Русский язык и ошибки.

[Keil]

[Флейм потер. Vasya]

И, кстати, я предпочитаю, чтобы ко мне обращались на «ты» и с маленькой буквы.
Отвечать не буду, у нас разные взгляды. Я понимаю.

[Rika]

А я предпочитаю, чтобы незнакомые люди обращались ко мне на "Вы". И сама говорю "ты" лишь тем, с кем успела более-менее познакомиться. Для меня общение на "ты" - знак доверия и каких-то личных отношений с человеком.

[Archeo]

Все это, конечно, здорово...
Но те, кого задевают публичные замечания - свои сообщения проверяют или хотя бы стараются это делать.
А те, кто не проверяет - и на ПМ реагировать не будет.
В коллекцию :
_____________
Итак просмотрев весь свободный форум пришла к выводу, что никто здесь и слова не сказал об этом книжном персоонажи. Я его просто обожаю! и предлагаю всем столь же тепло к нему относящемся здесь собраться.
_____________


едит - и ведь ПМ автору не отошлешь - ящик переполнен!

[Rika]

Эх, Archeo, у меня за последние шесть месяцев уже целая коллекция подобных "перлов" подобралась. Все эти присоИдЕнится, луТше, впринцЕпе, брАсатся, скачЕваИт, парАвозик, неможИм… Эх-эх… Песня….

Особенно богатые поступления в коллекцию пошли с последним массовым наплывом народа после ТТТ. Надо признать, что в имладрисовские времена общий уровень грамотности форумчан был значительно выше.

М-дааа… Коллекция растет. Да что толку от таких "коллекций"? На МП-ные призывы проверять свои опусы перед отправкой на форум люди не реагируют (уже пробовала)... На публичные просьбы и вовсе оскорбляются в лучших чувствах...

Вот и остается тяжело вздыхать и веселить друзей, не заглядывающих на интернетные форумы, этими "шедеврами"... Порой народ просто не верит, что очередная ошибка не из анекдота...

[loka]

А-а-а-а-а!!! не могу, дайте мне подушку я в нее кричать буду! Опять "девчонки" пишут через "ё" Ненавижу эту ошибку

Очень полезный тред. Сразу легче стало

[Olich]

Первоначальное сообщение от loka
А-а-а-а-а!!! не могу, дайте мне подушку я в нее кричать буду! Опять "девчонки" пишут через "ё"

Для закалки нервов хорошо подойдет Солженицын со сплошными "девчёнками" и другими подобными изобретениями.

[Тин]

а меня убивает слово "помойму". Пишется повсеместно. Происходит, видимо, от слова "помои" (постите, что получилось не эстетично)

[Katherine Kinn]

Первоначальное сообщение от OldWiseBuilder

** Первый, какое отношение к уважению имеет грамотность собеседника? Он может быть просто необразованным или неграмотным человеком, дураком, дислексиком, не быть носителем языка итд. Ну причём тут уважение к собеседнику.

Есть безграмотность двух видов. Первая имеет объективные причины - неродной язык, опечатки, дислексия, отсутствие привычки к письменной речи. Или - человек живет с детства за границей, говорит хорошо, но писать никто не учил. И так далее.
Вторая - причины субъективные. А именно - ненамеренное либо приципиальное убеждение, что неважно, как писать и говорить - лишь бы высказаться.

Безграмотных первого разряда обычно видишь сразу, кроме дислексиков. Но даже дислексик, у которого проблема с письменной речью, выявляется очнеь просто - достаточно прочитать его сообщение вслух. У меня приятель такой, и как он закончил свою Таможенную Академию, мне до сих пор невдомек. Спеллчекером пользовался, наверное. так вот, устная речь у него нормальная. И если его безграмотнейшие сообщения читать вслух, расставив запятые и прочее недостающее, то сразу слышно, что это нормальная речь, только запись неправильная.
Но обычно такие люди предупреждают, что у них проблемы. А если безграмотным первого разряда спокойно указать на ошибки, то они их исправляют и стараются больше не допускать.

С плохим знанием языка или недостаточной практикой тоже все просто. Я по-английски говорю плохо, а пишу, соответственно, с ошибками. Нет, не в написании слов и расстановке запятых, а именно в употреблении слов и грамматических форм. Ну так на англоязычных форумах у меня в подписи стоит - "Извините, английский мне не родной язык".

