FC "Trust a Brandybuck and a Took!"

[Water Lily]

Первоначальное сообщение от hikary

Пиджее-монагановский Мерри не совпадает с моим Мерри прежде всего внешностью!!!
Книжный: высокий, темноволосый. никаких золотистых кудряшек Монагановского Мерри.

Мне он тоже раньше представлялся исключительно шатеном, с темными горячими глазами. И еще мне почему-то казалось, что он легко краснеет.

Первоначальное сообщение от Lembas Перевод Григорьевой-Грушецкого. Всей душой люблю этот перевод

Если бы они только от себя ничего не дописывали, было бы совсем хорошо.

Без комментариев.

[Lembas]

Первоначальное сообщение от Water Lily

Если бы они только от себя ничего не дописывали, было бы совсем хорошо.

Без комментариев.

Дассс.. Если говорить о совсем хорошем - то хочу книжку в оригинале с хорошими цветными илююстрациями Насмита или Ли.

"Без комментариев" -

[Water Lily]

Что касается подвигов.
Да, конечно, на фоне Арагорна, Теодена, Эомера поступки хоббитов выглядят бледнее, но ведь это хоббиты.
Я очень люблю кадр из FotR в Мории, тот момент, когда орки взламывают двери, и нам показывают лица хоббитов. В глазах у Пиппина в этот момент недоумение, как будто он не верит, что все это происходит на самом деле, как будто ему кажется, что ожили картинки в книжке про чудовищ. А какое лицо у Мерри в этот момент! Сколько эмоций, сначала страх, потом решимость, ярость, мужество. Помнится, на англоязычном Имладрисе обсуждали, почему Мерри тогда "затормозил": он ведь последним бросился в бой. Пиппин бросается на орков отчаянно, не задумываясь, как и нужно, наверное, в такие моменты, a Мерри, по-моему, в этот момент думал, напряженно о чем-то думал, может быть, впервые о смерти.

[Птичка-невеличка]

Вот чего я понять не могу, так это то, почему некоторые форумчане считают своим долгом указывать на ошибки других. Это называется - самоутвердиться за чужой счет, не красиво это.
Не нравится – не читай, не заходи на этот тред. Найдутся люди, кому это будет интересно.
Также практика показала, что на старых тредах не очень приветствуют появления новичков (в данном треде) И что делать остается? Молча сидеть и читать о чем вы там пишите?

Ну а если ближе к теме, вот на мой взгляд
самая популярная фотка Дома

[Хэппи]

Скорее всего он именно в тот момент до конца осознал, во что они ввязались. До Мории все проишествия казались ему.. ну не знаю, может быть проходящими.. В том смысле, что вот дойдут они до Ривенделла, оставят кольцо у Элронда и пусть с ним потом другие разбираются, а их это уже касаться не будет... А тут пришло осознание, что вся опасность и ответственность ляжет именно на их плечи.
А Пиппин, на мой взгляд, старается искупить свой промах, хоть как-то.. Он хочет доказать, что не просто обуза, да и не обуза вовсе, а что он тоже на многое способен.....
___________________________________________
Все это сугубо личная имха

[Lembas]

Я вот сейчас, читая пост Кувшинки, вспомнила эпизод на Амон-Хене (вроде бы так, а то запамятовала), где Мерри и Пиппин вместе с Боромиром отбивают атаку орков.

Хоббиты понимали, что Боромир один не справится с орками, понимали они и то, что бессильны их клинки, но взяли камни и стали кидать в орков, расценивая и свои силы и умения.
Тем же подвигом можно считать и желание твести от Фродо внимание орков, взвалить на себя всю опасность во имя важного дела.

И вообще подвиг, как я, кажется, уже говорила, не только мечом махать.

[JMie]

Тред "Фан-клуб Доминика Монагана" слит с ФК Брендитуков. У Дома Монагана уже есть фан-клуб. Зачем плодить кучу клонов?

Птичка-невеличка, никто никогда не запрещает новым участникам высказываться в этой теме. если есть что сказать о Монагане, Бойде и их ролях, добро пожаловать.

