Мрачная тема, совсем не соответствующая форумскому духу - Страница 11

Vasya Gondorsky · 03.12.2002, 20:37

Я никогда не знакомился - стеснительный, но отношусь к такому поступку с уважением. На улице "девушку своей мечты" можно встретить по нескольку раз на дню. В России, разумеется.

Лора · 03.12.2002, 20:37

Вася, вот честно, положа руку на сердце - большую часть своего времени плевать мне на восхищенные мужские взоры. Хочешь - верь, хочешь - не верь. Изредка, конечно, одеваюсь/навожу марафет с расчетом и на это. Но редко, повторяюсь. К тому же - для знакомых мужчин, а не для неизвестных личностей на улице.
По поводу остального - завтра, наверное, напишу, ухожу.

Vasya Gondorsky · 03.12.2002, 20:39

Цитата:

автор оригинала Лора
Вася, вот честно, положа руку на сердце - большую часть своего времени плевать мне на восхищенные мужские взоры.

Одобряю! (Ты ведь замужем

)

alexbel · 03.12.2002, 20:40

Лора, из этого можно сделать такой вывод: насильнику все равно, во что девушка одета. Но у вызывающе одетой девушки больше шансов нарваться на изнасилование, чем у девушки "в телогрейке"

Посему рекомендую носить с собой индивидуальные средства защиты. Баллончики там, дубинки электрошоковые и т.д.
Я серьезно.

Anna · 03.12.2002, 20:54

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky
Я никогда не знакомился - стеснительный, но отношусь к такому поступку с уважением. На улице "девушку своей мечты" можно встретить по нескольку раз на дню. В России, разумеется.

Супер! На всех выставок не хватит

А если бы не стеснялся? Если девушка соглашается познакомиться, чего бы ты от нее ждал? Обычного общения или подразумевается большее?

ЗЫ: Лора, как я тебя понимаю. Сама такая. Доходит до того, что при выборе работы для меня играет роль, могу ли я туда ходить в джинсах и кроссовках (ужасного красного цвета)

Vasya Gondorsky · 03.12.2002, 21:03

Цитата:

автор оригинала Anna
А если бы не стеснялся? Если девушка соглашается познакомиться, чего бы ты от нее ждал? Обычного общения или подразумевается большее?

Если бы я знакомился на улице, то главным, конечно, была бы внешность. Соответственно, обычного общения. Ну а если бы мы, допустим, сдружились или влюбились друг в друга, то потом уже варианты развития отношений могли бы быть самые разные.
Эх, люблю теоретизировать!

Эрлин · 03.12.2002, 21:17

А меня уже так достали попрошайки, цыганки и коробейники, что на слова: "Девушка, можно у вас спросить?..." - сразу рявкаю: "НЕТ!!"

Юлия · 03.12.2002, 21:29

К знакомствам на улице отношусь нормально. Какая разница-то? Но обычно дальше пары слов и угощения мороженкой дело не шло. Раз я на улице, то ясен пень куда-то иду, тороплюсь. Тут не до знакомств.

alexbel · 03.12.2002, 23:11

Цитата:

автор оригинала Эрлин
А меня уже так достали попрошайки, цыганки и коробейники, что на слова: "Девушка, можно у вас спросить?..." - сразу рявкаю: "НЕТ!!"

ППКС

EDIT: это ко всем словам, кроме "девушка", ессно

Эрлин · 03.12.2002, 23:32

Цитата:

автор оригинала alexbel

ППКС

Я еще не говорила, что мне очень нравится твой аватар?

alexbel · 03.12.2002, 23:42

Вы говорили, что Вам очень нравился аватар с Полиграфом Полиграфовичем

Эрлин · 03.12.2002, 23:44

Цитата:

автор оригинала alexbel
Вы говорили, что Вам очень нравился аватар с Полиграфом Полиграфовичем

Нам он очень НЕ нравился!!!