Первый разряд доставляет неудобства собеседникам своими ошибками по неведению. И еще - как правило, люди этого разряда все-таки оформляют сообщения так, чтобы их было удобно читать, выделяют цитаты, отделяют абзацы пустой строкой...

Второй же разряд - это ужас форумов и сети в целом. Это дурацкий жаргон, заборы из восклицательных знаков и прочий типа поток сознания. Они как раз и вопиют жалобно: !"Ах, жестокие вы, злые, я же к вам всей душой, какое вам дело, что читать тяжело?"

Это слипшиеся с цитатами ответы, причем цитаты не выделены никак - "сами догадайтесь, кому я отвечаю, и повнимательней отделяйте мои слова от чужих, наифг я буду напрягаться. мысли-то так и летят!". Это принципиальное нежелание следить за языком. Это и есть неуважение.

** Второй вопрос к ревнителям чистоты языка, как быть со сленгом, допустимо ли его использование или нет, и если нет, то почему тогда допустимо использование смайликов. Нет смайликов в русском языке. Строго говоря смысл текста и интонации должны быть понятны и без смайликов.

Смайлики - дурная привычка, привитая интернету от ФИДО. В те времена каждый байт, летящий по проводам, был дорог, существовали - а во многих эхах остались с тех пор - жесткие ограничений на размер сообщения, поэтому старались писать аббревиатурами, сокращали "лишние" буквы в английских словах, а вместо фраз с выражением веселья или огорчения ставили смайлик из двух знаков. Вот эта экономия нам теперь и аукается.

С другой стороны, это своего рода идеограммы - отчего бы и не пользоваться? главное - не перегружать собщения этими мордашками.

ЛИЧНОЕ. Ненавижу слово ИМХО.

[Rika]

Кэтрин,
полностью согласна. Вот и нашелся еще один вопрос, по которому мы с Вами имеем общее мнение!

А я сегодня наткнулась на родном форуме еще на три "перлика". Спешу поделиться:
- превзАЩел;
- жуДь;
- смЕрительная рубашка.

Кажется, скоро мне самой при виде таких ээээ... "слов" будет не обойтись без смЕрительной рубашки.

P.S. Господа филологи! У меня к вам дурацкий и смешной вопрос. Как правильно пишутся такие сленговые выражения как "ни фига" и "на фиг"?

Мне всегда представлялось, что в основе там лежит добрая старая фига, а потому их надо писать раздельно. Но в последнее время успела увидеть много вариантов слитного написания - и засомневалась. Просветите, ПЛЗ!

[Morgana]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Это слипшиеся с цитатами ответы, причем цитаты не выделены никак - "сами догадайтесь, кому я отвечаю, и повнимательней отделяйте мои слова от чужих, наифг я буду напрягаться. мысли-то так и летят!". Это принципиальное нежелание следить за языком. Это и есть неуважение.

Второй раз повторю, что не худо бы этого правила придерживаться ВСЕМ. Некоторые интересные треды невозможно читать именно потому, что участники спора в длинных постах выделяют цитаты не общепринятым на форуме способом, а некими знаками, и при этом не пишут из кого эта цитата.

[просто Alex]

А как правильно пишется - "по моему", "помоему", "по-моему" или еще как-то ?

[Тин]

Алекс, пишется "по-моему"

приставка "по" с наречиями, заканчивающимися на "-ому", "-ему", "-ски", "-и" пишется через дефис.

Примеры:
по-иному
по-моему
по-английски
по-немецки, по-волчьи

НО: потому, почему, поэтому - пишется слитно.

[Анчутка]

По-моему. Приставка по- и суффикс -ему (-ому, -ки, -ски, -ьи).
И еще по-Латыни. Но в написании последнего не уверенна, вроде заглавная буква должна быть...

[просто Alex]

Анчутка, Тинэриэль, спасибо! "Поэтому" меня тоже интересовало, но ты уже ответила

[Sirin]

Первоначальное сообщение от Rika
Как правильно пишутся такие сленговые выражения как "ни фига" и "на фиг"?