В этом треде есть только один запрет - на флуд. А в остальном, пожалуйста, пишите на здоровье.

[Water Lily]

Скорее всего он именно в тот момент до конца осознал, во что они ввязались.

А как же Weathertop? Ведь именно там в первый раз пришлось за меч взяться.
*Очень люблю вид, с которым он меч рассмaтривает первый раз*.

Первоначальное сообщение от Птичка-невеличка
Также практика показала, что на старых тредах не очень приветствуют появления новичков

Ничего подобного.
'самая популярная фотка Дома' не открывается.

[Хэппи]

ЯПУ:
Лембас, почисть ящик.

зы: а фота была с веточкой на щеке, ч/б-шная такая

[hikary]

Первоначальное сообщение от Птичка-невеличка
Также практика показала, что на старых тредах не очень приветствуют появления новичков (в данном треде) И что делать остается? Молча сидеть и читать о чем вы там пишите?

Что что, а появление новичков по-моему, приветствуется. Я прошлым летом - надо же, уже год прошел? - тоже новичком была, и не заметила, чтобы кто-то был против того, чтобы я пришла и начала писать Те, кто новенькие - не читайте, пишите побольше! Ваши мысли интересны! и - Давайте жить дружно!

Первоначальное сообщение от Water Lily
Мне он тоже раньше представлялся исключительно шатеном, с темными горячими глазами. И еще мне почему-то казалось, что он легко краснеет.

Краснеет? Потрясающе! Никогда не задумывалась, но ведь правда! Хотя после Монагана трудно добавлять черточки книжному образу, я пожалуй позаимствую эту для своего книжного Мерри, можно?

[Water Lily]

Легко краснеет потому, что темпераментный и импульсивный. И еще потому, что мне нравится, когда мужчины умеют краснеть.
..Чтобы не заходить дальше, перейду на Пиппина.
Bот Пиппин мне всегда представлялся светленьким. А в остальном - очень похожим на Билли. С остреньким носиком, тонким голосочком. (до сих пор не могу понять, кaк Билли удается петь баритоном, если верить информации на сайтах).

[Сашка]

мне кажется что Мерри от злости покраснел кода Древоброду все высказывал

[До]

Выскажусь в качестве новичка: мне кажется, что на этом форуме в целом и в этом треде в частности очень теплая и дружелюбная атмосфера.

hikary, а вот ты немного раньше упомянула, что представляла себе Мерри с прямыми волосами. Это почему вдруг?

А самый краснеющий все-таки Сэм, и никакие Туки и Брендибаки ему не конкуренты.

[Water Lily]

Первоначальное сообщение от Сашка
мне кажется что Мерри от злости покраснел кода Древоброду все высказывал

Я в этот момент всегда боюсь, что он его бить начнет, а ты говоришь - покраснел.

[Сашка]

Мерри. бить Древоброда??? Надеюсь, не головой...... представляю картину

[Water Lily]

Когда Treebeard заявляет, что энты воевать не пойдут, Мерри на него начинает наступать со сжатыми кулачками. Я думала, сейчас пнет, как того орка.

[Сашка]

ага. и ногу отобьет.....

[hikary]

представила! Очень живо себе представила, даже может слишком живо - распугала всех вокруг своим смехом!

До честно говоря, не знаю почему с прямыми волосами. Так сложилось... Ключевое слово для меня даже не сами волосы, а пушистая густая челка до бровей - скрыть шрам .
А Пиппин и Бойд -просто одно лицо! Я именно таким себе Пиппина и представляла, 100%!

Water Lily ..Чтобы не заходить дальше, перейду на Пиппина

очень хочется попросить пойти дальше и еще что-нибудь сказать о Мерри

[Ambel Omsword]

А вот мои книжные Мерри и Пип - одно лицо с Домом и Билли. Я, когда читала, видела их с лицами из моего воображения, а, увидив фильм, поняла, что Монаган и Бойд оттуда, из воображения Кстати, Вуд тоже оттуда. И Эстин в принципе...Но в меньшей степени

[Olich]

Первоначальное сообщение от hikary
Озорства в том, что Пиппин взял Палантир, я не вижу. Я вижу здесь его геройство.

