Перекресток миров

[Пламя Запада]

Аредель умерла на следующий день по прибытии в Гондолин и вряд ли успела много рассказать.

Вот!!! Вот!!!! Вот нужно все сразу писать, как в голову пришло, а не откладывать на потом, когда тебя опередят. Вся эта история может быть известна только со слов Маэглина, потому что Аредель и Эол быстро умерли. А он откуда мог знать историю знакомства родителей? Их намерения? Кто знает, может быть Эол какими-нибудь приворотными чарами владел? Или Аредель им сама по себе заинтересовалась, почему нет? Раз эльфийки смогли заинтересоваться Арагорном и Береном, причем абсолютно добровольно, то этот чем хуже? Все-таки эльф, и представляет собой больше, чем они.

Я сама пришла сюда ровно год и один день назад. Свидетельствую: приняли хорошо. До сих пор не выгнали

Вот и тебя уже в воспоминания кидает!

Друзья мои, а куда это вас так понесло? Договаривались вроде не бежать впереди паровоза!

Почему понесло? Это та же самая глава

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Друзья мои, а куда это вас так понесло? Договаривались вроде не бежать впереди паровоза! Набегались уже в ВК, а потом - ах, мы много интересного пропустили. Впрочем, это больше к предыдущим постам относится.

Грешна, каюсь. Маэглина надо разбирать и разбирать. Это единственный перс на всем, пожалуй, пространстве канона, которого я не понимаю. То есть, понимаю только кое-где. Какая-то он дюже сложная натура, хотя в каноне все в общем простые. Олив как-то, уже почти два года назад, пробовала мне втолковать свое видение, но у меня все равно вкурить не получилось. Может, сейчас что-то родится при дословном разборе полетов?

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:44 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Вот!!! Вот!!!! Вот нужно все сразу писать, как в голову пришло, а не откладывать на потом, когда тебя опередят.

Да ладно, мы, чать, не наперегонки тут бегаем.

Вся эта история может быть известна только со слов Маэглина, потому что Аредель и Эол быстро умерли. А он откуда мог знать историю знакомства родителей? Их намерения? Кто знает, может быть Эол какими-нибудь приворотными чарами владел? Или Аредель им сама по себе заинтересовалась, почему нет?

Я так полагаю, что все это он знал из рассказов матери.

[Пламя Запада]

Я так полагаю, что все это он знал из рассказов матери.

Но рассказала ли она бы сыну неприятную правду?
Хотя, я склоняюсь к версии, что Аредель могла действительно заинтересоваться Эолом. Почему нет? Каких только не бывает вкусов. И по-моему, он того более достоин, чем немытый уборщик дядя Надя

[Aran Thranduil]

[Пламя Запада]

Владык, что опять надулся, как пузырь?

[Aran Thranduil]

я не надулся, я думаю
а птичка простотак
сериал смотрю - пытаюсь
и сюда одним глазом
и...
не знаю, то ли от просмотра впечатлениями делиться, то ли за канон, то ли размышлять на тему семейной жизни...

[Пламя Запада]

то ли от просмотра впечатлениями делиться, то ли за канон, то ли размышлять на тему семейной жизни...

Последнее точно не сюда. Давай за канон

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Но рассказала ли она бы сыну неприятную правду?

Отчего же нет?
Надо иметь в виду, что у неё тут и собеседников больше нет - сын да муж. Нет у неё больше никого, с кем можно было бы поговорить - ни подруг, ни друзей, ни сестры, ни даже преданной служанки.

Хотя, я склоняюсь к версии, что Аредель могла действительно заинтересоваться Эолом. Почему нет? Каких только не бывает вкусов. И по-моему, он того более достоин, чем немытый уборщик дядя Надя

Заинтересоваться, допустим, могла, но вряд ли настолько, чтобы ради него всё бросить, отказаться от родни, к которой стремилась, от солнечного света, от свободы. Ей в Гондолине было тесно, под солнышком, а сейчас и вовсе взаперти сидит. Ни один мужик этого не стоит.
И весь её интерес должен был улетучиться по мере проявления его самодурства: на солнце не выходи, о нолдорах и думать забудь, сына до двадцати лет по имени не называл, а потом пригрозил на цепь посадить. Ну, ладно, пусть про цепь Маэглин потом придумал, допустим. Хотя с Эола, судя по всему, станется! Мне интересно, если он сына поначалу никак не называл, то как он его окликал? "Эй, ты!"?

---------- Сообщение добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:10 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Последнее точно не сюда. Давай за канон

Так и канон у нас на тему семейной жизни.

