Соционика - мы

[Anna]

Ну, при таком раскладе и меня не напряжет.

[Lory]

Я говорила, что замечен баг в вопросах, на которые мы отвечали? Впрочем, он весьма распространненный. При ответах люди сообщают не то, что они сделали бы "как они", а то, чему их успели обучить к текущему моменту. Выяснено на примере Хелены.

[little Mu]

Ты права Виртуально типировать другого человека, которого ты никогда в глаза не видел - нельзя. Но, если очень хочется, попробовать-то можно ;о) А вдруг выйдем на правильный след?

К нам тут приходили на типрование замечательные люди: один утверждал, что Макс, но оказался, не поверите, Гамлетом.

Другой, такой Габенчик чистейший и незамутнённейший, сел за стол, посмотрел "букой габенской - обыкновенной" и заявил, что по тестам он получился Гексли

Был, кстати, Дюм, офигительно похожий на Шона Эстина!

Бальзак один, на вопрос "А представьте, за неделю до зарплаты у вас вдруг кончились деньги..." не дал договорить, и с совершенно неподражаемой интонацией и выражением лица сказал: "Импосибал!".

В следующий раз фотоапарат захвачу с собой.

[Eressie]

Хех, на счёт насильников...
А это смотря как дядя начнём подваливать. Если медленно подбираться. то начну убалтывать, тоже так..осторожненько. А вот есть кааааак набросится, то заору как недорезаная и начну драться всеми конечностями и попадающимися под руку предметами. правда, по возможности, чтобы не покалечить. Там, в глаза тыкать не буду, брр.

[Lory]

Макс оказался Гамлетом.

Другой, такой Габенчик заявил, что по тестам он получился Гексли

До чего людям дуалов не хватает... И они еще отрицают необходимость массового изучения соционики!

[Anna]

А я, а я ДЖЕКА НАСТОЯЩЕГО ВИДЕЛА!
Зашибись, какой северный олень . А жена у него, по-моему, Драйзерка. Такая пара классная .

[Аликс]

*оскорбилась* Можно подумать, мой Джек - не настоящий Джек!

[Anna]

Твоего Джека я толком и не видела . Какая польза от дуала, сидящего на другом конце стола?

[Аликс]

Ну, тогда раскажи, как Драйзер Дону, чем хороши Джеки?

[Anna]

Хе-хе. Попытаюсь.
Ну, например ЧЭ+. Возникло какое-то напряжение - стало неинтересно, или там шутка неумная проскочила, и народ вроде меня начинает замыкаться. Тут откуда ни возьмись рисуется Джек с какими-то идиотскими вопросами, замечаниями, рассказами. При этом вся эта муть не раздражает совершенно, а во взгляде читается - ну все же нормально, да? До того неуклюже, что мгновенно возвращаешься в исходное состояние (видимо, БЭ активизируется на такие методы - звучит как просьба о помощи в деле налаживания мира во всем мире). При этом адресовано все это может быть даже не мне. Не знаю как объяснить. Человек явно не_замечает, что кто-то обижен или собирается обидеться, но реагирует на флюиды-предвестники и до обиды или расстройства (у меня) вообще дело не доходит.

[Аликс]

Интересно, что ты выделила ролевую. Мне тоже у Андрюшки ролевая нравится. Я не так хорошо понимаю ее, эту ролевую, знаю только, что мне ужасно нравится, как он рассказывает анекдоты и нравится, что он в любой компании может травить байки, хоть и признается потом, что ему было смертельно скучно. Кстати, ЧЭ у него такая смешная: привирает детали для красоты, даже не замечая этого. Последнее время я очень обращаю на это внимание, потому что новые подробности открываются в историях, в которые мы с ним попадали вместе

Ну а базовая, творческая? Ведь именно они в первую очередь притягивают к дуалам.

[Anna]

Не видела ни той, ни другой. Правда. Как БИ проявляется вообще не имею представления, могу и не опознать. А ЧЛ либо была в дрейфе (отдых же), либо я ее просто не вижу. Зато видела потребность в гибкой ЧС. Человек лажанулся на покупке и очень переживал.

Приврать? Убить! Впрочем, идиотские вопросы и истории я тоже очень не люблю. А на деле все зависит от того, кто рассказывает . Забавно так. Недавно до этого я огрызнулась за такие дела на в чем не повинного Дона (кажется), который пытаясь меня "развеселить", достал окончательно.