Тогда шалость с петардами, которая так смущает Кувшинку, – тоже геройство того типа, о котором ты говоришь. По-моему, очень в духе Мерри – обдуманно замахнуться не менее чем на самое зрелищное деяние мага. Самому попробовать. А потом пусть даже Гэндальф превратит во что-нибудь ненатуральное. Хотя после запуска ракеты они с Пиппином и так превратились невесть во что.

что-то я сегодня разговорилась

Хикари, Лембас, Кувшинка и все, кто в последнее время разговорился - !

[hikary]

Olich, и ты не молчи!

Первоначальное сообщение от Olich
Тогда шалость с петардами, которая так смущает Кувшинку, – тоже геройство того типа, о котором ты говоришь.

а вот и нет! За петардами они полезли совсем не из геройских побуждений- как нормальные мальчишки - попробовать то, чего нельзя. Но тут было сознательное желание стащить и запустить а Палантир - на первый взгляд кажется, что Пиппин полез из любопытства, но если подумать - он успел заглянуть в паланир, почувствовать его притягательность, и просто не устоял перед соблазном И вообще, я бы делала акцент в его подвиге на том, что он устоял перед Сауроном .

К вопросу о соответствии Монагана внешности Мерри Мне сегодня попался прошлогодний журнал, посвященный выходу "Братства Колца" здесь, в Японии. И я поняла, что Монаган просто вылитый хоббит! Самый идеально подходящий! В журнале были приведены иллюстрации к "Хоббиту", и был изображен толстенький человечек с носом - маленькои картофелинкои, и соломенного цвета волосами в мелкую кудряшку. А рядом - фотка Мерри, выпятившего живот, с трубкои, с каким-то особо курносым носом. Ну просто один к одному! Я прониклась! Беру все свои сомнения назад, и отныне считаю Доминика идеальным хоббитом!

[Water Lily]

hikary, согласна, что с инцидент с палантиром не был озорством. Пиппин почувствовал притяжение палантира, которое ему не под силу было преодолеть, несмотря на уговоры Мерри.
Интересно то, как в этом эпизоде еще раз очевидно безразличие Мерри к сауроновским аксессуарам. Как и безразличие этих аксессуаров к самому Мерри. Мне всегда казалось, что безопаснее всего было отправить колечко именно с Мерри. Он бы его в карман засунул и забыл бы про него до Ородруина.

Olich, меня смущает не столько сам факт хулиганства с петардой (это понятно, ребята молодые, веселые ) , а то, что в глазах зрителей имидж М & П формируется именно на этой сцене, и, несмотря на все их дальнейшие поступки, для многих они остаются несерьезными шалопаями, дело которых пресловутый comic relief. Это обидно.

[Olich]

Первоначальное сообщение от hikary
И вообще, я бы делала акцент в его подвиге на том, что он устоял перед Сауроном .

Ну, акцент – само собой! Очень хорошо ты написала про сопротивление Пиппина воле Саурона. Просто в самом факте утаскивания палантира у Гэндальфа я углядела некую аналогию с фейерверками. Мой акцент был в том, что шалость с петардой не такая уж простецкая. А по книге, кажется, выходит, что само Провидение подтолкнуло Пиппина к палантиру. Если бы только он сам это понимал, а то когда он, ласточка, испытывает чувство вины, я просто вся сжимаюсь с ним за компанию.

Эх, Кувшинка, шутишь, а я серьезно считаю, что безопаснее всего было бы отправить Кольцо со всеми четырьмя хоббитами.

[Water Lily]

А я не шучу. Я правда считаю, что он бы донес, и сделал бы это с минимумом потерь.
Всех четверых командировать - не знаю, а Сэм бы не помешал, заниматься матчастью.

Мой акцент был в том, что шалость с петардой не такая уж простецкая.

На петарды ведь его все-таки Мерри подбил. Пиппин не сам ведь это придумал. Что Пиппин - он орудие!

