Перекресток миров

[Aran Thranduil]

*идёт за крокодильим хвостом*
Уфф...

[Krakodil]

И куда Вы за мной утянулись? Или Вы его добывать пошли?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Эммм... Ну ладно, Зло принимает всех. Это в Добро не попасть никому, кроме белых пукка-сахибов, а во Зле всем место отыщется.

А, вот в чём причина недоразумения: мы не предупредили сразу, что мы Зло. Вот нас и приняли за Эру знает кого.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А, вот в чём причина недоразумения: мы не предупредили сразу, что мы Зло.

А что, без предупреждений разве не видно?! Разве мою орочью и Вашу полуорочью морды кто-то может принять за Добро?!

[Aran Thranduil]

*пыхтит, стараясь не отставать - лапы не держат*
сами... знаете

а что, моя морда больше доверия внушает?

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

*пыхтит, стараясь не отставать - лапы не держат*

Вроде выспались. Чо ж на лапах не держитесь?

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:49 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

а что, моя морда больше доверия внушает?

Ну Вы ж ельф остроухий, вроде Добро.

[Aran Thranduil]

*мотает башкой и рычит*

Канэээшна...

[Krakodil]

Так. А вот я имею вопрос: какой был великий космический смысл запуска Эарендила на орбиту вместе с сильмариллом? В Средиземье истолковали это новое светило как некий благоприятный знак. Но во-первых, что, только для подачи им знака стоило закидывать в небеси один из этих трех невероятно драгоценных камней? ЧтО средиземцам этот знак?! Есть нельзя, пить нельзя и даже в лобио для запаха не положишь. Кроме того, все знамения преходящи по сути своей.
А во-вторых, так это средиземцы истолковали, но нигде не сказано, что валар запихали Эарендила на небо именно с целью подать знак и ободрить.

Так зачем это было?

[Aran Thranduil]

Надо ж было упихнуть куда-то этого Эарендила... Наверное, так. Не зря ведь Намо с Ульмо да с Манвэ дискутировал... и Эарендил не зря гнева-то боялся

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Они начали спорить, как смел этот Эарендил сюда приплыть и как смел он вообще сметь!!!!!

Так не зря же он опасался их гнева, едва ступивши на берег. Не знаем, ох, не знаем мы каких-то подробностей о жизни простого эльфа в Валиноре! А видимо, это были какие-то очень запоминающиеся подробности, раз через 500 с лишним лет уже третьему поколению, Валинора не нюхавшему, вбили накрепко про валарские нравы и обычаи!

Реально, их только что просили о судьбах континента, а 14 Стихий Мира всем кагалом обсуждают родословную этой жалкой единицы и решают участь каких-то четырех комков плоти!!!!!

А что непонятного? Манвэ 500 лет спит и видит, как придут нолдор и станут его упрашивать и умолять, а он будет кочевряжиться. А они, поганцы, всё не плывут да не плывут. И вот - явился! Манвэ уже и покочевряжился маленько - вот всё это время, что Эарендил бегал по Валинору, искал, есть тут живые или нет, Манвэ небось сидел и ладошки потирал. Что, приплыл - и думаешь, дело в шляпе? Нет, дорогой, ты ещё побегай, поищи меня! Только когда Эарендил отчаялся и назад пошёл, Манвэ своего прихлебателя выпустил: так и быть, задержи его, скажи, чтобы говорил, да покрасивей - я внимать буду!
А потом спохватился - да перед кем я тут бисер мечу?! Это же какой-то метис, а не нолдо! Вот и начали разбираться, кто он есть, Эарендил этот. Ставить галочку в зачёт - или опять мимо.

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:59 ----------

Сообщение от Krakodil

А что, без предупреждений разве не видно?! Разве мою орочью и Вашу полуорочью морды кто-то может принять за Добро?!

Ну, вот...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Надо ж было упихнуть куда-то этого Эарендила... Наверное, так. Не зря ведь Намо с Ульмо да с Манвэ дискутировал... и Эарендил не зря гнева-то боялся

И для этого отдали целый сильмарилл?! Ради пристроения какого-то паршивого Эарендила?!?!

[Aran Thranduil]

а что?
мечтали о всех трёх - а фиг вам)))
ну, пусть полетает...
вон мы какие добрые, нате отблеск Истинного Света...

