"Хоббит-3": новости по фильму (СПОЙЛЕРНЫЕ)

[Маг]

Сообщение от Yar

Комментарий горький, пускай и очень пафосный и эмоциональный

Какой текст, я аж проникся, автору с таким высоким слогом надо гладиаторов перед битвой напутствовать! :-)

Я считаю, невозможно выявить какую-то общую причину разочарования «Хоббитом», у каждого она своя. Вполне возможно, это ложная установка людей, что с каждым произведением автор должен становиться лучше, в противном случае браться за то, чем ты не превзойдешь прошлое достижение – якобы - не имеет смысла. Люди ждали, что «Хоббит» будет как минимум таким же, как ВК, а то и лучше. Но неправильно ни полагать, что автор обязан сотворить что-то лучше предыдущего, ни в данном случае ожидать этого. С постом Ритоны согласен целиком и полностью. Станешь ты лучше или нет в данном случае во многом зависело от первоначального материала, а его, к сожалению для кого-то, но вероятнее даже именно к счастью, экранизировали вторым после ВК.

Что касается эффектов, то я не могу вспомнить, кто бы сейчас снимал, широко используя миниатюры. Такой фильм как «Хоббит», тем более от такого новатора как Джексон, должен двигать индустрию вперед, перенимать на себя все последние новшества и предлагать зрителю новые. То, как снимали ВК – пройденный этап, пусть даже эффекты ВК и опередили свое время. Сейчас используют CGI – это экономнее по затратам энергии, времени и средств и при этом технология все еще улучшается с каждым годом; если снимать по старинке – значит сегодня ты уже не конкурент, ты выбываешь. «Хоббит» - фильм широкомасштабный, на нем обкатывают все эти технологии. Такой большой фильм сейчас, после «Аватара» уже иначе не снимешь, потому что это будет шаг назад с той позиции, на которой стоит сейчас Голливуд в своем развитии. Сейчас пошла мода на 3D – значит, Джексону нужно было показать зрителю самое лучшее 3D, а для этого надо снимать в 3D. А съемка в формате 3D да еще и HFR уже подразумевает отказ от старой техники съемки, потому что если совершаешь революцию – значит делаешь резкий качественный скачок вперед. Это я к разговору о том, что человек с каждым новым своим творением должен становится лучше.

И я по-прежнему уверен, что стилистика фильма «Хоббит» - она нарочно такая, чтобы можно было легко прочувствовать разницу между ВК и Хоббитом. «Хоббит» визуально специально такой яркий и красочный, слегка, возможно даже, чуть мультяшный, потому что это детская сказка, а не от того, что WETA перенасытила фильм графикой и выдает халтуру – во всяком случае, я так понимаю это решение. Чуть заглуши краски и будет примерно такой же по реалистичности фильм.

Что касается баранов и козлов – то мне нравится такое решение. Не важно, на ком или чем ездят гномы – главное сам факт. Не на кабанах, так на баранах. По-моему, бараны удачно вписываются в пиджеевский зверинец из ежиков, кроликов, лося и носорога и вскоре войдут в золотой фонд неожиданных находок новой трилогии:-) По-моему, клево, стильно и креативно, лучше, чем пехота, хотя уверен и она будет. Уже предвижу много внутри-фандомных мемов про баранов и козлов, собственно – начало уже положено:-) Насчет драматичности лишний раз беспокоится тоже не вижу смысла – ПиДжей драму ставить умеет. Торин будет сидеть на козле величаво, эмоционально и драматично, излучаемый от него пафос заставит плакать от восторга даже взрослых мужиков. Все-таки это уже серьезный бизнес, на козле сидеть - это вам не щи варить! =)))

[madibayev]