[До]

Olich, Кувшинка - страшно интересную тему вы затронули. Можно еще поподробнее? Почему Мерри донес бы Кольцо с минимумом потерь?

Я cегодня вспоминала, какие же эпизоды в книге у меня самые любимые. И довспоминалась до того, что поменяла подпись (я ее вообще частенько меняю, по настроению). Думаю, все помнят, по поводу чего было это восклицание.
Вообще, я поняла, что все-таки больше люблю мирные, обыденные сценки, которых много в первой части.

[Water Lily]

До, классная подпись. Если не ошибаюсь, это когда Пиппин узнал, что будет ванна, и даже не надо ждать очереди?

Что касается кольца. Мне кажется, что безопаснее всего было бы поручить кольцо Мерри вот почему. Бывают такие люди (хоббиты ), в которых не только нет ничего темного, но нет ничего, за что это темное могло бы зацепиться. Злу интересен процесс порабощения, растления, это как гниль, которая подтачивает и со временем охватывает полностью. Но для этого нужна соответствующая почва, начало, за которое зло могло бы ухватиться. А ничего этого у Мерри не было. Он прочно стоял cвoими ножками на земле, и то, что могло предложить кольцо, ему было просто неинтересно. Поэтому и темным силам Мерри был совершенно неинтересен.
Все, конечно, imho.
С удовольствием подискутирую на эту тему.

Был, кстати, вот такой ныне утонувший
тред, там про это тоже говорили.

Edit: А вот именно про это как раз не нашла. Видимо, я распространялась на эту тему где-то в другом месте.

[До]

Да, Кувшинка, это он про ванну. Одна из моих любимейших сцен!

По поводу кольца. Вы меня только-только подтолкнули к тому, чтобы пофантазировать на эту тему, я, пока что, даже в некоторой растерянности.
Но, пожалуй, сразу могу сказать: Пиппину Кольцо давать нельзя. Я еще не поняла, откуда у меня такая уверенность, подумаю позже. (Если найдутся желающие с этим поспорить, я буду просто в восторге!)
А вот Мерри, да, что-то в этом есть... Мне, почему-то, легко представить, как Мерри говорит искушающему его кольцу что-нибудь вроде: "Колечко, а не пошло бы ты куда подальше?"
С другой стороны, я не думаю, что кольцу было бы не за что ухватиться. Кувшинка, тебе не кажется, что Мерри чуточку тщеславен?

[Water Lily]

Я думаю, что Мерри очень самоуверен (на что у него есть все основания), и поэтому, попадая в ситуации, где его недооценивают или еще хуже, не воспринимают всерьез, его это очень задевает. Насколько это можно интерпретировать как тщеславие?

Интересно, что Монаган неоднократно называл Мерри 'vain', правда, имея в виду его манеру одеваться.

В журнале были приведены иллюстрации к "Хоббиту", и был изображен толстенький человечек с носом - маленькои картофелинкои, и соломенного цвета волосами в мелкую кудряшку. А рядом - фотка Мерри, выпятившего живот, с трубкои, с каким-то особо курносым носом. Ну просто один к одному!

Правда, из всего перечисленного у него свой только нос.

[Сашка]

никогда не забуду, когда на д.р Форевы мы изучали волосы хоббитов и смотрели, кто породистей

[До]

Насколько это можно интерпретировать как тщеславие?

Хм, мне кажется, вполне можно. Если человека волнуют оценки других людей, это значит:
а). Он не настолько уверен в себе, как это может показаться со стороны.
б). Поскольку, его интересуют оценки, значит он стремится пусть к совсем маленькой, но славе, а стремление к маленькой славе уже предполагает стремление к маленькой власти.
Кстати, забота о своей внешности имеет непосредственное отношение к тщеславию. Я думаю, человек (хоббит) не может быть "vain" только в манере одеваться.

P.S. Кувшинка, я сходила по той ссылке, которую ты дала. Отлично же вы тогда повеселились по поводу пива, "нехорошего" Арагорна и отсутствия ценного меха на хоббитских ногах!
А тот тред, где поднималась эта тема ты так и не вспомнила?