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Так не зря же он опасался их гнева, едва ступивши на берег. Не знаем, ох, не знаем мы каких-то подробностей о жизни простого эльфа в Валиноре! А видимо, это были какие-то очень запоминающиеся подробности, раз через 500 с лишним лет уже третьему поколению, Валинора не нюхавшему, вбили накрепко про валарские нравы и обычаи!

Ну пусть. Пусть в Валиноре такой режим, что Женева времен Жана Кальвина карнавалом в Рио покажется. Пусть. Но что, сейчас самое время решать, что делать с этим разнесчастным, его женой и детьми?!

Притом откуда Манвэ вообще знает, что у Эарендила есть дети? Ну ладно, допустим, Эарендил в ноги пал и умолял его пощадить ради детей малых (Эарендила пощадить, а не Манвэ). Но откуда Манвэ знает, что эти дети вообще еще живы?
А если бы Эарендил и Элвинг в Валиноре еще детишек родили - ну мало ли, захотелось вот им - детишки бы кем были? Выбирали бы али нет?

---------- Сообщение добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:06 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

ну, пусть полетает...

простите, навеяло

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=X1EvgiN4ivw[/ame]

 

[Aran Thranduil]

эти? детишек?
сомневаюсь...

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Ну пусть. Пусть в Валиноре такой режим, что Женева времен Жана Кальвина карнавалом в Рио покажется. Пусть. Но что, сейчас самое время решать, что делать с этим разнесчастным, его женой и детьми?!

А чёрт с ней, с Австралией, но какой гад смел чистить сапоги на пульте?

А если бы Эарендил и Элвинг в Валиноре еще детишек родили - ну мало ли, захотелось вот им

Ещё одна однозначная фраза?

[shameri]

Всем привет!

Хотела сегодня прогуляться в городе, но жара такая, так что смоталась на дачу. Хорошо, ветерок обдувает. Между поеданием ягод и поливом еще и порисовала немного.

 

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Хотела сегодня прогуляться в городе, но жара такая, так что смоталась на дачу.

Жара такая, что и на даче деваться некуда. Смайл с глазами в кучу. Даже в пруд лезешь без всяких остановиться-привыкнуть. Вот прям стремительным домкратом и прямой наводкой. Зараз даже вентилятор не спасает.

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:24 ----------

Так вот. А что нам вообще вкручивают идею, что-де с сильмариллами связаны вода, воздух и земля (помните, это еще в главе о сильмариллах было), и вот тут, типа, Эарендила закидывают в небо, а два других сильмарилла оказываются соответственно.

Но с чего, с чего вдруг изделия какого-то Воплощенного вдруг имеют такой общемировой смысл?! И если воде, воздуху и земле требуется еще дополнительно какая-то богическая сила, то почему ее не придали им раньше?! Как же мир-то существовал, пока сильмариллы не закинули в три указанные стихии?!

И вообще, нам же сказали, что сильмариллы нужны для починки Древ!! С этого же сыр-бор-то разгорелся. И вот в валарские руки наконец-то попадает один из этих гребаных сильмариллов - и? И они чинят Деревья? Может, хотя бы пробуют это сделать? НЕТ!! Они закидывают сильмарилл в небеса.
Вы что-нибудь понимаете?!

Что это вообще такое было?!

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Жара такая, что и на даче деваться некуда. Смайл с глазами в кучу. Даже в пруд лезешь без всяких остановиться-привыкнуть. Вот прям стремительным домкратом и прямой наводкой. Зараз даже вентилятор не спасает.

От жары хочется скорее на работу - там кондиционер!

Но с чего, с чего вдруг изделия какого-то Воплощенного вдруг имеют такой общемировой смысл?! И если воде, воздуху и земле требуется еще дополнительно какая-то богическая сила, то почему ее не придали им раньше?! Как же мир-то существовал, пока сильмариллы не закинули в три указанные стихии?!

И как тот мир существовал до того, как сильмариллы были созданы?
А кроме того, Феанор мог просто не сделать эти камни! Или сделать их не три, а два или пять.
А если земле/воде/воздуху/ требуется сильмарилловая доводка - выходит, что валар таки схалтурили при сотворении мира.

И вообще, нам же сказали, что сильмариллы нужны для починки Древ!! С этого же сыр-бор-то разгорелся. И вот в валарские руки наконец-то попадает один из этих гребаных сильмариллов - и?

Так от Древ там уж и не осталось ничего. Они последним усилием родили плод и цветок и окочурились уже бесповоротно.
Да и вопрос уже не актуален - вон солнце светит, всем хватает.

Что это вообще такое было?!

