Фан-клуб Двалина, Брюса Уиллиса Средиземья

[~Olive~]

Сообщение от Ithrilyann

мне кажется, здесь совсем не имеется в виду причинно-следственная связь, типа "нагрешил, и поэтому умер".

Не знаю… Я не имела в виду причинно-следственную связь, то бишь возмездие, и Ричард, понятно, не об этом говорил. Но как еще понимать слова "искупить себя", "найти искупление", если не в смысле "искупить свои грехи/косяки"? Героическая смерть – это героическая смерть, она же необязательно предполагает самоискупление. К чему плодить сущности? (Это я не тебя за пуговицу беру, не подумай. Это в ноосферу мысли…)
Разумеется, реши Торин до конца отсидеться в Горе и погибни потом как-нибудь бесславно – его бы запомнили иначе. Но это был бы уже совсем другой персонаж. И вообще, искусство, как и история, не терпит того самого наклонения. -)
Двойные стандарты – вообще отдельный разговор. Уж конечно, ни Барду, ни Трандуилу ничего не надо было искупать, белопушистым нашим.

Ладно. Подержать за пуговицу РА нам не грозит, такшта будем ждать фильма.

[Элиан]

Жираф выкладывает понятое из интервью извините за повтор,может что-то пригодится.

Ричард Армитидж возвращается как Торин Дубощит, мрачный (а также задумчивый) король гномов в изгнании. Когда мы в последний раз видели его, Торин внёс толику мира в отношениях с Бильбо и был даже более намерен вновь обрести дом для своего народа в Одинокой Горе, отвоевав его у Смауга. Только у нас эксклюзивное интервью с актёром о том как Торин стал героем, вызывающем сопереживание.

Торин не самый добродушный из персонажей Хоббита. Вы понимаете его манеру поведения?

Знаете что, необходимо понять кем он был до нападения дракона на Эребор и какой была его жизнь, и каким он стал после. Всё в его жизни изменилось. Он был тем кто всю жизнь готовился стать королём и внезапно был изгнан. На его плечах лежит ответственность вернуть своё королевство себе и своему народу. Я думаю это послужило причиной его беспокойства (страха,тоски) потому что это очень тяжелая ответственность и он единственный кто может это сделать. Его отец пытался,и его дед был тем кто потерял всё что имел. Потому если он не сделает этого - не сделает никто другой.

Есть ли в трактовке истории Питером Джексоном сцены, помогающие глубже понять Торина?

В королевстве эльфов сцена, когда Торин сталкивается с Трандуилом затрагивая тему предательства прошлого, досконально раскрывает его. В книге эта сцена не была настолько освещена. Это интересно, потому что то что происходит у тебя в душе когда ты проживаешь эту сцену - это гнев и предательство - когда они отказались помочь во время атаки дракона.Это помогает понять почему Торин такой. Это успокаивает меня что аудитория не будет относиться к нему с сильным негативом. Они могут понять почему он такой сейчас, это было бы здорово.

Вы не раз возвращались к новым дублям,когда фильм дорабатывали. Как вы сохраняли состояние характера Торина в перерывах между съёмками?

Я вел краткую тетрадь записей. Когда мы вернулись к съёмкам годом позже, для меня действительно было важным, какими были мои первые мысли и эмоции связанные с ним. Это был как маршрут - список мест где он побывал во время путешествия. Я решил - каждый мир,в который он входит (Ривенделл и т.д) имеет определённую температуру его состояния души. Я выставлял баллы эмоциональной окраски, я предполагаю..я могу вспомнить где он был эмоциональным в доме Бьёрна и противопоставить тому где он был эмоциональным в королевстве эльфов. Что-то особенное происходило в каждой локации, которые побуждали его двигаться вперёд.

Побег в бочках также широко показан в фильме.Как это было "покадрово" во время съёмок?

Процесс был сложным, потому что трудно находиться в воде. Мы снимали этот эпизод во множестве различных локаций. Мы снимали в бурных потоках реки у южного острова где мы уже дрейфовали в нетонущих бочках.Также мы были на звуковой сцене,где создали водяную ловушку , где вода циркулировала при помощи двигателей, которые придавали нам дополнительное ускорение. А потом когда мы выбрались из бочек у нас всё кружилось. И конечно Питер хотел сделать не просто побег в старых бочках. Поэтому каждый момент съёмок был необычайно увлекательным и это та из частей, которую я не могу себе представить и очень жду фильма.
 