Milady · 04.12.2002, 02:57

Цитата:

Radio_Weiss По окончании вечеринки девушка остается у парня. Типа пьяная, родители будут ругаться. Ночью залезает в его постель и трахается с ним всю ночь. А утром требует штуку баксов за то, что ее изнасиловали. И заяву кидает моментом, и свидетелей у нее куча.
И парень попадает в предвариловку, там его опускают и отбивают почки и легкие. И его бедные родители собирают эту тысячу баксов, парня отпускают, да только все его окружающие знают, что парня опустили.

Значится так и запишем. Если девушка своей короткой юбочкой и кокетливым поведением спровоцировала изнасилование - значит "сама виновата", думать надо было. И тогда уж по-аналогии: молодой человек попавший в переплет из-за неумения (нежелания) сдержать свой пыл, "сам виноват", думать надо было.

Sirin · 04.12.2002, 03:02

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky

Не все делают, а одеваются и флиртуют, чтобы привлечь внимание мужчин - разве нет?

Хоть и запоздало, а присоединюсь к Лоре: абсолютно честно - ничего похожего! Мы уже и с мужем не раз обсуждали эту тему - для кого же все-таки одеваются женщины. С моим бедным мужем, который любит, чтобы девушки были со вкусом накрашены, носили короткие юбки и женственные туфли - и 11 лет живет со мной, которая вообще не красится, ходит в джинсах и "мартенсах", а если надевает юбку, то уж до пят.

И среди друзей наших таких примеров полно. Вообще, очень мало мужчин, которые были бы довольны манерой одеваться своей половины. Я так думаю, что, может, девушки при выборе одежды и руководствуются желанием понравиться мужчине, - просто у них СВОИ представления о том, что мужчинам должно нравиться.

А по поводу знакомств на улице - я тоже шарахаюсь, причем инстинктивно. Хотя потом не жалею, когда постфактум вижу, кто пытался знакомиться. Только один раз немного расстроилась, что сразу сказала "нет", - очень симпатичное у того типа было лицо. А в ситуациях типа "2" мне бывать не приходилось. Разве что в пабах иногда пытались познакомиться, но я как-то тоже отстранялась. Не потому что чего-то боялась - просто испытывала дискомфорт. Это, конечно, плохо. Всегда мечтала научиться ни к чему не обязывающему общению с незнакомыми людьми, но как-то не сложилось.

Milady · 04.12.2002, 03:14

Цитата:

автор оригинала Xelena
О воспитании деток на осторожности и недоверии к людям.... есть у меня одна знакомая ... И она боится, что ее кто-нибудь обидит-обманет-изнасилует-сделает еще что-то плохое.
Сейчас рано темнеет, не знаю, как она до работы и обратно вообще добирается, честно говоря. Записалась на курсы английского - обратно ехать в полдевятого вечера две остановки на троллейбусе и идти пять минут пешком по оживленной весьма дорожке. Так ее папа встречает. И не влом ему таскаться два раза в неделю (девочке 22 года!!!!) ... Вот граждане... воспитывайте деток в страхе перед насильниками... главное - не перестраться.

Меня моя мама тоже с курсов встречала. Спасибо ей огромное, что не ленилась после работы в любую погоду тащиться на остановку. В этом поступке я всегда ощущала столько любви и заботы обо мне. А сейчас я сама встречаю своих детей. Зимой в 4 часа уже темнеет, а пьяни кругом предостаточно. И буду встречать, пока им это будет нужно.

Цитата:

Эрлин
... сразу рявкаю: "НЕТ!!"

Весьма неоригинальное ППКС.

Milady · 04.12.2002, 03:29

Цитата:

автор оригинала Фириэль
По-моему, мы не имеем такого права - решать, скольким людям можно жить рядом с нами, а скольким - нет, только ради того, чтобы нам было комфортно сейчас и в будущем.