Кстати, меня этот смешной вопрос тоже давно интересует. Точнее, из-за моей категоричности формулировка следующая: с какой стати все пишут "нафиг" и т.д., когда правильное написание - явно раздельное?

Я рассуждаю так: есть синонимичные конструкции - "на кой", "на черта", "на фиг", "на хрен" и т.д. В первых двух примерах раздельное написание вроде бы несомненно. Значит, и все остальные аналоги должны писаться по тому же шаблону. С "ни фига" то же самое.

[Тин]

Анчутка, "по-латыни" пишется без заглавной буквы. Это же и к остальным языкам относится. В русском языке они не пишутся с заглавных букв. и насчет "-ь" ты, по-моему, напутала. Может "-ьи"? "По-волчьи" то же самое, например.


ЭДИТ: и полностью согласна с Сирин насчет "ни фига" и "на фиг"

[Анчутка]

Я сначала такой бред написала: разделила последний суффикс -ьи на 2 разных... Спать мне уже пора...))
Кстати, всю жизнь пишу "потому", "почему", "поэтому" слитно, и мне даже в голову ни разу не пришло связать их с этим правилом

[Анчутка]

Tineriel, спасибо, а -ьи я уже заметила и отредактировала. Все. Иду спать

[Katherine Kinn]

Первоначальное сообщение от Morgana

** Второй раз повторю, что не худо бы этого правила придерживаться ВСЕМ. Некоторые интересные треды невозможно читать именно потому, что участники спора в длинных постах выделяют цитаты не общепринятым на форуме способом, а некими знаками, и при этом не пишут из кого эта цитата.

Общепринятый на форуме способ имеет один, но крупный недостаток - он не позволяет вторичного цитирования. Обратите внимание - из моего сообщения пропала моя цитата, на которую вы отвечали.

Поскольку скрипт форуме не позволяет строить дерево сообщений - то есть отслеживать, на какое именно сообщение отвечало предыдущее и идти назад по цепочке, я предпочитаю пользоваться старым добрым способом цитирования - выделением в начале цитируемой строки. А автора цитируемого сообщения указывать в начале.

В длинных дискуссиях, где реплики идут по каждой фразе, так выделять цитаты удобнее, чем тэгом {quote}.

[Katherine Kinn]

Первоначальное сообщение от Sirin

** Я рассуждаю так: есть синонимичные конструкции - "на кой", "на черта", "на фиг", "на хрен" и т.д. В первых двух примерах раздельное написание вроде бы несомненно. Значит, и все остальные аналоги должны писаться по тому же шаблону. С "ни фига" то же самое.

Есть одно употребление, когда "нафиг" должен. по идее, писаться слитно - "этот нафиг мне ни хрена не нужен" ("эта штука мне ни для чего не нужна"). То есть идиоматическое выражение "нафиг" < "(идти) на фиг" выступает как заменитель существительного.

А вот "нафига" следует, видимо, писать слитно - "Нафига тебе это?" - "Зачем тебе это?" не "за чем", а "нафига".

[Marya]

Насчет английского языка (хотя это не совсем по теме). Мне кажется, что к другим языкам вполне относится то, что здесь пишется про русский. Сколько подписей с ошибками или перевранными цитатами - не сосчитать! А проверить ведь не так трудно. Тут ведь даже треды были с вопросами по языкам - если пишешь стихотворение или придумываешь себе английский статус, всегда кто-нибудь может помочь с грамматикой, а то получается как в школе...

[Sirin]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Есть одно употребление, когда "нафиг" должен. по идее, писаться слитно - "этот нафиг мне ни хрена не нужен" ("эта штука мне ни для чего не нужна").

Признаюсь, ни разу не сталкивалась с подобным употреблением выражения "на фиг" .

А вот "нафига" следует, видимо, писать слитно - "Нафига тебе это?" - "Зачем тебе это?" не "за чем", а "нафига".

Да, безусловно, выражения "на фиг", "на кой" и проч. заменяют собой предлог "зачем". Но сами-то они предлогами не являются. Почему они должны писаться слитно? Ведь, повторюсь, выражение "на кой" вы не будете слитно писать - в чем же принципиальная разница с "на фиг"?