Относится к Торину с негативом... Нонсенс.

ни Барду, ни Трандуилу ничего не надо было искупать, белопушистым нашим

~Olive~, соглашусь. Они просто не созидательно-волевое начало этого мира,не его экстропия *утащила твою фразу себе в цитатник*
Надо подумать о чём-нибудь добром и вечном...о ромашках, например

[Утренняя роса]

Кадр из допов, но, видимо, сцена войдет в третий фильм. Нори держит в руках другие доспехи, фотографии с которыми попадались и раньше.

Новый арт Грэма

 

[Ithrilyann]

Сообщение от ~Olive~

(Это я не тебя за пуговицу беру, не подумай. Это в ноосферу мысли…)

)))))
Итриль, как героиня семёновской "Валькирии", хорошо если к вечеру придумает ответ, а не на следующий день

Я всё к этому словечку to redeem... Вот, опять же, из Семёновой: "Смерть - последний поступок, а часто и самый главный". Который может перечеркнуть, или, наоборот, оправдать целую жизнь. Разумеется, в случае Торина "оправдывать" было немного, и даже вовсе не было, но, я думаю, посыл мысли понятен. Не не слишком удачливый вождь, приведший своих воинов на смерть, а - герой, вдохновивший на победу и "положивший жизнь за други своя". И не только за други, но и за тех, кто сделал всё, чтобы стать ему врагом - но у него хватило благородства, силы и чистоты духа, чтобы подняться над враждой во имя высшей цели и победы.

Во всяком случае, пока я так воспринимаю то, что может стоять за этим словом по отношению к Торину. А что будет в фильме - время покажет))
Иногда актёрские интервью совсем не дают адекватной картины того, что мы видим на экране (особенно, если это интервью до выхода фильма, а не после). Кое-что из того, о чём говорил Ричард в разное время, я очень хочу увидеть в фильме, а кое-что - нет. Но пока знает только ПиДжей
___________________________________________________________

А ещё у меня всё не идёт из головы твоя фраза, "Торин - костёр, излучающий душевное тепло"...
Да, в его лучах можно греться. Просто одним его присутствием, быть рядом с ним. Или даже не рядом - но при одной мысли о нём в груди тепло...

И улыбки



Каждая его улыбка - как награда, как сокровище. Настоящее, тёплое, живое сокровище. Не холодные камушки белее света звёзд или Аркенстон...

Сообщение от Утренняя роса

Кадр из допов, но, видимо, сцена войдет в третий фильм.

Нет, в третий фильм не может быть, здесь на Торине верблюжий халатик, который сгорел в Эреборе Это должно быть из режиссёрки (ПиДжей, ну пожалуйста, включи эту сцену в фильм, что тебе стОит!!). Сцена в руинах Дейла, получается, они туда зашли перед тем, как искать дверь. Этот кадр тоже оттуда:

 

[Элиан]

Сидела больше часа и смотрела на верблюжий халатик Не на халат конечно, в общем вы поняли

И ещё...особенно приковал этот кадр когда он всматривается в темноту родных коридоров.

 

И тот,когда он оборачивается и улыбается...устало, одними глазами...Эти руки...

 

Немного позитива - анекдот из Поместья.

Немного перефразирую...
- Мама, а что такое любовь?
- Любовь, дочка, это когда лохматого, небритого, вредного гнома с большими ушами называешь "Солнышко моё" !
 

Простите, Ваше Величество, что-то я совсем распоясалась

[~Olive~]

Сообщение от Ithrilyann

"Смерть - последний поступок, а часто и самый главный".

Что-то тоже вспомнилось: "Главное событие вашей жизни еще впереди" (с).
А мне нравится постулат: судьба – это характер. Когда смерть "оправдывает целую жизнь", это деликатная констатация того печального факта, что товарищ более ни на что не годен, кроме как совершить над собой разовое усилие и прилично упокоиться (жить-то, оно труднее), и это точно не про Торина. -)
Все же чаще всего смерть проистекает из жизни в соответствии с логикой того самого характера. В случае Торина это можно утверждать с уверенностью. Ты все абсолютно верно говоришь и знаешь, что я точно так же его гибель оцениваю, но ничто из нами написанного на эту тему не входит в словарное значение слова "искупление". -) Искупительная жертва – да, и не будь там пассивного залога (to be redeemed), именно так и можно было бы понимать эту дефиницию. Но, увы, он там есть.
Так что ты права,

Иногда актёрские интервью совсем не дают адекватной картины того, что мы видим на экране (особенно, если это интервью до выхода фильма, а не после).