Ну, посмотрели - что с ним делать? Вроде бы никуда не пристроишь. Назад вернуть? Счас! Так не доставайся же ты никому!

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:56 ----------

Сообщение от Гильбарад

Shameri, о-о. Позвольте спросить вас как художник художника...

"Скажи мне как музыкант музыканту: ты ноты знаешь?"

Извините - не удержалась.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

От жары хочется скорее на работу - там кондиционер!

Дожили.

И как тот мир существовал до того, как сильмариллы были созданы?

Эмммм... ну вот Деревья были. Правда, они распространяли свет только на Валинор, а вода, воздух и земля всего остального мира как-то так сами обходились.

А кроме того, Феанор мог просто не сделать эти камни! Или сделать их не три, а два или пять.

Именно!!

Так от Древ там уж и не осталось ничего. Они последним усилием родили плод и цветок и окочурились уже бесповоротно.

Но вот же написано, что в конце времен сильмариллы сии вынесет сам Феанор и отдаст их Йаванне, виляя хвостом, а она починит Древа - значит, починка таки в планах находится.

Да и вопрос уже не актуален - вон солнце светит, всем хватает.

Блин, ну у солнца и луны свет уже искаженный!! Первозданный нецелованный только в сильмариллах остался!!

Ну, посмотрели - что с ним делать? Вроде бы никуда не пристроишь. Назад вернуть? Счас! Так не доставайся же ты никому!

Ну они отбирали когда - куда деть хотели? Вот туда пущай бы и сложили.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Жара такая, что и на даче деваться некуда. Смайл с глазами в кучу. Даже в пруд лезешь без всяких остановиться-привыкнуть. Вот прям стремительным домкратом и прямой наводкой. Зараз даже вентилятор не спасает.

У нас не настолько жарко, днем было 30 в тенечке и еще ветерок чуть прохладный спасает. Так что на даче было ничего так - терпимо. И пруда у нас нет, так что приходится только с ногами в прохладном тазике воды сидеть и сидеть, и сидеть, и сидеть... часами

Сообщение от Ursa Maior

От жары хочется скорее на работу - там кондиционер!

Да? А у нас нет. Я в пятницу чуть не померла на работе, домой пришла, тупо попялилась в экран ноута и спать легла.

Кстати, Медведица, я вроде видела, промелькнуло ваше свеженькое творчество. Нет сил сейчас читать, но вы не забывайте ссылочки в одно место складывать

Сообщение от Гильбарад

Позвольте спросить вас как художник художника... и далее по тексту. А я вот таки тоже немного умею. Отгадайте с трех раз, на какую тему. Выкладываю и еще в СПД надо выложить их:

Полагаю, что из ВК. Я в оружии вообще не разбираюсь - чье-где-откуда вряд ли угадаю.

*******
Ладно, потопаю я спать, завтра у нас полив с 9 утра.

[Krakodil]

Сообщение от shameri

И пруда у нас нет, так что приходится только с ногами в прохладном тазике воды сидеть и сидеть, и сидеть, и сидеть... часами

Так это проще сидеть дома в ванне.

Ладно, потопаю я спать, завтра у нас полив с 9 утра.

Хы! А у меня в 7 утра. Так что топать спать в общем бессмысленно: все равно невозможно проснуться в 5 утра нормально.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Так это проще сидеть дома в ванне.

В ванной не интересно. Разве что придется уточек резиновых накупить и играться

Сообщение от Krakodil

Хы! А у меня в 7 утра. Так что топать спать в общем бессмысленно: все равно невозможно проснуться в 5 утра нормально.

*самым большим капсом* в 7 утра!!!
Мне в 9 рано.

[Aran Thranduil]

хм-м...
интеррессно... оччень интерресссно...
на Феанора внезапно накатило предчувствие утраты - он делает Сильмариллы
прикипает к ним душой - это плохо
Валар их желают - так и надо...

любят Мелькор и Саурон Арду или нет - им там жить, и отсутствует смысл ВСЁ разрушать

это Добро свинтило куда-то там, неплохо устроившись, а Злу к реальности надо приспосабливаться

Добро урвало себе кусок - а на мир в целом, вроде как, плевать с Ойолоссэ...

[Krakodil]

Сообщение от shameri

*самым большим капсом* в 7 утра!!!
Мне в 9 рано.

Так и мне тоже. И у меня точно такой же капс и морды. Зато, даст Аллах к 11 утра дома буду.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Так и мне тоже. И у меня точно такой же капс и морды. Зато, даст Аллах к 11 утра дома буду.

