Какие моменты вам не понравились в TTT?

[Mechanic]

По поводу Арагорна, отходящего в крепость в первых рядах. Если не ошибаюсь, в этом момент орки уже ворвались в Цитадель через ворота, и бой уже вовсю идёт внутри. Так что Арагорн вовсе не прячется за чьи-то спины. Еще неизвестно, где в этом момент тяжелее.

[Vasya Gondorsky]

Не вижу проблемы в приходе только Лориенских эльфов. Халдир в оригинале говорит: "Я принес вам слово Элронда из Ривенделла" - и дальше говорит про собз людей и эльфов. Поскольку ни Галадриель ни Келеборн, насколько мне известно, не учавствовали в Битве Последнего Союза, то логично, что авторство этого спича приписывается Элронду, который в нем, как мы знаем, учавствовал.
Элронд через Халдира передает эти слова Арагорну, не зря тот так радуется им. А передал он их телепатически, это же понятно. Факт телепатии у эльфов известен: Келеборн говорит отряду, что "не может более видеть" Гэндальфа.

[Penelope]

Посмотрела фильм почти две недели назад, а написать собралась только сейчас, sorry!
Итак, что не понравилось:
1) Не только поведение энтов, но и они сами. Трудно сказать, в чем тут дело, но лично меня они не убедили. И уж очень трухлявыми они выглядят. А сам лес, по моему, сильно напоминает декорации из сказок Птушко.
2) Что касается Фарамира: надо признаться, начитавшись чужих отзывов, я ожидала худшего. Но все равно то, что с ним сделали (какие бы ни были на то причины) мне совсем не понравилось. Да и сам актер показался очень уж необаятельным.
3) так называемый "экзорцизм" - по-моему, сделано грубо.
4) Падение Арагорна - не совсем понятно, зачем это понадобилось в фильме, эпизод кажется лишним.
5) Сложное впечатление произвел Голлум. С одной стороны, выполнен он замечательно, с другой - что-то с ним не так. Слишком забавные рожицы он корчит... Зал быстро решил для себя, что это комический персонаж, и хихикал при каждом его появлении, а ведь он должен вызывать несколько другие эмоции.

И из мелких придирок:
- Эдорас красив, но выглядит нежилым, сразу видно, что это декорация, установленная в чистом поле. Хоть бы тропинок вокруг повытаптывали, какую-нибудь старушку, пасущую гусей, выпустили...
- Похоже, роханские женщины принципиально не заплетали косы. Ведь когда знатная девица разгуливает по дядюшкиным палатам с распущенными локонами - это вполне уместно, а вот в дороге, да когда в любую минуту можно ожидать нападения, эти локоны будут только мешать. Да и не расчешешь их потом...
- Лив Тайлер - очень красивая женщина. Но в сцене ее разговора с отцом ее ухитрились крайне неудачно показать крупным планом. К счастью, это длилось всего несколько мгновений.

Вот, кажется, и все. Разумеется, все это уже обсуждалось. И, разумеется, все вышеперечисленное - это только мои личные впечатления от фильма, и ничего более.

[Mariann]

[quote]автор оригинала Angel Fire
[b]Мне не понравился момент где Арагорн целует Арвен, а потом выясняется, что это лошадь...

Это не Арвен, это лошадь!...
Это подарок тебе... Арвен ?! :-)))

[Шарыч]

автор оригинала Mariann

(прошу прощения, я историк-медиевист, так что в средневековых городах эпохи военной демократии - именно таков общественный строй в Рохане,согласно Толкиену (поэтому, кстати кистемуровсий "Конунг" есть перевод исторически верный)- кое-что понимаю).

Хмм... Я тоже историк и что-то меня здесь смущает?

Не то ли, что Рохан (именно времен Теодена) на самом деле наследственная монархия? Которым по счету КОРОЛЕМ (King) Рохана является Теоден?
Возможно, Рохан времен Эорла Юного и был военной демократией, но времен Теодена - нет. Это чушь.

[Kurt]

автор оригинала bakrik
Не думаю, что Элронд (пусть и наследник Гиль-Гэлада) имел больший вес чем дочь Финарфина. А Кэлеборн - просто принц-консорт.

Не придумывайте глупостей. Какой еще принц-консорт? Они были Lord & Lady of Lorien.

[June]

Фильм, безусловно, удался - обожаю этот фильм с первого просмотра захватил меня больше, чем БК.

Однако, есть пара эпизодов, которые не могут не разочаровать и пара вопросов к режиссеру, кот. я не могу не задать

(сразу признаюсь, не было времени пока почитать этот и др. экс-спойлерные треды - сначала комментирую свой вариант голосования)

В опросе упомянуты практически все непонравившиеся моменты (я не стала голосовать только "за" падение Арагорна и гномий юмор)

Вот мой "антихитпарад":
1)"Уход" Арвен за море:
это не просто "непонравившееся изменение"! это один из двух вопросов, кот. мне покоя не дают уже два дня:
Куда это Арвен собралась?!.
Она что "взаправду" подчинилась воле отца и уходит в бессмертные земли? Причем Арагорн также об этом знает...
Как ПДж из этой ситуации собирается выкручиваться, объясните мне плиз?

