ножичек, карманный.
А хорошая финка - это вещь! YO! У меня была неплохая, да, ё-палы, на сплаве утонула... Жаль.



Ага. (Озираясь по сторонам.) Пока очередного продолжения "шудевра" не предвидится, предлагаю мужской части населения треда подумать над тем, какой должна быть настоящая женщина. Урукхайская, человеческая - не суть важна.
Обычно дамы считают, что мужчины больше ценят в них внешность, а не внутренность. Уважаемые леди! Это - наглая ложь и дикая неправда! Мужчины обычно ценят в женщинах ПОЛЕЗНОСТЬ.
Итак, список необходимых качеств идеальной женщины (урукхайской и человеческой - по причине того, что у уруков гены смешанные).

Женщина должна быть сильной. Однако мускулатура дамского тела не должна быть чрезмерно развитой и выпирать неэстетичными буграми в стороны.

[Sam O`War]

Нафига сильной? Выносливой - да, а сильную бабу имхо урукам не нать. Бо сильная баба может и по шее накостылять, а уруку это имхо, не сильно надо.

[Dietrich]

Да, она, конечно, должна быть и выносливой. Но чтобы вынести в поля боя раненого урука, она должна быть и сильной.

НО! Она должна быть сильной, но смирной по отношению к урукхайским мужчинам (это свойство Саруман генетически у ней выведет). А остальным - да тем же роханцам - пусть костыляет. Ты представь, если бы на штурм Хельма первыми пошли такие женщины... Тогда бы потерь среди уруков было значительно меньше.


Чё ёщё?
У женщины должна быть гладкая упругая кожа. Чтобы при близком контанте руки урука не запутались в кожистых складках.
Кст, Сэм, должна она быть умной? Если да, то насколько?

[Sam O`War]

Первоначальное сообщение от Dietrich
Но чтобы вынести в поля боя раненого урука, она должна быть и сильной.

Дааааа!!!! Чтоб урука в поля боя вынести, да еще если он и упирается!
Довод ПРОТИВ сильных орчанок: в бой они таки не ходили.

Кожа - ровная и прочная. И здоровая. А насчет гладкости - нафига?

Ум - практичный (как и у всех прочих орков). Чтоб безо всех этих эльфийских штучек. Отсутствие ума тоже не возбраняется.

[Dietrich]

Первоначальное сообщение от Sam O'War

Дааааа!!!! Чтоб урука в поля боя вынести, да еще если он и упирается!

Ага. Израненный, без сознания, но все равно упирается. Не гони.

Первоначальное сообщение от Sam O'War
Довод ПРОТИВ сильных орчанок: в бой они таки не ходили.

Вот и зря. Если бы ходили, то число убитых уруков сократилось. (См. про Хельм.) И потом - это хитрый стратегический ход. Вот, например, налетает на топлу роханцев или гондорцев женская толпа. А они, людишки-то эти, мыслят устаревшими категориями. У них первая реакция - как же бабу бить? Тем временем момент упущен - и урукхайки их - рраз! - и в капусту порубили.

Первоначальное сообщение от Sam O'War
Кожа - ровная и прочная. И здоровая. А насчет гладкости - нафига?

Нуууу... Это я, наверно, еще по человеческим меркам заценил. Пусть тоже будет. Что тебе, охота царапаться об женщину, что ли?

Так.
Еще женщина должна быть плодовитой. Чтобы поддерживать на дОлжном уровне численность популяции.

[Sam O`War]

С точки зрения плодовитости: Кость в любом случае не тонкая. Таз широкий, низкопосаженный. Грудь - не меньше 4-5 номера. Ноги - не длинные. Выраженная талия.

С длиной волос затрудняюсь. Имхо, ежели мамзель обитает в мирных бытовых условиях, то стрижка имхо (или вообще налысо). А насчет боевых действий, тут масса доводов в пользу длинных волос.

А кожа таки должна выдерживать жесткие условия эксплуатации.

Ага. Израненный, без сознания, но все равно упирается. Не гони.

Ага, прикинь, ты весь такой израненный а тебя баба _В_ поле боя несет. Тут и не хочешь, а упрешься.

[Dietrich]

Насчет ног - согласен. И размер стопы тоже должен быть немаленьким - для бОльшей устойчивости.
Про волосы - фиг с ним, спорить не буду, хотя при ведении боевых действий в лесу (преследование врагов по кустам ) длинные хайры будут помехой.

Первоначальное сообщение от Sam O'War
Ага, прикинь, ты весь такой израненный а тебя баба _В_ поле боя несет. Тут и не хочешь, а упрешься.

Аааа... Ну если_С_ поля боя на_ДРУГОЕ_ поля боя - это я как-то не учёл...
Тем более, лишний аргумент в пользу не только прочной, но и гладкой кожи - соскользнул с нее потихоньку - и тикать.

[Sam O`War]

У индейцев длинный хайр помехой не был. У Лурца с Углуком - тоже.

Ногти крепкие, чтоб в случае чего заточить можно было. Что с зубами?

[Sam O`War]

Ишшшо раз повторюсь: орчанки-урукхайки у Толкина не описаны, значит в боевых действиях не участвовали ИЛИ были копией человечьих/эльфийских женщин. Или копией орков-мужиков. Гы. Как у гномов.

[Dietrich]

Зубы затачивать не рекомендуется - это не ногти, заново не отрастут, а в быту такая женщина и укусить может.