Представляю. И сразу же отсыпаться
Но у меня в голове никак не укладывается, чтобы воду давали так рано. Тогда там надо жить.

Ладненько, интернет отрубают. Всем пока.

[Aran Thranduil]

*машет лапой*
Пока, Тигра!
*радостно улыбается*
ух... дайте Абниму!..

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

хм-м...
интеррессно... оччень интерресссно...
на Феанора внезапно накатило предчувствие утраты - он делает Сильмариллы
прикипает к ним душой - это плохо
Валар их желают - так и надо...

Я так думаю, что Феанор их просто сделал, потому что ему это было интересно. Если бы у него были предчувствия, не случилось бы того, что случилось.

А насчет сильмариллов мыслю так: в глобальном смысле Добро хочет иметь монополию на свет. Зачем, почему, какие в том свете смысл и засада - того не ведаю. Тут сплошь, видимо, какие-то сакральные вещи, вплоть до пребывания духа святого или вовсе шхины (а что, сама у себя ворую - имею право).

Именно поэтому валар совершенно не раздражает, что этим светом Древ в Валиноре были полны эвон даже пруды, хоть ковшами тот свет оттуда черпай, хоть бочками. Но вот когда Феанор сделал сильмариллы, сразу началось шуршание. Сразу началось: а чо это он вот их запер и никому не показывает, кроме как по большим праздникам. Отчего?

Оттого что свет в этих сильмариллах заключен, отделен и находится в частном владении. До того никто не мог изобрести способ забрать физически хоть толику этого света. А Феанор смог. Да как он смел сметь?!

И Мелькор на самом деле в общем против Феанора ничего не имел. Может, конечно, была у него какая-то личная неприязнь, даже вплоть до аж кушать не могу, но не более того. И сильмариллы Мелькор из Форменоса крал не для того, чтобы Феанору наг*внять, а чтобы забрать из Валинора абсолютно все источники этого сакрального света. Древа он ушатал, сильмариллы забрал - аллес! Теперь этого сакрального света в Валиноре нет.

А когда Древа скукожились, оказалось, что единственный источник света находится в частном владении. И валар приступили к Феанору: отдай. Починка Древ - это отмазка. Валар свет нужен на самом деле.

Потом было что было, а вот теперь, когда к валар попадает сильмарилл, они не чешутся Древа чинить, потому что на самом деле им это нафиг не надо. Валар могут спокойно закинуть сильмарилл хоть на небо - пусть на него смотрят все, кому не лень, не жалко. Но чтоб свет был исключительно под их контролем.

---------- Сообщение добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:44 ----------

Сообщение от shameri

Представляю. И сразу же отсыпаться

Неа. Я пробовала - дохлый номер. Ничего не получишь, кроме вялой башки.

[Aran Thranduil]

Ну... думаю я, думаю...
Писано бысть, будто Феанора что-то такое обуяло, что непременно захотелось ему сохранить свет Дерев. Потом было добавлено, что камни-де не простые получились, силы земли, воды и воздуха в них заключены, благой свет и живая душа. И прочее бла-бла-бла.

Потом эта история с локонами... (тут слова иссякли)

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Но вот же написано, что в конце времен сильмариллы сии вынесет сам Феанор и отдаст их Йаванне, виляя хвостом, а она починит Древа - значит, починка таки в планах находится.

Ну, знаете! Если Феанор хвостом завиляет, то Древа, вне всякого сомнения, починятся - даже если их уже древоточец напрочь сожрал.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Писано бысть, будто Феанора что-то такое обуяло, что непременно захотелось ему сохранить свет Дерев. Потом было добавлено, что камни-де не простые получились, силы земли, воды и воздуха в них заключены, благой свет и живая душа. И прочее бла-бла-бла.

Мне сдается, что все сие, в т.ч. и эти волшебные свойства, приписано уже позже составителями (да вот хоть тем же Пенголодом), когда папуасы прочно уверовали в сильмариллы как в некую священную реликвию.

Потом эта история с локонами... (тут слова иссякли)

Зато у нас их много All in due time (с, Гэндальф)

А тут, я думаю, Феанор хотел посмотреть-раскусить некие оптические свойства.

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:12 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Ну, знаете! Если Феанор хвостом завиляет, то Древа, вне всякого сомнения, починятся - даже если их уже древоточец напрочь сожрал.

По этому поводу я хотела сказать, когда совсем до последней страницы доберемся.