А может как раз-таки имеет смысл задуматься уже сейчас? Чтобы нашим потомкам не пришлось оказаться нос к носу с демографической катастрофой планетарного масштаба. Правда нашей стране пока что светит обратная проблема. Еще чего доброго возникнет в не столь отдаленном будущем финско-китайская граница

Milady · 04.12.2002, 03:35

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky
Все, сдаюсь.
Я за профилактическую кастрацию всех мужчин.

А может все же оставим тех кто умеет думать не только грешным делом, но еще и головой. Так, для размножения.

radio_weiss · 04.12.2002, 13:04

Цитата:

автор оригинала Milady
Значится так и запишем. Если девушка [skip] - значит "сама виновата", думать надо было. И тогда уж по-аналогии: молодой человек [skip] "сам виноват", думать надо было.

Я так понимаю, что тут мы обсуждаем не "простые" случаи. То есть, не нападение из кустов и не случаи подготовленной подставы с выставлением на деньги.
А в "спорных" случаях, как мне кажется, виноваты, все-таки, оба участника. Мужчина - в том, что не понял, что девушка его "динамит" и получает удовольствие от самого процесса соблазнения. Девушка (на мой взгляд) в том, что не подумала о том, что возбужденному и заведенному "по самое не балуйся" мужчине в определенный момент очень сложно остановиться. И проблемы эти, кстати, в большинстве случаев случаются с молодыми и неопытными в этих делах людьми. Потому как с годами приходит-таки понимание особенностей психологии женщины и мужчины.
Все это имхо, конечно. Если кого обидел - сорри. Дело в том, что я выступаю с мужской стороны и понимаю, что сам в такую ситуацию не попаду. А вот молодым ребятам, спровоцированным (как им показалось, естественно ) поведением девушки, тюрьма сломает всю жизнь.

Mimi · 04.12.2002, 13:11

Цитата:

автор оригинала Sirin
Хоть и запоздало, а присоединюсь к Лоре

Гы, пора организовывать Клуб_Замужних_Дам_которые не красятся_не носят мини-юбок и высоченых каблуков!

Меня дома постоянно пилят за приверженность уродливому "американскому стилю" (читай -несексуальному).

Ирисище · 04.12.2002, 13:14

мдаа, какой интереснейший, воистину тред, скажу я вам!

Лора · 04.12.2002, 13:15

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky

По поводу мужчины - "дикого зверя", это, между прочим, социально поощряемое поведение. Элемент "мужественности", так сказать, а говоря профессиональным психологическим языком - маскулинное поведение.
Общество выстроило цепочку поведенических реакций и сигналов на все случаи жизни, и в определенной ситуации для мужчины "естественно" проявить поведение самца. Так что я считаю, что когда женщина сама подводит мужчину к этой ситуации, а потом его реакция для нее оказывается сюрпризом - это ее "заслуга".

Что-то сильно умно написано для меня, но постараюсь разобраться. Сомнительно мне такое "социально поощряемое поведение". Ты ничего не путаешь? Когда-то, действительно, для выживания вида было необходимо, чтобы мужчина мог убить мамонта одним ударом, освежевать его, разрубить на кусочки и приволочь в пешеру. Сейчас реалии несколько другие, так что и стереотипы меняются. Мне казалось, что социально поощряемый сейчас стереотип это мужчина в классическом костюме с галстуком, "белый воротничек", - символ успеха. А всяких "мачо" в кино показывают. Вроде даже проблема такая:мужчины феминизируются, а женщины, соответственно, наоборот.
Так что отнюдь такое поведение не естественно, и думать надо головой, она для этого предназначена. Повторяюсь: ноу, значит, ноу. Или тогда не удивляться и не возмущаться, когда после продемонстрированного "естественного" поведения самца" приходит повестка в суд. Телепатия у нас научно еще не доказана, так что в общении полагаемся на 2-ю сигнальную. Мало ли кто и что примет за провакацию! А у тетеньки, может, и мысли даже нет. Для нее это легкий флирт, который дальше выпить бокал вина и разойтись по домам не заходит.