Завязывайте уже сравнивать Хоббита и ВК. Ну что за детский сад? Хоббит не дотягивает ВК, в ВК такого не было, в Хоббите такого не было... 11 лет прошло. Многое поменялось. Но нет, надо сравнивать "мрачную", масштабнную и серьезную трилогию с детской сказкой в 288 страниц, с 125 дополнительной. Тем более, БПА и в самом Хоббите масштабная, что не все дети посчитают его детской...
Питер сам и не раз говорил, что он и вовсе не хочет достичь уровня вк. Он просто хочет показать зрителям, что в Хоббите зло только начало пробуждаться. Да и третий фильм еще не вышел, а некоторые обсуждают так, будто трилогия уже полностью вышла. И считаю я, что последняя часть сможет перекрыть все недостатки первых двух фильмов (кроме цирковых выступлений вроде Торина на козлах, на тележке, на колеснице и т.д., но очнитесь, это не только теплый и знакомый нам Средиземье, которого мы просто любим, нет, это еще кассовый фильм, который народ должен "схавать". Питер снимает не только ради фанатов Толкина, фанатов Средиземья, но и для других смертных, которые и вовсе не знакомы с книгами. А таких вот людей, я думаю, просто штырит от "цирковых" выступлений. Так что такие банальные боевые сцены не будут исключены.
Ну и напоследок дам советик. Пурист вы или нет, просто перед просмотром надо отключать ту часть мозга, который читал Хоббита и ВК. Просто выключите режим пуриста, забудьте, что фильм снимали именно с той книгой, которую вы читали, и все...
Ы... Надеюсь эти недовольные фильмом прочитают мой пост
И да, я знаю, у всех есть право и свое мнение высказаться, но некоторые просто как птички попугаи повторяют одно и тоже, повторяют друг друга. Это даже собственным мнением не назовешь.

[Маг]

Сообщение от madibayev

Пурист вы или нет, просто перед просмотром надо отключать ту часть мозга, который читал Хоббита и ВК. Просто выключите режим пуриста, забудьте, что фильм снимали именно с той книгой, которую вы читали, и все...

Мне этого не нужно. Я спокойно могу смотреть все пять фильмов без отключения мозга, прекрасно помня, что это кино по тем книгам, которые я читал... Причем от того факта, что это кино по книгам мне даже приятнее смотреть. Наверное, мне очень повезло)


Добавлю еще, что для меня лично проект «Хоббит» исполняет и другую мечту: раньше, несколько лет назад я ожидал, что после ВК следующим этапным для кинематографа фэнтези-проектом станет «Нарния». Но она им, к сожалению, не стала, вместо этого получился пшик, который едва ли способен заглушить даже хороший первый фильм. Начиная со второго все слилось в дорогостоящую пародию, новая масштабная фэнтези-сага для второй половины нулевых осталась разбитой мечтой. И поэтому в очередной раз скажу, что то, что релиз «Хоббита», да еще и от тех же людей, да еще и в таком виде, в каком мы его видим, состоялся – огромнейшая и редкая удача. Если бы его снимал Дель Торо это получился бы, вероятно, хороший, но не столь прорывной и прогрессивный фильм, более того, если бы его снимал другой режиссер – это бы еще сильнее разбило поклонников на две половины: группу поклонников Средиземья джексоновского и поклонников Средиземья дель-торовского. Это всегда необратимо случается, когда за знакомую историю берется другой человек. Да и не получилось бы целостной франшизы – они противоречили бы друг другу по стилю, как это получилось с «Гарри Поттером», разные режиссеры которого сняли каждую часть очень по-разному. Так со многими фильмами случилось. В настоящем случае стилистика различается немного и это все то же самое Средиземье. Поэтому, за редким исключением, лучшие франшизы те, все фильмы которой ставил один человек. Так что все сравнения и разговоры про графику, по моему мнению, пустое сотрясание воздуха.

[Altair]

Пытаться объяснить человеку, что фильм ему понравился, когда он ему не понравился, гиблое и сомнительное дело.

Было бы интересно посмотреть на Хоббита снятого Гильермо дель Торо, но той душевной посиделки в Бэг энде мы бы точно не увидели, да и вообще, острые приступы ностальгии не посещали бы нас так часто. И не думаю, что он смог бы предложить мне камео Кристофера Ли.

Имеет смысл посмотреть Pacific Rim и успокоиться - ламповый аниматронный Смауг нам не грозил.