Этим, кстати, грешат не только актеры, но и другие авторы коллективного искусства под названием синематограф (иной раз они и троллят почтеннейшую публику). Сама в том неоднократно убеждалась и давала себе слово не принимать близко к сердцу закадровые откровения. Не всегда еще получается. -)

[Ithrilyann]

ОМГ.
Только что Окса принесла в Поместье:

Сообщение от oksa

 

Источник: I made me laugh | "Thorin Oakenshield" Date : 07.05.2014 Used : ...
I made me laugh | "Thorin Oakenshield" Date : 07.05.2014 Used : ...

Глаза.........................
...нет, никакой смайлик поставить не могу...

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:12 ----------

Сообщение от ~Olive~

Сама в том неоднократно убеждалась и давала себе слово не принимать близко к сердцу закадровые откровения. Не всегда еще получается. -)

Да уж, точно. Сама с этими "откровениями" пару раз накололась (не по Хоббиту)).
Нужно просто помнить, что по-настоящему существует только то, что оживает для нас там, за экраном, во вторичной реальности. А чужие хэдканоны и теории - да ну их совсем У меня и свои есть, и мне они куда милее)) И куда приятнее, следя за знакомым сюжетом, встраивать их в него, а не думать о чьих-то словах.

Хотя я люблю читать интервью, несмотря ни на что
Но, чёрт побери, иногда, когда Ричард говорит о Торине и что с ним будет происходить в третьем фильме, бывает больно.

[KrokoBill]

Мне все кажется. что Ричард сам переживает за Торина и за то, как зритель воспримет его в дальнейшем. Поэтму он пытается предвосхитить третий фильм и наши впечатления от: ну извините; не расстраивайтесь; он немного изменится *тревожный взгляд* он сильно изменится, будтье готовы его возненавидеть!
У меня все равно ощущение, что Ричард, болея сердцем за Торина, пытается смягчить видимую и мнимую ему трагедию сумасшествия.

Нэцтах, Ирия - спасибо!!!!
Элиан, камни.. *_____*
Камни - это чудесно. Год назад я еще не понимала камней и не умела их слушать)) Теперь вот ими одержима.

[Утренняя роса]

Ранним туманным утром кто-то выходит из тумана)))
Ирия! Ты уже знаешь результаты викторины?

Yria и Утренняя Роса - по 22 очка

Наш приз:


Hellga! Большое спасибо за игру!
Так, надо отметить. Что любят ёжики?
Они вообще всеядные, поэтому, думаю, тортик вполне подойдет.



Девочки, присоединяйтесь к утреннему чаю с десертом)))

[Элиан]

Доброго утра, дорогой Трактир

Ухх ты да у нас тортик какой вкусный !
Ирия, Роса примите поздравления
Это надо отметить!

Год назад я еще не понимала камней и не умела их слушать)) Теперь вот ими одержима...

Крокодильчик, несколько лет назад мне подарили колье из горного хрусталя и понеслось...

Олив, Итриль как точно вы выразили то что я хотела сказать о интервью...
Мне тоже хочется верить что роль Торина для Ричарда особенная, да и он сам говорил об этом и он очень сильно переживает как зрители отнесутся к такой разительной перемене его характера (как хорошо сказала Крокодильчик). Это нам очевидно что Ричарду не о чем беспокоиться - мы будем по-прежнему относится к Торину с глубоким уважением потому что чувствуем его и знаем - это неизбежно. Помутнение его рассудка не заставит нас любить его меньше. Но есть и другие зрители, воспринимающие хоббита с иного угла зрения, вероятно не проникающиеся истинными мотивами поступков Короля либо трактующие их по-другому. Ричарду видимо виднее кого из нас больше.
Рисунок прекрасен, слов нет! Спасибо что принесла его сюда, Итриль!
Kazzirinka, как твоё здоровье ? Поправляйся скорее !

[Yria]

Ирия! Ты уже знаешь результаты викторины?

Нет Я их не нашла и решила, что их еще нет. Пойду читать)
А тебе дарю другого Ежика В дополнение к ежику от Хельги.