[Vanessa Fanel]

Так, теперь буду отслеживать свои -ться и -тся, пока меня кто-нибудь в игнор не поставил .

Полезный тред, после прочтения двух страниц сразу внимательнее стала перечитывать свои тексты, а различные несуразицы и ошибки на других форумах просто стали резать глаз.

Для меня важным аргументом в пользу внимательного чтения стало замечание о том, что испытывают, читая все это, редактора. Мое им сочувствие.

Что касается ЗЫ, то я уж лучше P.S. буду ставить, хоть и приходится переключать раскладку клавиатуры.

Вот пример грамотности, правда не с форума, но библиотекарям на заметку. Не знаю, улыбаться или плакать...

http://www.elbib.ru/journal/2001/200.../vislii.ru.htm
Имеется ввиду эпиграф.

И последнее: никто не обратил внимание, что все примеры взяты, если не ошибаюсь, не со Свободного форума. Просто многие, кто ТАК пишет, сюда и не заходят. А дискуссия "кто виноват и что делать" пошла вновь только между интеллектуалами...

[Katherine Kinn]

Первоначальное сообщение от Sirin

*** Да, безусловно, выражения "на фиг", "на кой" и проч. заменяют собой предлог "зачем". Но сами-то они предлогами не являются. Почему они должны писаться слитно? Ведь, повторюсь, выражение "на кой" вы не будете слитно писать - в чем же принципиальная разница с "на фиг"?

В том, что не "на фиг", а "нафига". Мне кажется, что в приведенном мной примере "нафига" дожно писаться слитно. "Зачем" тоже первоначально состояло из двух слов - "за-чем" :-)))

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от Vanessa Fanel
И последнее: никто не обратил внимание, что все примеры взяты, если не ошибаюсь, не со Свободного форума. Просто многие, кто ТАК пишет, сюда и не заходят. А дискуссия "кто виноват и что делать" пошла вновь только между интеллектуалами...

Однако! Свободный форум, оказывается, оплот интеллектуальности!
Ванесса, я без всякого сарказма, просто радуюсь.

[Sirin]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
В том, что не "на фиг", а "нафига". Мне кажется, что в приведенном мной примере "нафига" дожно писаться слитно. "Зачем" тоже первоначально состояло из двух слов - "за-чем" :-)))

Думаете, трансформируется по образу и подобию? Не знаю, все же не уверена, что буква "а" в конце "на фига" меняет дело. Шаблон-то все равно "на кой", "зачем" - просто синоним. Ну да время нас рассудит.

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
Однако! Свободный форум, оказывается, оплот интеллектуальности!

А говорят - "Совет мудрых", "Совет мудрых"...

[Ирит]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Первоначальное сообщение от Sirin

В том, что не "на фиг", а "нафига". Мне кажется, что в приведенном мной примере "нафига" дожно писаться слитно. "Зачем" тоже первоначально состояло из двух слов - "за-чем" :-)))

Я все равно не вижу разницы между "на черта", "на хрена" и "на фига". Везде раздельно, по-моему.

Кстати, глубокоуважаемый мной Экслер пишет вообще невообразимо - "нафик". Может, это уже какое-то новое слово образовалось?

[Anna]

Лер, не хочется тебя расстраивать, но пример Архео со свободного. Впрочем, это исключение.

[Sirin]

Вот кстати - залезла в "Новые темы" и вспомнила давно убивающую меня ошибку в названии треда. Ну что такое "Кампания о гигиене"! Кампания бывает за либо против чего-то, но никак не "о". Может, модераторы исправят? А то мне все эти недели было неловко лезть в чужой тред с нотациями.

[Katherine Kinn]

Ванесса привела ссылку, от которой я валяюсь!

** http://www.elbib.ru/journal/2001/20...i/vislii.ru.htm
Имеется ввиду эпиграф.

Там не только эпиграф. Там вся статья такая. Человек рассуждает о тонкостях библиотечного дела и роли элеткронных библиотек, делая элементарные ошибки, по две не абзац. А писать фамилию Мошкова как "Машков" в статье об электронных библиотеках и вовсе должно быть стыдно. И не знать условий мошковской библиотеки тоже стыдно - в частности, книги Стругацких там лежат с разрешения авторов.