[Aran Thranduil]

вполне можно совместить

кто там - Аредэль, Эол, Маэглин, Идриль, Туор? И феаноринги с Тинголом до кучи? И как они "возлюбляют врага своего"?.. М-да...

... тем не менее, Аредэль внезапно смирилась и уселась за пяльцы. И гуляла только с мужем под луной и звёздами, и из леса - ни ногой. Про родственников рассказывала, но не помышляла уехать, а они, хоть "фэ" и высказали, всё же признали союз.

И, действительно, никто не почесался: сгинула - туда и дорога, баба с возу - кобыле легче. Ни любимые кузены, ни дорогой старший брат, от которого она так бежала (взамуж, как оказалось) - и не подумали её поискать. А что ж ей в Гондолине так не сиделось? Брат-тиран? А муж так не тиранил? Наверное, часто уходил из дома надолго. По делам. К гномам.

И Эол же "чарами" владел. Но и без чар супруга не очень и рвалась на волю и к родичам. Наверное, как поняла, что искать не будут, так и тоже плюнула. Но в какой-то момент терпение иссякло (может, поскандалили) - вот и "я ухожу к маме Тургону в Гондолин!" Да и Маэглину захотелось чего-то большего, чем в глуши прозябать.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Отчего же нет?
Надо иметь в виду, что у неё тут и собеседников больше нет - сын да муж. Нет у неё больше никого, с кем можно было бы поговорить - ни подруг, ни друзей, ни сестры, ни даже преданной служанки.

Единственный вопрос: излагая историю своей семейной жизни, насколько Аредель была объективна? Зная людей (неча, дорогие кусты, глаза закатывать на тему "эльфы не люди". Или конкретные отличия характеров, или в сад), гораздо более вероятно, что Аредель краски сгущала.

И весь её интерес должен был улетучиться по мере проявления его самодурства: на солнце не выходи, о нолдорах и думать забудь, сына до двадцати лет по имени не называл, а потом пригрозил на цепь посадить.

До 12, мэм.

Ну, ладно, пусть про цепь Маэглин потом придумал, допустим. Хотя с Эола, судя по всему, станется!

Вот чо-то мне тоже сдается, что нравом он был суров весьма. хотя если с гномами сумел дружбу наладить, способности к коммуникации у него определенно были.

Мне интересно, если он сына поначалу никак не называл, то как он его окликал? "Эй, ты!"?

У меня точно такой же вопрос.

---------- Сообщение добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:25 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

... тем не менее, Аредэль внезапно смирилась и уселась за пяльцы. И гуляла только с мужем под луной и звёздами, и из леса - ни ногой. Про родственников рассказывала, но не помышляла уехать

А если, допустим, все лошади под замком, то как бы она уехала?
Или кто бы ее отпустил? То, что она "могла путешествовать одна", не означает, что она и впрямь была одна-одинешенька. С ней могло и должно было еще сколько-то слуг ехать (что правильно: места дикие, мало ли что), просто слуги, как обычно, в счет не входят.
Еще к тому же: канон говорит, что Аредель вышла замуж в 316 г. П.Э., а Маэглин родился в 320 г. П.Э. Следовательно, вольной жизни у Аредель было три года, когда она могла идти куда хотела. А дальше беременной не больно побегаешь в бега, а еще дальше куда ж она от ребенка-то малого убежит?! Она, чай, мать, а не ехидна.

а они, хоть "фэ" и высказали, всё же признали союз.

А куда им было деваться, если у эльфов переспали - значит, женаты?

И, действительно, никто не почесался: сгинула - туда и дорога, баба с возу - кобыле легче. Ни любимые кузены, ни дорогой старший брат, от которого она так бежала (взамуж, как оказалось) - и не подумали её поискать.

А почему Вы думаете, что не искали? Может, ну подъехали к Нан Элмоту, поговорили с местными - ага, а они все люди, то есть, эльфы Эола. И дружно ответили: не, не знаем, не видели, не проезжала. Искатели едут назад ни с чем.

Но в какой-то момент терпение иссякло (может, поскандалили) - вот и "я ухожу к маме Тургону в Гондолин!"

Это не терпение иссякло, а сын вырос и случай подвернулся.

[Aran Thranduil]

Лошади под замком, стёжки-дорожки зачарованы, куда ни повернётся - в порог мужнина дома упрётся. И прикована, ага...

Тоже как-то не верится.

