"Хоббит": обсуждение спецэффектов

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Мысль вроде логичная, но только тогда непонятно, что помешало Джексону еще в 2002-м году засунуть ночной вариант сцены в SEE

В SEE должен был быть как раз дневной вариант, а вот в театральной - ночной.

[Маг]

Ну это в любом случае не устраняет вопроса, почему он не поставил кадр с подходящим освещением в какую бы то ни было из версий когда у него для этого была масса возможностей. Хотя бы при подготовке релиза театралки на носителях, если уж для нее потрудились затереть машину. И второго вопроса, почему в 4К-ремастере в SEE все равно такой же ночной вариант.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

И второго вопроса, почему в 4К-ремастере в SEE все равно такой же ночной вариант.

При подготовке 4К-ремастера Джексон уже забыл, что он изначально хотел делать.

[Маг]

Сообщение от GeorgePhoenix

При подготовке 4К-ремастера Джексон уже забыл, что он изначально хотел делать.

[Soren]

Сообщение от Маг

аналогичный переход заката в ночь как раз был в Нежданном Путешествии приблизительно в аналогичном сегменте повествования, когда Торин и Ко выбрались из передряги в Мглистых горах.

Такой переход стал возможен только благодаря тому, что в Хоббите все сцены на этой лесной скале - чисто студийные, но фоне классического зелёного экрана. Это позволяет чётко контролировать освещение для каждого ракурса, составляя таким образом преемственность в конечной картине.

При съёмке на пленку на фоне хоть декораций, хоть природной натуры, добиться такого эффекта в принципе не возможно - пока будут переставлять камеры между ракурсами, "золотой час" просто уйдёт.

[Маг]

Soren, ну ты прям открыл мне глаза:-)

Так-то и отснятые на пленку кадры тоже вполне себе можно плавно перевести изо дня в ночь путем наложения необходимой цветокоррекции на те или иные кадры на этапе digital intermediate. А в прошлом веке вполне впечатляющих результатов добивались и посредством умелого использования на декорациях обычных софитов.

Хотя разумеется, в силу съемок на цифровые камеры, более широкого использования павильонов и расширенного инструментария по части cgi, у Хоббита более цельная и стилизованная картинка, чем у ВК.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Так-то и отснятые на пленку кадры тоже вполне себе можно плавно перевести изо дня в ночь путем наложения необходимой цветокоррекции на те или иные кадры на этапе digital intermediate.

Если я не ошибаюсь, то у "Братства кольца" на этапе digital intermediate не делали полноценной цветокоррекции.

[Маг]

Сообщение от GeorgePhoenix

Если я не ошибаюсь, то у "Братства кольца" на этапе digital intermediate не делали полноценной цветокоррекции.

Делали, просто цифровую обработку прошло только 70% фильма. Оставшиеся 30% - фотохимическим путем.

[Маг]

Вот этот кадр со спецэффектными пуговицами-желудями, падающими в лицо, очень сильно переосмыслился мной после третьего фильма. Когда смотрел НП думал, что этот кадр в основном просто классный 3D-эффект ради 3D-эффекта, а тот кадр где Кольцо в полете падает на палец просто цитата ради цитаты.

И только после просмотра третьего фильма я понял, что Джексон всю трилогию противопоставляет желудь и кольцо.

Сначала этими кадрами "в падении" где между Бильбо и Голлумом происходит размен желудей на кольцо

Затем когда Бильбо крутит колечко в доме Беорна, а потом выясняется что он там же подобрал желудь

И наконец этим крупным планом который выступает антитезой тому кадру с кольцом в руке Фродо.

Поэтому в дебатах на предмет лучшего использования 3D после выхода Аватара для меня не существует каких-то иных вариантов кроме Хоббита, который предлагает не только зрелищное, но и интеллектуальное использование 3D с глубоким смысловым наполнением, получающим развитие в дальнейших картинах и подчеркивающим отдельные сквозные сюжеты.

[Mr.Aufiderzein]

У трилогии хорошее 3Д, помимо шерсти варгов, шишек, пуговиц, тарелок, стрел и прочих "вылетающих" штук, классно поработали с силуэтами. Помню когда пошел в аймакс на НП, фрагмент когда Торин наблюдает за Трором в сокровищнице, затемненная, но будто ожившая перед глазами фигура первого, можно сказать практически стерла грань между кино и реальностью, казалось что персонаж просто стоит перед тобой, и несколько раз такой фокус повторялся. Помимо Аватара, у Гравитации еще топовейшее погружение. Есть еще отстойное 3Д от которых такого вовсе не ожидаешь: восьмой эпизод ЗВ можно было бы смотреть без очков, если без них картинка не плыла, вот где стереоскопия совершенно беспонтовая, мстители-4 в ту же корзину, единственный момент когда сработал объем - выходящие из портала ожившие персонажи, клевый момент, с точки зрения пролета камеры и как сработало 3Д. И это только пару примеров халатности.
После десятилетий халтуры, фрагменты в том числе из Хоббита должны каждый раз крутить тридэ-дизайнерам, как пример уровня к которому нужно стремиться

[Маг]

Питер Джексон создавал фрески, требующие многолетнего постижения и постепенного осмысления, пока остальные выпускали только фиаско быстрого приготовления, рассчитанное на одноразовое потребление и мгновенное забвение. Зачем стараться как Джексон и собирать 900 миллионов, если можно халтурить как марвел и собирать полтора миллиарда. И дальнейшие фильмы по Толкину также будут лишь банальной продукцией, но уже не фресками. И чем дальше в 21 век мы будем заходить, тем масштабнее будет фекализация насаждаемой продукции, а фрески будут отодвигаться во всё более глубокое прошлое, пока не превратятся в предание, которое будут помнить только те, кто застал эпоху, когда творили мастера, умеющие с кинематографом не лажать. И люди, рассказывающие об этих нетленках зрителям тик-тока, будут выглядеть сумасшедшими в глазах тик-токо-питеков, потому что с фекализацией искусств у человечества атрофируется и вкус.

[Старый Тук]

ПиДжей: человек, который успел.

[Маг]

Величайший эффект за всю историю кино!

Про то, как сегодня утрачиваются знания о создании спецэффектов, про тонкости форсированной перспективы, про уникальность этого спецэффекта во Властелине Колец и как Парни из коридора попробовали это повторить. Всем смотреть.

[Маг]

Но на самом деле вот ЭТА СЦЕНА с 0:30 по 01:50 в которой Гэндальф перечисляет всех гномов, конечно, выглядит роскошнее всех ВКшных игрищ с перспективой.

Один непрерывный кадр, плавное перемещение камеры в интерьере, ненавязчиво освещающей сцену с разных ракурсов - то на уровне глаз гномов, то снизу вверх, то сверху вниз, то на уровне глаз Гэндальфа - физическое взаимодействие гномов с Гэндальфом, и филигранная закольцовка сцены с Дори, передающим ему в руку бокал вина. Всё это требовало не меньшего, а то и большего планирования, чем подобные сцены из ВК, просто в силу того что Хоббит более цифровой, вышел позже и меньше зашел народу, его достижения принято незаслуженно занижать или замалчивать, но на самом деле о них нельзя забывать. Парням из коридора минус за то, что упомянули страдания Маккеллена на хромакее, но не отметили величия этого момента. Здесь камера движется раскованнее, непрерывность сцены дольшая, и нет ломающих иллюзию косяков типа подрагивающей половинки стола.