[Машутунечка]

*заглядывает в трактир*

Мммммм... Как вкусно пахнет!
*наливает себе ароматного чая и садится к столу*



Роса, Ирия, поздравляю! *шёпотом* а 22 очка из скольки, если не секрет

Сообщение от Ithrilyann

Хотя я люблю читать интервью, несмотря ни на что
Но, чёрт побери, иногда, когда Ричард говорит о Торине и что с ним будет происходить в третьем фильме, бывает больно.

И я люблю их читать. Хотя, порой мне кажется, что Ричард (и другие актёры) ещё сами не знают, ЧТО из их героя сделает ПиДжей!

Сообщение от Утренняя роса

Кадр из допов, но, видимо, сцена войдет в третий фильм. Нори держит в руках другие доспехи, фотографии с которыми попадались и раньше.

 

Да, похоже на кадры из расширенной версии. После того, как Смауг улетел, гномы вряд ли побегут в Дейл. И, как верно заметила Итрилианн, верблюжий халатик безвозвратно утерян. И как утерян....

[Утренняя роса]

Ирия! У нас, похоже, сегодня и в Трактире раздача ежей)))
К тебе идет вот этот симпатяга)))



Элиан! Спасибо! Ты сама участвовала?

Ithrilyann, Машутунечка, да, из расширенной версии скорее всего.

*что вчера случилось с Росой - она сама не понимает... Всякую чушь несла с самого утра...*

[Hellga]

Ирия, Роса - у вас на самом деле не девятое место, а седьмое и по 24 очка. Я ворона, неправильно закодировала один из ответов в таблице. Сейчас все исправила. Поздравляю еще раз!

[Verkin]

Роса, Ирия! Поздравляю с прекрасными результатами викторины!

Я тоже отвечала, надо будет узнать, какое место заняла от хвоста. Очень надеюсь на второе

[Элиан]

*Элиан наливает себе ещё одну чашку ромашкового чая...Под большим дубовым столом спрятался Айк. Пролез таки сегодня - уж очень хочет со всеми в Трактире познакомиться. Морда любознательная...Барсик подозрительно взирает с верхатуры*
Роса, после загадок поняла - куда уж мне на викторину Так что я только могу всех участников и победителей поздравить

[Утренняя роса]

О! Удачное начало недели! Мы оказывается уже на седьмом небе месте!

Сообщение от Элиан

*Элиан наливает себе ещё одну чашку ромашкового чая...Под большим дубовым столом спрятался Айк. Пролез таки сегодня - уж очень хочет со всеми в Трактире познакомиться. Морда любознательная...Барсик подозрительно взирает с верхатуры*

...куда уж мне на викторину

Морда любознательная

Я своим котам то же самое говорю))) Они при этом мурлычут и ласкаются)))

А, да! Отставить заниженную самооценку)))
К тому же есть еще один шанс - в Поместье объявление вывесили - интеллектуальная игра!

[HouseMouse]

Ирия, Роса, поздравляю!


Извините, ёжик сбежал от Айка

Роса, игра в Поместье не столько интеллектуальная, сколько просто для удовольствия и развлечения, там весь писк в зарисовках, которые девочки писали. Праздник души Ну это на мой вкус, кому-то, наверное, и соревноваться интересно

[Элиан]

Сейчас вспомнила систему оценок в начальных классах - чтобы мы не расстраивались, вместо оценок на тетрадки учительница скрепками прикрепляла ёжиков, зайчиков и белочек
Ёжик означал пятёрку
ёжик сбежал от Айка ничего, привыкнут. Мы своих любим и не обижаем, тем более маленьких ёжиков...Смотрите - вот он уже обратно бежит

[~Olive~]

Сообщение от KrokoBill

Мне все кажется. что Ричард сам переживает за Торина и за то, как зритель воспримет его в дальнейшем.

А мне кажется, Ричард чересчур уважительно относится к широким зрительским массам. Зря он это, зря. Свои мозги, что называется, не вставишь, только расстроишься. Немного здорового наплевательства на мнение почтеннейшей публики - немаловажный скилл для любого творца, ибо на всех все равно не угодишь.

Сообщение от Машутунечка

верблюжий халатик безвозвратно утерян. И как утерян....

Правильно. Бо шибко уродский был. Нашему молодцу, канеш, все к лицу, но надо же и меру знать.
Вообще очень забавный момент, когда Торин эпично избавляется от горящей тряпки, а потом вскакивает такой деловой, целеустремленный, и как ни в чем не бывало: "Пшли!" -))

 

Ирия, Роса, поздравляю!