А не потеряли ли её раньше, в пути? По канону, она отбилась от провожатых, те потыкались где-то там Унголиант засела (или пауков много развелось), не нашли и повернули домой. А она шла-шла, в Нан-Элмот зашла, а там Эол - здрасте!.. Ну, потеряли - а потом? Выволочку от короля получили - и на этом всё?

Да, если ребёнок не сразу родился - у Аредэль было время подумать. Брату она открыто заявила: "я тебе не служанка, куда хочу, туда иду", а тут нет такого протеста. Согласно пунктам 1) к сожительству эльфа принудить сложно и 2) детей рожают от великой любви - что-то у ней к Эолу возникло...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Лошади под замком, стёжки-дорожки зачарованы, куда ни повернётся - в порог мужнина дома упрётся. И прикована, ага...

Тоже как-то не верится.

А что не верится? Вы представьте, что Вы в дикой необитаемой местности, вперед пятьсот, назад пятьсот, средства передвижения все под контролем, еды по дороге не купишь - далеко ли Вам удрать удастся? И убежать еще полдела, надо еще, чтоб не догнали.

А не потеряли ли её раньше, в пути? По канону, она отбилась от провожатых, те потыкались где-то там Унголиант засела (или пауков много развелось), не нашли и повернули домой. А она шла-шла, в Нан-Элмот зашла, а там Эол - здрасте!.. Ну, потеряли - а потом? Выволочку от короля получили - и на этом всё?

Нет, выбравшись из паучатни, Аредель таки приехала до Келегорма и некоторое время жила там, а уже оттуда поехала до Нан Элмота.
А провожатые, которые из Гондолина - ну да, ну потеряли, еле сами ноги унесли, куда возвращаться ее искать? Может, кстати, и вернулись, но ничего не нашли. И что сделает Тургон? Спасательную экспедицию снаряжать, очевидно, уже бесполезно.

Кстати, интересно: канон уверяет нас в существовании осанвэ, но пока мы не видим никаких проявлений оного. В дальнейшем не увидим тоже.

---------- Сообщение добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:30 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Да, если ребёнок не сразу родился - у Аредэль было время подумать. Брату она открыто заявила: "я тебе не служанка, куда хочу, туда иду", а тут нет такого протеста.

Так перед братом она могла выделываться, а здесь уже не забалуешь. Протестуй - не протестуй, все равно получишь... ничего не получишь.

Согласно пунктам 1) к сожительству эльфа принудить сложно и 2) детей рожают от великой любви - что-то у ней к Эолу возникло...

Вы знаете, эти "Законы и обычаи..." уже столько раз не действовали, что на них ссылаться даже как-то и неудобно. Хотя, конечно, может, что-то и возникало, а потом пропало.

[Aran Thranduil]

Осанвэ балуются Хранители Колец - Галадриэль, Элронд... может, это ещё одно свойство Колец?

*бурчит*
Чтобы примерять всё на себя, надо огрромную поправку делать... Увольте. На данном этапе воображение заклинивает.

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

... тем не менее, Аредэль внезапно смирилась и уселась за пяльцы. И гуляла только с мужем под луной и звёздами, и из леса - ни ногой. Про родственников рассказывала, но не помышляла уехать, а они, хоть "фэ" и высказали, всё же признали союз.

Форум вчера глюканул, меня выкинуло, и моё сообщение вчерашнее пропало, а так прочувствовано написала! *смайл, закатывающий глаза*
А сейчас тороплюсь, посему - телеграфно.
Мне кажется, Эол Аредель просто запугал. Не конкретно "я тебя убью" или "в жабу превращу", а вот с помощью мистики безотчётный страх вызвал, боязнь ослушаться себя. Она ведь импульсивная, нетерпеливая, а такие часто бывают очень впечатлительными и внушаемыми натурами.
Не спрашивайте, откуда я это взяла, это на уровне ощущений, но у меня на меня от этих их прогулок жутью какой-то веет. И это при том, что я-то натура отнюдь не впечатлительная.

И, действительно, никто не почесался: сгинула - туда и дорога, баба с возу - кобыле легче. Ни любимые кузены, ни дорогой старший брат, от которого она так бежала (взамуж, как оказалось) - и не подумали её поискать.

В Гондолине не искали, потому что были уверены поначалу - сгинула в Эред Горгороте. А когда дошли вести (если дошли), что до кузенов она таки доехала, то она уже и оттуда пропала.
А Феаноринги тоже не сразу хватились. А потом, скорее всего, искали, но не нашли и решили, что в Гондолин повернула.