И вот еще что. Самое-то главное - расслабон. Смотришь на человека и кажется, что в слабое место не ударит.

[Аликс]

Бедные вы, Драйзеры, не знаете, как проявляется у дуала творческая, то есть не знаете, что вам нужно по активационной. Как же живете-то?

(*Спохватывается* Кстати, я не по болевой, случайно?)

Не, привироны у него безобидные - чаще всего там, где не помнит подробностей - меняет их на другие.

[Anna]

Это не все Драйзеры, это один конкретный Драйзер не успел насобирать нужной инфы.
А чем ругаться, лучше бы рассказала, как она проявляется
Я кроме планов на будущее ничего сообразить не могу. А какие могут быть планы на будущее с людьми, которых первый и, возможно, последний раз в жизни видишь?

Дело не в безобидности, а в факте привирона. Но выводы я пока делать не буду

[Аликс]

Да, в пересказе факт привирания может выглядеть более жутко, чем на деле

А творческую Андрея я почему-то вижу исключительно в ситуациях, когда она - на подмоге у болевой. Надо что-то по дому сделать - а он постоянно откладывает

[Lory]

Первоначальное сообщение от Аликс
Бедные вы, Драйзеры, не знаете, как проявляется у дуала творческая, то есть не знаете, что вам нужно по активационной. Как же живете-то?

Аликс, ты чего? Чего они не знают-то вдруг? Такой же ТИМ, как другие.

Как БИ проявляется вообще не имею представления, могу и не опознать.

Всегда знает, когда пора, когда не пора. Мнения других по этому поводу может гибко корректировать (подстроиться под другого или же сделать так, что другой подстроится под него).

Edit: Жаловаться буду.

Моя работа с Доном:

1. У Дона возникает Идея. Он призывает меня к себе и делится ею бодро.

2. Я делаю пальцы крестиком, стараюсь абстрагироваться, выковыриваю из Идеи рациональное зерно и приступаю к реализации. Дон наблюдает с довольным видом.

3. Работа закончена примерно на 2/3. В это время у Дона появляется Новая Идея. Дон прибегает ею делиться бодро.

4. Я возражаю, что не завершена работа по предыдущей Идее. Дон негодует: "Кто будет работать!!!". Я: "Мы УЖЕ работаем". Дон: "ДА ФИГНЕЙ ВСЯКОЙ ВЫ ТУТ ЗАНИМАЕТЕСЬ!!"

Претензия безосновательна. Вопрос:
почему она меня так бесит?

И что с этим делать.

Edit-2: Ситуация повторялась многократно.

[Anna]

Я бы этот наезд по ЧИ приняла. Может быть, ты тоже?
Логика примерно такая. Он выдает идею, я с ней соглашаюсь (значит, оцениваю как правильную), потом он выдает новую идею, а про старую говорит "фигня". Значит, я не смогла распознать фигню, значит это я такая дура.
Даже если я видела огрехи старой идеи, то об этом все равно никто не знает . "А скажут, скажут..." Я и огрехи новой вижу, так что в принципе мне без разницы - старая или новая. Но Дону это хрен объяснишь.
От этого еще тошнее. Мне почему-то по болевой всегда кажется, что это я за все в ответе .
Ну, и плюс не ценят саму работу, фактические результаты труда.
Вобщем, со всех сторон засада.

Делаю я вот что: начинаю рассказывать как плоха новая идея. Раскритиковать - это я умею. Он мне начинает рассказывать, как плоха старая. Выговаривается (человеку, который недавно что-то понял, это необходимо). В результате препирательств приходим к тому, что и так хреново и так немногим лучше. И вот только на этом месте надо сообщить дополнительный бонус - по первой идее, хоть они и чуть-чуть хуже "уже столько всего сделано".
Но надо себя заставить это проделать, что нелегко .

[Fee]

Анна, а почему тебе так не нравится приукрашивание историй? ведь ето же довольно закономерно - когда рассказываешь, часто стараешься расцветить. может даже и не всерьез. типа не "болит голова", а "голова раскалывается, виски как будто сжимает железным обручем" или всякая такая жа блаблабландия.