[Элиан]

Вообще очень забавный момент, когда Торин эпично избавляется от горящей тряпки, а потом вскакивает такой деловой, целеустремленный, и как ни в чем не бывало: "Пшли!" -))

Олив, я над ним каждый раз с этого угораю деловой такой
Девушки, тюльпаны очень красивые, не могла не принести! Как сказал прохожий - из Александрийского сада

[Ithrilyann]

Сообщение от ~Olive~

Правильно. Бо шибко уродский был. Нашему молодцу, канеш, все к лицу, но надо же и меру знать.

А мне нравился халатик
У него рукава короткие. Предплечья ( ) было видно. И кожаные браслетики на запястьях (). А ещё поооооооооооояс.................это для меня ваще рейтинг 21+

 

Вообще очень забавный момент, когда Торин эпично избавляется от горящей тряпки, а потом вскакивает такой деловой, целеустремленный, и как ни в чем не бывало: "Пшли!" -))

Кстати о:

[Yria]

Сообщение от Hellga

Ирия, Роса - у вас на самом деле не девятое место, а седьмое и по 24 очка. Я ворона, неправильно закодировала один из ответов в таблице. Сейчас все исправила. Поздравляю еще раз!

О даже как? Спасибо - и за поздравления, и за саму викторину)
Хотя самое интересное на самом деле - это не места, а правильные ответы

Ирия! У нас, похоже, сегодня и в Трактире раздача ежей)))
К тебе идет вот этот симпатяга)))

Какой хорошенький

[Машутунечка]

Добрый вечер!

Сообщение от Элиан

Олив, я над ним каждый раз с этого угораю деловой такой

А как дети мои в этом моменте хохочут... и тоже называют его деловым

И я люблю это стремительное скидывание горящей одежды! А Двалин там пытается его затушить, уже на полу.

А насчёт нравится - не нравится - мне нравится ВСЁ, во что бы его ни одели. Тем более, думаю, что в Озёрном городе им не особо - то было из чего выбирать. Что подошло, то и одели.

[HouseMouse]

Роса Так здорово бродить по нашему доброму трактиру
Только я надеюсь, что с папиных штанов мне удалось отодрать украшения

[Утренняя роса]

Сообщение от HouseMouse

Роса Так здорово бродить по нашему доброму трактиру
Только я надеюсь, что с папиных штанов мне удалось отодрать украшения

Спасибо!
А то! Нарин знает, как это сделать))) Его же камушки в конце-то концов

[Элиан]

Элиан приходит в себя...Роса, огромнейшее тебе спасибо за такой замечательный рецепт !
Хочу вот что сказать:

Причудливей узоров яшмы и агата, алей корунда, ярче янтаря,
Небесней синевы топаза, сердоликов злата
Его судьбы нить огневая пролегла.

Не счесть богатств Горы - алмазов, изумрудов...
Гранатов, красных будто кровь, и бирюзы, что благородной синью в недрах отзовётся...
О Ауле, что хочешь забери !

Из камня создал ты его - себе во всём подобном.
По венам вздыбленным, как горная река - опасная со множеством порогов,вся сила мира бурно потекла...
Огонь в груди пылает. Непреклонный, отважный, гордый воин-полубог...
Он пламенем души небесный свод разрежет, окрылённый.
О Ауле, ах если б только уберечь его ты мог...

Но тщетно я молилась - тихо тлела свеча моя в тиши у царских врат.
Забыла я - чтоб солнце снова землю озарило, огнём корунда должен ярко запылать закат!


Можно я вас всех обниму ? Воооот так и от Айка отдельное СПАСИБО

 

Это рецепт..от грусти Торин, обещаю я больше не буду грустить! Никогда,никогда...честно
Эхх..танцевать хочется

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=e0TTOjQ2VUE[/ame]
 

[Serena]

Эйре, если вдруг заглянешь сюда.
У тебя личка переполнена, почисть пожалуйста.
Извинясь за оффтоп.

[HouseMouse]

Серена, хорошо что заглянула, я как раз недавно вспоминала твой салон А вот интересно, у тебя там маникюр не делают? Что-нибудь в стиле:


Вот так тоже хорошо, только на тему холодного оружия

[Gray]

*старательно догоняет тред *

Крокодильчик, с прошедшим Днём Рождения тебя!

и каменной красоты в подарок

 

Роса, Ирия, поздравляю с отличными результатами в викторине!

Роса, а заявки на лечение ещё принимаются?