Предлагаю съемные коронки со специальной заточкой. Перед боем выдать по комплекту - и вперед.

Сэм, ну чего ты уперся рогом в землю? Ну и что, что у Толкиена не описываются? Глаз Саурона как знамя у Толкиена тоже не описывается. Мы же качества женщин подбираем из расчета всех вариантов. А уруки - раса воинственная.

[Sam O`War]

Я про врожденную форму и степень ухоженности. Все ж в мирных условиях обитают. Нет ли генетически обусловленных различий, как у слонов например, у которых бивни растут только у самцов?

[Dietrich]

Ну пускай тогда у них клыки будут поменьше, чем у мужчин. А строение челюсти и зубов - сходное.

[Sam O`War]

Воинственная раса была, например, у конкистадоров. Различия во внешности идальго и его дамы - разительные. И не только в одежде, но и даже в ареале обитания (сколько дам было у Кортеса на кораблях? А значит и в Америке вышеозначенных дам было по пальцам пересчитать) У монголов - та же фигня, но не так четко выраженная. Так что орчанки запросто могли радикально отличаться от своих парней.

[Dietrich]

Конкистадоры - не раса. Это слово буквально значит "завоеватель".
Параллель с Кортесом не подходит, потому как урукхаи никуда плыть не собирались. Потому случаев проведения отбора, кого брать на корабли, у них просто не было.
А у тех же монголов дамы луком владели и в седле держались не хуже, чем мужчины. Я сейчас уже не помню автора статьи о культуре монголо-татар, но в ней содержалась ссылка на слова какого-то монаха 14 века, который, увидев впервые м-т, не мог различить совершенно, где мужчина, а где женщина.

[Sam O`War]

Я в курсе, что конкистадоры - не раса. Но раса у конкистадоров(европеоидная) - самая что ни на есть воинственная. То в крестовый поход упрутся, то в Америку, то между собой перегрызутся. "Эх, ну чем мы не орки!".

Что-то мы от темы отклонились. А во что орчанок одеть? Косметика-парфюмерия, прочее.

увидев впервые м-т, не мог различить совершенно, где мужчина, а где женщина.

Это по варианту "как у гномов". См. выше.

[Dietrich]

Первоначальное сообщение от Sam O'War
Но раса у конкистадоров(европеоидная) - самая что ни на есть воинственная. То в крестовый поход упрутся, то в Америку, то между собой перегрызутся. "Эх, ну чем мы не орки!".

Не делай поспешных выводов. Монголоидная раса не менее воинственная. Про монголов уже упоминалось, можно привести еще множество примеров - и то, что история Японии - сплошная череда войн, и кст, те же индейские племена практически постоянно враждовали между собой.
Говорить, что какая-то человеческая раса более воинственна, чем другая - нецелесообразно. А что касается внутрирасовых делений - то воинственность народа, какой-либо национальности, определяется рядом географических условий, религиозными верованиями, уровнем экономического развития и многим другим - в общем, тем, на основании чего формируется менталитет нации.
Далее.
Если ты при разговоре о женщинах отсылаешь к варианту "как у гномов", и если они все такие одинаковые - что мужики, что бабы, то, значит, и женщины орков могли воевать... Так что не надо "доводов против".


Но ты прав. Что-то мы отвлеклись.
Ты говоришь - у орков практичный ум, без эльфийских замашек. Тогда вопрос - зачем орчанкам косметика? Какая от неё практическая польза?

[Sam O`War]

Вот и я думаю. Разве что боевая раскраска или что-то такое, чтоб клановые различия отметить. А парфюм - чтоб дух отбить. Изенским может и не надо, там воды полно. А вот мордорские вполне могли практиковать.

[Dietrich]

Значит, раскаска, но маскировочная.
Насчет моды - не думаю, что урукхайская женщина должна следовать моде. Главный критерий - удобство.
Хе. А насчет мордорских орчанок - то там никакой парфюм не поможет.
Коль уж так часто здесь монголы поминаются, то вопрос тебе - а ты знаешь, как до сих пор "моются", скажем, в каком-нибудь отдаленном кочевье на границе Гоби? Берут жир, натирают им тело, потом все это счищают песочком - и ладушки. Но непривычный человек с таким "отмытым" товарищем вблизи стоять не сможет. "Амбре" просто валит с ног.

[Sam O`War]

О! Самое оно!

Кстати о птичках:

Мужчины обычно ценят в женщинах ПОЛЕЗНОСТЬ

Дык эта... Какую еще пользу кроме потомства могут приносить оркские женщины?

[Sam O`War]

Стоп! Нифига с амбрэ не получается, если имеют дело с варгами. Может, заклинание какое юзать?

[Dietrich]

Не стоп.
Варжатники жили не в Мордоре, а рядом с Изенгардом, где (как ты сам сказал, кстати) водные ресурсы есть и можно мыться банальным традиционным способом. Так что с варгами все путем и без заклинания.

Первоначальное сообщение от Sam O'War
Дык эта... Какую еще пользу кроме потомства могут приносить оркские женщины?

Н-да. Если принять за основу выдвигаемый тобой тезис о сугубо практическом мышлении орков, получается, что никакой пользы, кроме как произведение на свет потомства, от женщин нет.
Выход: usus facti принять на веру еще один тезис - если в уруках была часть крови человеческой, то, возможно, и мышление их было не столь утилитарным, как у обычных орков.