зы: кажется, я что-то не так поняла. "привирает" почему-то восприняла как "приукрашивает". с другой стороны, если по мелочи, то примерно так оно и есть. ну, в плане не врет специально человек, а сам когда рассказывает начинает в это верить. уф, что-то запуталась.

[Anna]

Митиру, то что ты приводишь как пример - это описание процесса. "Болит" - констатация факта. А "раскалывается" и про обручи - это уже с описанием переживаний челвоека. Никаких привираний. Переживает он так.
Приврать - это придумать то, чего не было, для красного словца. Факт какой-нибудь.

Я вообще не люблю когда врут, даже в таких мелочах. Почему? Да ЧИ, наверное, колбасится. Не всегда отличишь, где врут, а где какое другое объяснение.

[Lory]

ЧИ от вранья колбасится, да. Тебе врали, а ты не поняла - > поверила - > ду-ууура!
Бах в тройку.

[Аликс]

Мой Джек в момент привирания деталей сам верит, как Митиру правильно заметила Если его поправить, он очень удивится.

Кстати, интересно вот, какие самые привиральские ТИМы? Я практически никогда не вру - видимо, из-за любви к истине (ЧИ).

[Fee]

у меня самая привиральная знакомая Гамка. уй, как она врет! и ведь, что характерно, действительно сама верит во все.

[Anna]

Лори, хуже всего, что часто видно, что человек заливает, но я не могу вычислить в_каком_именно_месте. И доказать, что заливает тоже не могу. И тут меня клинит. ЧИ сразу решает, что кругом все всегда врут и вообще враги. Протиииивнно.

[Аликс]

Хелена, знаешь, меня подобная любовь к розыгрышам, как в последнем примере, приводит в ступор. Чувствую себя ужасно глупо: с одной стороны, чувствую, что неправда, а с другой стороны, разоблачить не решаюсь, т.к. вроде бы это шутка. Ситуация, как с шутками у Максов: с невозмутимым лицом, - и не знаешь как реагировать.

[Lory]

Наверное, чья-то "привиральность" зависит еще и от тима "оценивающего" человека.

В точку! Я больше всего страдаю от выдумок Донов и Геков. Причем почему-то они всегда мужского пола. Когда врет Гамлет, это как-то видно, и это даже развлекает. "Вот я совру, будет интересно и красиво, а ты поймешь или нет? Но даже если поймешь, всё равно главное - это что интересно и красиво!"

[Юлия]

А какие выдумки у Донов и Геков? Интересно:-)) Ибо вот сознательно и специально муж никогда не врет, может умолчать о чем-то или ответить на вопрос демонстративно уклончиво... так, что и ежу понятно - не хочет он на эту тему общаться... Может, разве что, рассказывая о чем-нибудь, перепутать имена, место события или время...

[Lory]

А мне они врут постоянно. Как по заказу. Причем сначала вроде бы человек что-то рассказывает увлеченно, и ты слушаешь, и ждешь, когда же будет ясно, к чему это он. А потом понимаешь, что это же она, та самая классическая "донья гонь". Ну, или гекслевая. И в ужасе удираешь, долго переживая на ходу. Правда, женщины с базовыми ЧИ, которые мне встречались в жизни, были более милостивы почему-то.

[Юлия]

Первоначальное сообщение от Lory
А мне они врут постоянно. Как по заказу. Причем сначала вроде бы человек что-то рассказывает увлеченно, и ты слушаешь, и ждешь, когда же будет ясно, к чему это он. А потом понимаешь, что это же она, та самая классическая "донья гонь". Ну, или гекслевая. И в ужасе удираешь, долго переживая на ходу. Правда, женщины с базовыми ЧИ, которые мне встречались в жизни, были более милостивы почему-то.

Не. Не въезжаю Наверное мы как-то специфически понимаем слово "врать". Для меня это - сознательно говорить неправду от и до для каких-то там своих тайных умыслов. Вдохновенное и несознательное приукрашивание событий в рассказе событий враньем не считается, хоть и не приветствуется... А под "гоном" можно разное подразумевать.... и я даже не в курсе что есть классическая "донья гонь"))

[Lory]

Был соблазн покопаться дальше, но поняла, что мы стремительно уходим от темы треда.

[Юлия]

Первоначальное сообщение от Lory
Был соблазн покопаться дальше, но поняла, что мы стремительно уходим от темы треда.

Эх... жаль...