2)"Экзорцизм" Теодена + потасовка в чертоге Теодена за спиной у Гэндальфа-вот это уже абсолютная нелепица... (экзорцизм еще можно как-то оправдать: сцена получилась оч. наглядной и эффектной)

3)Нерешительность энтов: ужасно разочаровывает. И еще больше раздражает недюжинная поспешность, с которой энты меняют так тщательно обсужденное и принятое ранее решение...

4)Эльфы в Хельмовой Пади: их приход выглядит ИМХО странно, даже нелепо и комично...глупая бессмысленная смерть Халдира...я в непонятках зачем это понадобилось...

5)Характер Фарамира: Фарамир из книги - один из моих самых любимых героев, чего никак не могу сказать о киношном...

6)Поход хоббитов в Осгилиат: какого черта Фарамир их туда потащил?

7)Сцена с назгулом: полная ерунда!
Типа:"Дяденька назгул, вот вам колечко... возьмите его, пожалуйста..." и вдобавок тормозные, плохо нарисованные и совсем нестрашные назгулы...
========
И еще.
Второй вопрос, кот. мне покоя не дает:
Где меч Исильдура, кот. перековали в Ривенделле?
У Арагорна была блестящая возможность рассказать историю своего меча перед входом во дворец Теодена, а он просто безмолвно разоружился... и не слышно было в Хельмовой пади возгласа "Anduril!"

[Masha Klim]

Господи! Ну, что вас всех так тревожит с этим уходом Арвен? Просто нам не показали окончание их разговора. Арвен сказала: "Папа! Я тебя люблю, но я стану женой Арагорна и ухожу к нему немедленно. Решение окончательное и обжалованию не подлежит." Элронд ей ответил: "Ну, что ж, дочка! Ты у меня уже большая, удерживать насильно не буду"
После этого Арвен ушла, естественно, с сопровождающими, а Элронд вышел ее провожать на крыльцо. И они бросили друг на друга прощальный взгляд.

[Мидж]

Маша, это точно? Откуда информация?

[freshy]

June, я не думаю, что кто-то будет сейчас отвечать на эти вопросы, потому что они повторяются уже более чем в десятый раз.

[freshy]

автор оригинала Мидж
Маша, это точно? Откуда информация?

Из книги "Властелин колец" Дж.Р.Р.Толкина.

автор оригинала June
Однако, есть пара эпизодов, которые не могут не разочаровать и пара вопросов к режиссеру, кот. я не могу не задать
Вот мой "антихитпарад":
1) 2) 3) 4) 5) 6) 7)

Нифига себе "пара эпизодов".
Имхо, главная загадка фильма - он умудряется нравиться вцелом (причем, нравиться безумно) при довольно большом количестве спорных (чтоб не сказать - неудачных) эпизодов.

Где меч Исильдура, кот. перековали в Ривенделле?

Меч ему вроде пока не перековали и он ушел из Ривенделла без Андрила. Наверное ему меч принесет Арвен в ROTK.

[Мидж]

автор оригинала freshy
Из книги "Властелин колец" Дж.Р.Р.Толкина.

Мне тебе напомнить, что мы говорим о фильме Питера Джексона, который имеет общего с книгой ровно столько, сколько Джексон пожелал в нем оставить, или ты сам это вспомнишь?

Маша, я нашла твою ссылку на репортаж со съемочной площадки Спасибо. Фиговый из ПиДжея интриган, если он внаглую смысловые фразы режет.

[June]

Маша, спасибо за разъяснения (кстати, оффтоп: встреча и передача денег успешно состоялась - спасибо)

Но, в таком случае, почему Арагорн тоже думает (и говорит об этом Эовин), что Арвен уходит со своим народом?..

Извините, пожалуйста, что задаю эти вопросы по десятому разу, не терпится их задать - но никак не успею сегодня все прочитать, я же на работе (вроде бы работать еще успевать должна)

[freshy]

автор оригинала Мидж

Мне тебе напомнить, что мы говорим о фильме Питера Джексона, который имеет общего с книгой ровно столько, сколько Джексон пожелал в нем оставить, или ты сам это вспомнишь?

Мне тебе напомнить, что Джексон не выкинул и не переиначил ни одного по-настоящему ключевого момента из книги?

[Мидж]

автор оригинала freshy
Мне тебе напомнить, что Джексон не выкинул и не переиначил ни одного по-настоящему ключевого момента из книги?

Во-первых, мы еще третьей части не видели.
Во-вторых... По-настоящему ключевой момент... что считать по-настоящему ключевым? Хорошие победят плохих? Это ключевой момент, точно.

[freshy]

Нет, ключевой момент - это, к примеру, что Теоден вдруг не оказался внебрачным сыном Дэнетора. Ты не смотрела недавних голливудских "шедевров" - "Граф Монте-Кристо" и "Мушкетёр"? Вот там изменения в сюжете действительно ключевые.