---------- Сообщение добавлено в 07:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:03 ----------

Сообщение от Krakodil

Кстати, интересно: канон уверяет нас в существовании осанвэ, но пока мы не видим никаких проявлений оного. В дальнейшем не увидим тоже.

Зато по жизни действует вовсю! Я сейчас по памяти свой вчерашний сгинувший пост восстанавливала, а теперь прочитала Ваш... Гм...

[Aran Thranduil]

Интересное объяснение... И ведь может быть так.

для кррасоты

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

для кррасоты

https://pp.vk.me/c7005/v7005002/4d58b/qD23iz7fcrk.jpg

Вот так Моргот выращивал драконов

[Aran Thranduil]

Просто Тигрячья роза



---------- Сообщение добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:04 ----------

А мне история знакомства Эола и Аредэль - сказка из серии: "Не ходи, куда не следует, слушайся старших - непослушных и своевольных девиц лешак уносит..."

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

А мне история знакомства Эола и Аредэль - сказка из серии: "Не ходи, куда не следует, слушайся старших - непослушных и своевольных девиц лешак уносит..."

Но с другой стороны, должно же было рано или поздно хоть с кем-то случиться что-то подобное. А то действительно: времена дикие-некультурные, Арда Искаженная, Моргот-Саурон-орки и всякая нечисть, а девственница с тазом золота на голове может пройти через все Средиземье и остаться в неприкосновенности. Это что, сказка, что ли?!

[Aran Thranduil]

Да, смешно...

[Пламя Запада]

Мне интересно, если он сына поначалу никак не называл, то как он его окликал?

Меня тоже этот вопрос заинтересовал, но я постеснялась его озвучить, думая, что другим ответ очевиден. Какой-нибудь кличкой, типа "Эстель"

Заинтересоваться, допустим, могла, но вряд ли настолько, чтобы ради него всё бросить

Так она поначалу зашла к нему дорогу спросить, да воды попить. А он ее тут же в оборот и взял. Она ж не знала, что все окажется настолько серьёзно.

И, действительно, никто не почесался: сгинула - туда и дорога, баба с возу - кобыле легче. Ни любимые кузены, ни дорогой старший брат, от которого она так бежала (взамуж, как оказалось) - и не подумали её поискать.

Меня это тоже зацепило. Орки в Мордоре знали дело, о котором говорили.
Побежала из одной клетки - попала в другую, еще более худшую.
Так у Эола слуги - эльфы? Мне все кажется, что гномы

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:16 ----------

Друзья, я вам повысила репутацию, как обещала

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Так у Эола слуги - эльфы? Мне все кажется, что гномы

Конечно, эльфы. Даже Эолу что-то надо есть. А гномы в вопросах обеспечения продовольствием совершенно не алё. Значит, это просто обязаны быть эльфы. Да и с чего гномы вдруг к нему в услужение бы пошли?

[Пламя Запада]

А эльфы с чего бы пошли? И почему у него должны быть слуги, он что, знатная особа?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

А эльфы с чего бы пошли? И почему у него должны быть слуги, он что, знатная особа?

А почему он должен быть дворником? Какая-то местная шишка, глава рода, или вождь, или предводитель группы авари, когда-то переселившихся на это место. Потому у него и слуги, и эти слуги эльфы из этой группы.

[Пламя Запада]

Он еще и вождь? Откуда тогда недоумение по поводу, почему Аредель с ним осталась? Если он того стоит.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Он еще и вождь?

Он запросто мог им быть, раз именно он платил Тинголу за право проживания в Нан Элмоте. Логично, что такие вещи делает главный, а не помощник младшего дворника.

Откуда тогда недоумение по поводу, почему Аредель с ним осталась? Если он того стоит.

Можно подумать, что если вождь, то этого достаточно, чтобы обратить на него внимание, выйти за него замуж и жить долго и счастливо. Не говоря уж о том, что Аредель сама не крестьянка и за жизнь свою таких вождей перевидала, что этот вождь папуасов ей и вовсе тьфу.

[Пламя Запада]

Аредель сама не крестьянка и за жизнь свою таких вождей перевидала, что этот вождь папуасов ей и вовсе тьфу.

Но все же лучше, чем Арагорн

[Krakodil]

А с Арагорном никто и не сравнивал.

[Пламя Запада]

Как никто? А я?

[Krakodil]

А где Вы это делали?

[Пламя Запада]

На прошлой странице.
Вопрос недели: как относилась Аредель к мужу и по своей ли воле с ним жила?