[g-man]

Все эти разговоры во многом определяют общую тенденцию в мире, а в частности, разговоры о том, что лучше:бумажная книга или электронная? Все настолько индивидуально: если человек воспитанный своим временем, говорит, что его время лучше, то никто и не спорит, потому что это было ЕГО время! Это глубокая проблема отцов и детей, проблема поколений, которая выливается во все, с чем когда-либо была связана жизнь человека. Спор о том, что лучше ВК или Хоббит бессмысленен как и все остальное перечисленное.
Другое дело - когда человек воспитан так, что его время никогда не начинается и не кончается, он рад прошлому, настоящему и будущему, чего желаю всем!

P.S. Прошу прощения за столь сентиментальный комментарий.

[TheHutt]

LEGO по Хоббиту-3: спойлерные фото! | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

[Altair]

Главный поставшик внезапных спойлеров. Видимо в набеге будут участвовать только заседатели белого совета, без эльфийских армий. На снаряд обращать внимания не стоит, в наборах всегда что- нибудь летает. Я всегда представлял Даина с шитом, а тут внезапно двуручная секира.

[Радагаст Бурый]

Наверное вам известен недавний комментарий Вигго Мортененса (или как там его, короче, Арагорга). О том, что две последние части ВК были намного менее сказочными, чем первая часть. Сначала я эти слова не воспринял, ибо для меня фильм Властелин Колец является чем-то святым, таким как книга Толкиена для многих из вас. Но все же, я решил обратить на его заявление внимание. Я с его словами не согласен, но что-то в них есть. При этом, Джексон решил показать нам всю сказочность Средиземье в Хоббите. Со спец эффектами тоже история непроста: да, многие хотят почувствовать настольгию по ВК, да, многие, может, предпочли бы "ту" графику 2000-х годов графике нашего времени, но в этом всем есть одно огромное "но". Джексон показывает нам Средиземье так, как умеет. Он итак совершил очень много для него. Да, возможно, он где-то оступился. Но я рад, что его Хоббит такой, как он есть. Есть Хоббит – мультик на 40 минут, точная копия книги. И, в конце-концов, пусть тот человек, который дает подобные комментарии сам снимет такой великолепный фильм. Та детская сказка, которую мы все читали в детстве, которая въелась нам в сердце с первых страниц в виде красивой, эпической истории о моменте, который изменил историю Средиземья. Что тут еще сказать, я верю Джексону, бараны, упряжки с кроликами, олени – вот это и есть настоящая сказка, та сказка, которая врежется в наши сердца на очень долгое время, а через годы мы точно вспомним этот фильм, как один из лучших фильмов нашей эпохи!

[Samael]

В Дол Гулдуре Элронд живых мертвецов рубит, что ли?

[unicornflex]

через годы мы точно вспомним этот фильм, как один из лучших фильмов нашей эпохи!

по принципу - "а при Хрущёве бабы были моложе" ?
 

[Hellga]

Сообщение от madibayev

Ну и напоследок дам советик. Пурист вы или нет, просто перед просмотром надо отключать ту часть мозга, который читал Хоббита и ВК. Просто выключите режим пуриста, забудьте, что фильм снимали именно с той книгой, которую вы читали, и все...

А я именно так и сделала перед Пустошью. Вышло только хуже. Потому что в отрыве от мира Толкина, это оказалась просто развлекаловка на один раз, местами довольно скучная. Примерно как "Стражи Галактики", только юмора меньше. Не, лучше бы я не отключала голову. Тогда бы я может ругалась и плевалась ядом, но там хотя бы какой-то шанс на яркие эмоции был. А то абстрактные фэнтэзюшки меня уже очень давно не привлекают. Так что БПВ я буду смотреть не вмешиваясь в настройки мозга, и будь что будет. Главное хорошего не ждать, тогда есть шанс быть приятно удивленной. Первый Хоббит мне аж четыре просмотра нравился. До сих пор жалею что в пятый раз пересмотрела прошлым летом, он явно лишний оказался и испортил мне всю малину.

[Ritona]

В Lego по "БПВ", на которое дал ссылку TheHutt, есть какая-то катапульта или огромная баллиста. Может в нее "запрягут" каких-нибудь существ, чтобы они дотащили эти катапульты к Эребору.
Как в "Возвращении короля" при осаде Минас-Тирита тоже были катапульты, которые какие-то тролли везли к стенам, может здесь тоже что-то такое будет.