[Indefinite]

автор оригинала Mrs.Underhill
Radio_Weiss, вот я женщина, а тоже почему-то, когда Арвен Арагорну давала кулончик, пялилась на ее грудь под хитоном и вспоминала слова Лив Тайлер о том, что под своими эльфийскими нарядами она абсолютно ничего не носила.

Возвращаясь к слегка забытой теме . Судя по всему, Лив Тайлер пошутила. Вчерашний просмотр на DVD c четырехкратным зумом позволил выявить наличие нижнего белья, причем с кружевами .

[Sniff]

Очень не понравились мертвецы, которых видит Фродо, упавший в болото. Когда их показывают сверху, с поверхности, они ещё внушают некоторый трепет. А когда они его обступают со всех сторон, то выглядят сделанными из папье-маше - из какого-то третьеразрядного фильма ужасов. Одновременно и натуралистично, и искусственно. Это сразу убивает весь эффект.

[Sniff]

Да, и, кстати, когда мертвец, на которого Фродо таращится, "неожиданно" открывает глаза... Фи. Прям можно подумать, все забоялись. Ха. Могли бы что-нибудь пооригинальнее придумать.

[BAndViG]

автор оригинала Мидж
ПиДжея интриган, если он внаглую смысловые фразы режет.

Джексон, как и Толкин любит flashback. Ждите ROTK.

[Мидж]

автор оригинала BAndViG
Джексон, как и Толкин любит flashback. Ждите ROTK.

А что ж не подождать-то? Подождем. Тем более, что после такого TTT это делается легко и непринужденно.

[Талестра]

автор оригинала Мидж

А что ж не подождать-то? Подождем. Тем более, что после такого TTT это делается легко и непринужденно.

Мидж, ППКС! Придется Эксу опять звать в гости

[bakrik]

автор оригинала Kurt


Не придумывайте глупостей. Какой еще принц-консорт? Они были Lord & Lady of Lorien.

Ага. А почему Кэлеборн не был членом Белого Совета? Почему с ним никто не советовался? Lord of Lorien - титул de jure; Принц-консорт - положение de facto.

[freshy]

Келеборн был членом Белого Совета. Он - владыка Лориэна, мудрейший из Эльдар.

[Natalie]

автор оригинала bakrik


Ага. А почему Кэлеборн не был членом Белого Совета? Почему с ним никто не советовался? Lord of Lorien - титул de jure; Принц-консорт - положение de facto.

Келеборн - не принц-консорт, они с Галадриэль правят Лориэном совместно. Просто в книге у Галадриэль гораздо большая роль, вот и создается впечатление что Келеборн чуть ли не подкаблучник, хотя на самом деле это не так.

[Лора]

Отличная строевая подготовка пришедшего в Хельмову Падь отряда эльфов, прямо кремлевские курсанты какие…. Напра-во, крррругом! Изумительно четкие построения, только вот какое отношения они имеют к бессмертным эльфам? И с какой, собственно, радости, ими командует Арагорн? У самих эльфов не осталось не одного достойного командира?
Зачем показывать несколько раз одни и те же кадры с рыдающими роханскими женщинами и детьми? Вся сюжетная линия с роханской мамой и ее детьми – совершенно лишняя /а сколько раз я уже видела подобное в других фильмах…/
Энты… Какая там мудрость самых древних существ! Целый день они обсуждали орки хоббиты или нет, а потом за полчаса решили на войну не идти. Потрясающе рациональное использование времени.
Арвен и Арагорн. Страстные поцелуи, что-то сиреневое и полупрозрачное, Арагорн, валяющийся на кровати…
Арвен и Элронд. «Ты же меня тоже любишь?» Я плакал весь. Бессмертные, мудрые существа…
Про изгнание бесов из Теодена вообще молчу.
Эльфы, выходящие из Ривенделла с фонарями /напоминают жену, ищущую своего непутевого мужа из мультика «Падал прошлогодний снег»/
Весь кусок с Фарамиром.
Чрезмерная упитанность Фродо и Сэма.
Да я так весь фильм перечислю….

Третий раз посмотрела фильм - из непонравившихся моментов остались только энты и Арвен. Остальные все вполне.

[Valery]

автор оригинала Лора

Чрезмерная упитанность Фродо и Сэма.
Да я так весь фильм перечислю….

Эх, видать колорийны эльфийские лембасы
Кстати, кого-то где-то здесь, наоборот раздражала "чрезвычайная худосочность" хоббитов

И почему всем так энты не нравятся? Энты как энты. Как ещё можно было представить живое дерево? Хорошо хоть на Буратино в увеличенном виде не похожи

[Кэм]

После третьего раза просмотра, когда в голове все немного устаканилось и вернулась возможность мыслить, я суюсь в этот тред

Я поняла, что по-настоящему меня не устраивает только диалог Элронда с Арвен. Нет у них надежды. Умереть они не могут. И процессия из Ривенделла похоронная.
Это единственное, что меня не устраивает категорически. Теперь по мелочи.
Энты, хм... Глаза у Древня добрые, но какой-то он... Мультяшный, неумный... Не мой это энт.
Фарамир. Не книжный он. Недобрый. Как абстрактный персонаж интересен, но не книжный он. Обидно за Фарамира Он у многих - любимый персонаж книги.