Mimi · 04.12.2002, 13:19

Цитата:

автор оригинала Лора
Для нее это легкий флирт, который дальше выпить бокал вина и разойтись по домам не заходит.

Мне в таких случаях не верится в легкий флирт и в бокал вина .

Лора · 04.12.2002, 13:20

Мими, да, как нас много-то, оказывается...
Меня, правда, дома не пилят, иногда муж скажет что-нибудь в тоске, и все, я сама себя подпиливаю иногда. Меня мама совсем не так воспитывала... Эх....

Лора · 04.12.2002, 13:24

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss

А вот молодым ребятам, спровоцированным (как им показалось, естественно ) поведением девушки, тюрьма сломает всю жизнь.

Угу, а молодые девушки, у которых, смею заметить, жизненного опыта отнюдь не больше, а иногда и меньше, пойдут дальше по жизни радостно подпрыгивая. У них ничего не поломается.
К чему это я? Воспитывать надо "ребят молодых", с детства, чтоб никто им потом "жизнь не поломал". Потому что обратное гораздо чаще происходит.

Лора · 04.12.2002, 13:27

Цитата:

автор оригинала Mimi
Мне в таких случаях не верится в легкий флирт и в бокал вина .

Мими, ну что поделать, не все такие умные как мы

, дуры среди женщин тоже случаются, и не так уж редко. Насилие это не оправдывает.

Фириэль · 04.12.2002, 13:28

Цитата:

автор оригинала Milady

А может как раз-таки имеет смысл задуматься уже сейчас? Чтобы нашим потомкам не пришлось оказаться нос к носу с демографической катастрофой планетарного масштаба.

Ну и как же решать "демографическую проблему"? По форме черепа?

radio_weiss · 04.12.2002, 13:35

Цитата:

автор оригинала Лора
К чему это я? Воспитывать надо "ребят молодых", с детства, чтоб никто им потом "жизнь не поломал". Потому что обратное гораздо чаще происходит.

К чему это я? Воспитывать надо "девушек молодых", чтобы они "никому жизнь не поломали".
Потому что (учитывая рамки обсуждения) без изначально провоцирующего поведения девушки ничего не происходит.

Лора · 04.12.2002, 13:38

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss

К чему это я? Воспитывать надо "девушек молодых", чтобы они "никому жизнь не поломали".
Потому что (учитывая рамки обсуждения) без изначально провоцирующего поведения девушки ничего не происходит.

Юбку короткую не носить, каблуки не одевать, не красится и с незнакомыми юношами без согласия родителей не разговаривать.
Ты читал, что я выше писала? Что провакацией-то считать?
Тошнит меня от подобных высказываний уже.

Гелла · 04.12.2002, 13:38

Вчера с интересом прочитала дискуссию и у меня возник вопрос.
Смотрите какая ситуация - почти все приводят конкретные примеры из жизни. И иногда за этим слышатся слова - вот Я умная(ый), Я так не сделаю (ребят, не в обиду кому бы то ни было сказано). Я за себя отвечаю и т.п. А все в этом так уверены? Лично я в себе-то не уверена в ряде ситаций - я далеко не всегда могу предположить как я поступлю, смогу ли сделать так, а не иначе, а уж в других-то людях? Телепатия у нас ведь не массовое заболевание

Все за себя отвечают. Угу.
У меня вообще складывается впечатление, что когда кто-то дает некий пример из жизни (вроде того, что Вайсс приводил) мы отмахиваемся и говорим: "Ну это ведь их проблемы, а все остальные-то тут причем?". Но таких случаев не один и не два на всю страну. Из 10 моих относительно близких ранее подруг 8 так или иначе попадали в подобные ситуации с различными последсвиями. И все они умные и сознательные. Да не чья-то это там проблема, ну народ, ну как можно вот так взять и сказать - ничего не хочу об этом знать, это меня не касается? Я не понимаю...