[madibayev]

Сообщение от Ritona

В Lego по "БПВ", на которое дал ссылку TheHutt, есть какая-то катапульта или огромная баллиста. Может в нее "запрягут" каких-нибудь существ, чтобы они дотащили эти катапульты к Эребору.
Как в "Возвращении короля" при осаде Минас-Тирита тоже были катапульты, которые какие-то тролли везли к стенам, может здесь тоже что-то такое будет.

Хм, почему-то мне кажется, что будет Осада Эребора полчищей Саурона...

[Ritona]

madibayev, я имела в виду, что орки не сами будут тащить эти штуки, а кто-нибудь другой. Ну это я так, как один из вариантов. Могут и сами орки прикатить их к Эребору.

[madibayev]

Сообщение от Ritona

madibayev, я имела в виду, что орки не сами будут тащить эти штуки, а кто-нибудь другой. Ну это я так, как один из вариантов. Могут и сами орки прикатить их к Эребору.

Вдруг, если будут большие катапульты, которых несут какие то чудовища, то какой толк, если не осаждать Эребор? Не будут же они кидать камни и так на остаток камневых домовруины Дейла
Хотя, почему бы не пострелять огненными снарядами, скажем эльфов?

[Mephistophelles]

Вспомним ещё лего из прошлой части с Беорном в Дол-Гулдуре. Как по мне, так это или СЕЕ или третья серия.

[Sandal wood]

Несмотря на то, что "Пустошь…" мне кажется наименее удачным из всех фильмов П.Дж. о Средиземье, скачиваю сейчас реж.версию ея. Зачем? Что дадут эти 13 минут? Все просто – мне полюбились экранные персонажи Хоббита, и я хочу видеть их больше. Что дает мне "Хоббит" Джексона? Помимо всего прочего, сильную ностальжи по фильмам ВК, из к-рых за одно только "Братство" буду навеки благодарна Джексону. Все это – суммарно - в очередной раз калейдоскопически дополнительно собирает и перестраивает Средиземье в моей голове, и снова берусь перечитывать Сильмариллион. ))

Заодно думаю, как сказка переплетается с мифом, где миф увязывается с реальностью, как разрозненные элементы работают на целое, а целое – всегда больше его составных частей. Средиземье Толкина – это колоссальное явление, и радостно быть сопричастным ему. (Как в 5 лет прочла "Хоббита", так и не отпускает же ведь до сих пор!) Подхватывая идею Гераклита о постоянной изменчивости мира: ведь даже фильмы ПиДжея смотришь всегда совершенно по-новому, уж не говоря о чтении Толкина…

[Радагаст Бурый]

Уже есть SEE Пустоши Сауга? В ней добавили 13 минут? Мое понятие о реальности немного изменилось.

[madibayev]

Сообщение от Радагаст Бурый

Уже есть SEE Пустоши Сауга? В ней добавили 13 минут? Мое понятие о реальности немного изменилось.

Речь идет о НП...

[Радагаст Бурый]

Да понимаю, понимаю…

[Sandal wood]

"Нежданное путешествие", конечно. Но т.к. рано или поздно будут расширенные версии и "Пустоши...", и "Битвы...", то будем смотреть их все. Кинематографическое Средиземье - всё же единый континуум Да и вообще единый, несмотря на все различия.

[Радагаст Бурый]

Для любителей Трандуила, эпическое фото на поле брани:

[ИСам]

Сообщение от Радагаст Бурый

Для любителей Трандуила, эпическое фото на поле брани:

Это арт или кадр из фильма??? И где тиара?

[Маг]

Блин, не шутите так пожалуйста, я чуть в штаны от радости не наложил:-)
Это фан-арт, мотив взят с этого кадра, только отзеркален:-)

[BirthBySleep]

Там еще дракон какой-то сверху летает.

[TheHutt]

Не какой-то, а кадр Смауга из расширенной версии "Нежданного путешествия" (с неокончательным дизайном крыльев):

[BirthBySleep]

Маг, TheHutt все да вы знаете

[Ritona]

Кадр со съемок (из твиттера Flora Moody):

[madibayev]

Так значит, сейчас ведутся сьемки?? о_О.

[Mr.Aufiderzein]

Скорее всего старая фотка