Цитата:

Ну и как же решать "демографическую проблему"? По форме черепа?

Присоединяюсь.

Archeo · 04.12.2002, 13:41

Брек!

Воспитывать надо и тех, и других. Потому что, простите, без присутствия двух участников изнасилование невозможно. А если они оказались в одном месте - значит оба приняли в этом какое-то участие.
Так что -граждане родители - проводите воспитательную работу среди своих детей

03.12.2002, 20:37	#301
Vasya Gondorsky Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: К востоку от Моря Сообщений: 8,291 Лайки: 0	Я никогда не знакомился - стеснительный, но отношусь к такому поступку с уважением. На улице "девушку своей мечты" можно встретить по нескольку раз на дню. В России, разумеется. __________________ Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи

03.12.2002, 20:40	#304
alexbel This is my BOOMSTICK Регистрация: 14.10.2002 Сообщений: 1,539 Лайки: 20	Лора, из этого можно сделать такой вывод: насильнику все равно, во что девушка одета. Но у вызывающе одетой девушки больше шансов нарваться на изнасилование, чем у девушки "в телогрейке" Посему рекомендую носить с собой индивидуальные средства защиты. Баллончики там, дубинки электрошоковые и т.д. Я серьезно. __________________ Владимир Николаич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь. Плохо кончится, родной.

03.12.2002, 21:17	#307
Эрлин Зарегистрированный пользователь Регистрация: 13.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 1,103 Лайки: 0	А меня уже так достали попрошайки, цыганки и коробейники, что на слова: "Девушка, можно у вас спросить?..." - сразу рявкаю: "НЕТ!!" __________________ "Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!"

03.12.2002, 21:29	#308
Юлия Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Schenefeld, Germany Сообщений: 732 Лайки: 73	К знакомствам на улице отношусь нормально. Какая разница-то? Но обычно дальше пары слов и угощения мороженкой дело не шло. Раз я на улице, то ясен пень куда-то иду, тороплюсь. Тут не до знакомств. __________________ http://vokrug.me - мой фотоблог

03.12.2002, 23:42	#311
alexbel This is my BOOMSTICK Регистрация: 14.10.2002 Сообщений: 1,539 Лайки: 20	Вы говорили, что Вам очень нравился аватар с Полиграфом Полиграфовичем __________________ Владимир Николаич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь. Плохо кончится, родной.

03.12.2002, 20:37	#302
Лора Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии Сообщений: 16,796 Лайки: 46,074	Вася, вот честно, положа руку на сердце - большую часть своего времени плевать мне на восхищенные мужские взоры. Хочешь - верь, хочешь - не верь. Изредка, конечно, одеваюсь/навожу марафет с расчетом и на это. Но редко, повторяюсь. К тому же - для знакомых мужчин, а не для неизвестных личностей на улице. По поводу остального - завтра, наверное, напишу, ухожу.

04.12.2002, 13:14	#320
Ирисище Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Нижневартовск Сообщений: 3,290 Лайки: 6	мдаа, какой интереснейший, воистину тред, скажу я вам! __________________ Прах обратится огнём опять, В сумраке луч сверкнёт. Клинок вернётся на рукоять, Корону Король обретёт...

04.12.2002, 13:20	#323
Лора Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии Сообщений: 16,796 Лайки: 46,074	Мими, да, как нас много-то, оказывается... Меня, правда, дома не пилят, иногда муж скажет что-нибудь в тоске, и все, я сама себя подпиливаю иногда. Меня мама совсем не так воспитывала... Эх....

04.12.2002, 13:41	#330
Archeo Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Монте-Арро Сообщений: 3,200 Лайки: 0	Брек! Воспитывать надо и тех, и других. Потому что, простите, без присутствия двух участников изнасилование невозможно. А если они оказались в одном месте - значит оба приняли в этом какое-то участие. Так что -граждане родители - проводите воспитательную работу среди своих детей __________________ И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин