Перекресток миров

[Гильбарад]

Так. Течет с севера на юг. Совместил с Белегостом. Тогда эта речка вообще с приангбандских земель течь должна. Карта Белерианда - мысленно совместить с Белегостом - это более точный ориентир, чем целое нагорье, я думаю. А разлом в горах на месте оз. Хелеворн где-то, или чуть южнее.

[Aran Thranduil]

*подзывает Кадета и делает знак Медведице*

Люди, я не прав. Давайте не будем переходить на личности - ни к чему хорошему это не приводит.

[Пламя Запада]

А потом наложились сказки.

Вот и именно, что сказки. А мне правды хочется.

Касаемо Келебримбора - загадочный персонаж с мутной биографией

А точно факт, что он сын Куруфина?

[Гильбарад]

Кто на личности-то переходит? Канон же обсуждаем, в рамках все. Это о чем, я не понял?
И да, не будем, Вы правы

[Пламя Запада]

А Медведица на работе.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Мне нравится версия, что катастрофа, погубившая Нуменор произошла сама по себе - такие в нашем мире происходят безо всяких богов. Вдруг Валинор тоже утонул?

Вдруг бывает только пук. Вот так вот взяла и затонула территория размером с Новый Свет. А чо, такое происходит сплошь и рядом, ага. Вы масштабы соразмеряйте!! Одно дело, когда взлетел на воздух какой-то паршивый Санторин или Кракатау нескольких квадратных километров размером (и то, блин, взрывная волна минимум 7 раз земной шар обогнула!), а другое - когда целые континенты!! Ну умоляю, купите популярную книжку какую-нибудь, вон хоть "Геологию" из серии детских энциклопедий "Аванты" (вполне годное изложение даже для взрослых), прочтите, хоть с азами ознакомьтесь, каковы причины вулканической и сейсмоактивности и что ее вызывает!
Ну я даже не знаю, это вот я счас возьму и заявлю Вам: "а мне нравится версия, что у человеков новый хрусталик отрастает вместо старого". Или еще какую-нибудь полнейшую фигню. Нуачо, отрастает же у ящериц хвост.

Сказка сказкой, но всему же есть граница. Невозможно, чтобы он вдруг ушел из реальности, но особо избранные корабли могли туда приплыть.

Утопление таких территорий по естественным причинам невозможно ничуть не меньше!!

Как они отличали избранные от неизбранных?

Да элементарно! Кто доплыл, тот и избранный.

И где, где реальные, объективные доказательства, что кто-то приплывал в этот Валинор, если ни с Эарендилом, ни с Эльвинг, ни с Ар-Фаразоном никто никогда не разговаривал постфактум?

А Глорфиндель и истари откуда взялись в Средиземье? С Марса упали, что ли?

---------- Сообщение добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:56 ----------

Сообщение от Гильбарад

Так. Течет с севера на юг. Совместил с Белегостом. Тогда эта речка вообще с приангбандских земель течь должна.

Распыляют тут сегодня, что ли?! Посмотрите на карту Средиземья!! Посмотрите, блин, где истоки реки Лун!! Какие нафиг приангбандские земли?! Она вся, вся целиком по восточную сторону Эред Луин!! Это вот у Вас река вся целиком так непринужденно по ту сторону гор переползла, что ли?!

[Пламя Запада]

вон хоть "Геологию" из серии детских энциклопедий "Аванты" (вполне годное изложение даже для взрослых), прочтите, хоть с азами ознакомьтесь, каковы причины вулканической и сейсмоактивности и что ее вызывает!

Вот хочу купить, но она нигде не попадается мне.

Да элементарно! Кто доплыл, тот и избранный.

Не нравится мне такая версия.

А Глорфиндель и истари откуда взялись в Средиземье? С Марса упали, что ли?

Вот над этим вопросом надо подумать.

[Гильбарад]

Кроки, я Луном обозвал речку в Форлиндоне.
Мне интересна река к западу от Эред Луин.
О гномьих городах. Нашел вопиющую ошибку Фонстад.

[IMG]https://resize.yandex.net/d0799fbec74d1ebe32caa42870691f9f?key=05ebd0b968978373ba03ebd320e83600&url=http%3A%2F%2Fleytian684.narod.ru%2Fsredizemie%2Fsouthern_beleriand.gif&width=1024&height=642&typemap=png%3Apng%3B*%3Ajpg&crop=no&enlarge=0&use-cache-headers=yes[/IMG]
 

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Вот хочу купить, но она нигде не попадается мне.

На крайняк можно скачать.

[Гильбарад]

https://resize.yandex.net/d0799fbec7...he-headers=yes
Фонстад ссылкой - в спойлере оно открывать картиночку не хочет.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

https://resize.yandex.net/d0799fbec7...he-headers=yes
Фонстад ссылкой - в спойлере оно открывать картиночку не хочет.

И? И мы должны сами лазить сравнивать и искать, где там ошиблась Фонстад? В скобках: как будто кому-то до этой Фонстад вообще есть какое-то дело.

[Гильбарад]

А, она гномьи города друг от друга сильно отодвинула. Точнее, Белегост на юг отбросила, а он севернее Ногрода быть должен.

---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:17 ----------

И я-то считал ея карты вканонными
С Луном понял ошибку. Я имел в виду реку к западу от Синих гор, но обозвал ее Лун. и мне было интересно, могла ли эта безымянная река в Линдоне быть Таргелионом. Высянил: нет. Она должна течь с Лотланна, как минимум.

[Krakodil]

А нафига Вам вообще Фонстад, если в Сильме есть самая что ни на есть каноническая карта?

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:25 ----------

Сообщение от Гильбарад

С Луном понял ошибку. Я имел в виду реку к западу от Синих гор, но обозвал ее Лун. и мне было интересно, могла ли эта безымянная река в Линдоне быть Таргелионом. Высянил: нет. Она должна течь с Лотланна, как минимум.

Учитывая, что Таргелион - это вообще конкретная территория, о чем в каноне ясными словами сказано, мне интересно, как у Вас территория в реку превратилась. Потом уж будем разбираться, куда она там течет.

[Гильбарад]

Мне показалось, ей тут доверяют. На обсуждении восточных земель точно ее карта была.
(Я ей тоже доверял, до сего дня).
Слушайте, а все же река к западу от Синих гор могла таки быть Гелионом. При условии, что горный отрог на дальнем севере Линдона - это гора Рэрир. Но тогда Тол-Фуин с Дортонионом плохо совпадет (впрочем, местность большая).

---------- Сообщение добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:32 ----------

Ой, снова ошибка. Это надо днем, в редакторе сопоставить. На глаз трудно.

---------- Сообщение добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:33 ----------

Просто у Толкина территорий Руна, Фородвайта, Харада, например, мало показано. Мне же интересно было, где там Голубых Колдунов носило, где лоссот с мумакил жили. Вот я и впечатлился поначалу ея картой.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Мне показалось, ей тут доверяют.

С чего вдруг Вам это показалось?

На обсуждении восточных земель точно ее карта была.

Которую Вы же и притащили.

Слушайте, а все же река к западу от Синих гор могла таки быть Гелионом. При условии, что горный отрог на дальнем севере Линдона - это гора Рэрир.

Блин, Вам уже русским языком сказали: откройте каноническую карту, блин, Белерианда - вон Вы ее на предыдущей странице притащили - и посмотрите, ГДЕ истоки Гелиона!! Потом громко огласите результаты.

Я действительно не понимаю, какого черта натаскивать кучу неизвестно кем нарисованных карт (как будто на них внезапно найдется что-то новое!), фонтанировать названиями и именами с задворок канона и тэдэ, если при этом отсутствует элементарная обработка полученной информации?! Вот нафига загружать себе голову бессистемной кучей хлама? Да потом еще и на окружающих ее вываливать чисто чтобы показать, что она у Вас есть.

---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:40 ----------

Сообщение от Гильбарад

Ой, снова ошибка. Это надо днем, в редакторе сопоставить. На глаз трудно.

А чем Вы занимаетесь-то, я чо-т вкурить никак не могу?

[Гильбарад]

Так фанфик же пишу. Вот и осмысливаю, какой там рельеф местности.
Про истоки я не понял. Они все утонули, на юге, кроме тех, что из оз. Хелеворн текли и с севера 2, один с Синих гор, другой от Химлинга. Вполне сходится.
2-то предыдущие карты точно от Профессора.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Так фанфик же пишу. Вот и осмысливаю, какой там рельеф местности.

И Таргелион у Вас рекой как делается? И поэтому у Вас реки ездят по местности на сотни километров вместе с истоками?

Про истоки я не понял. Они все утонули, на юге, кроме тех, что из оз. Хелеворн текли и с севера 2, один с Синих гор, другой от Химлинга. Вполне сходится.

У Гелиона сколько истоков вообще по-Вашему?

[Гильбарад]

9 притоков же было. Посчитал по карте. А исток - к северу от озера Хелеворн, видимо.
Не так. Таргелион у меня - название остатков з. Линдона, и долина той самой реки.

[Aran Thranduil]

ШТА???
Закатайте меня в асфальт!!!

[Гильбарад]

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...irov-63q5z.jpg
Притоки: с Химл/ринга, из Хелеворн+7 рек. И исток - у горы Рэрир.

[Aran Thranduil]

Гелион имеет два истока, нет? А интересующих нас притоков - шесть.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

9 притоков же было. Посчитал по карте. А исток - к северу от озера Хелеворн, видимо.

Медленно и по слогам: я не спрашивала, сколько у Гелиона притоков. Я спрашивала, истоков сколько. Так сколько же?

Не так. Таргелион у меня - название остатков з. Линдона, и долина той самой реки.

А это кто написал?

Сообщение от Гильбарад

и мне было интересно, могла ли эта безымянная река в Линдоне быть Таргелионом.

Читать я, слава богу, еще умею.

[Гильбарад]

Ой, ну, в фанфике я волен и тут его более не обсуждаю. Как раз главу писал, увлекся и...
Один приток, с горы Рэрир.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Один приток, с горы Рэрир.

Вы издеваетесь, что ли?

[Aran Thranduil]

ис-ток - место, откуда речка начинается

при-ток - речка, которая питает другую речку

с географией всё настолько хорошо, что даже у меня уши в трубочку(

Ой, ну, в фанфике я волен

Как раз в фанфике таких вольностей лучше не допускать. Специфика жанра. Берёшь чужой мир - обращайся с ним бережно. Или выдумывай свой тогда уж.

[Pandemonium]

Сообщение от Aran Thranduil

*представляет картину, как тигра, панда, крокодила, медведия расписывают хохлому*

Протестую!Я могу только ПОД хохлому кого угодно расписать.
*засучивает рукава*

Сообщение от Aran Thranduil

О Ганнибале

Добил "Восхождение" (в переводе). Ну что. Он не монстр. Ангел возмездия, скорее. Есть там монстры помонстрячее. А тётка зря от него сбежала. ЕЙ он бы точно не навредил - разве что находиться рядом с ним опасно, потому что ловят все, кому не лень. Врагов - куча. Дружба - хрупка и зыбка. И есть, есть у него сердце. И любовь осталась. Не права она, тётка-то.
 

О! А вот и кандидат на роспись!

Владыка, психопаты - не аньделы возмездия. Мститель не пролонгирует изощрённо момент выпила противника из жизни. И уж никак не обедает жертвой, это уже серьёзное нарушение психики. Тётка правильно сбежала, Ганнибал и её мог съесть своею любовью. Оральная фиксация у психопатов типа Ганнибала распространяется на ВСЕХ субъектов, появляющихся в их поле зрения, даже на горячо любимых родственников.
 

[Aran Thranduil]

спасибо, что не ПОД гжель
*прикидывает, можно ли синяки замаскировать под пятна*

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

спасибо, что не ПОД гжель
*прикидывает, можно ли синяки замаскировать под пятна*

Неужели кто-то собирается Вас бить, Владыка?! Признавайтесь, что натворили.

[Aran Thranduil]

*бурчит*

Знает кот, где напакостил.
Да вот Панда только что расписывать собралась - о чём и сообщила.

---------- Сообщение добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:12 ----------

Я не буду спорить о травмах во всю душу. Это мои впечатления о конкретном персонаже.

При чём здесь ВСЕ маньяки, у каждого из которых - своя болячка и своя история?

кстати, съел или не съел? ежли такой психопат - станет отпускать, ага

в книге тётка благополучно вернулась в Японию

и на этом всё или ИХ история имеет продолжение? заинтриговали
 

---------- Сообщение добавлено в 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:16 ----------

[Pandemonium]

Сообщение от Aran Thranduil

Я не буду спорить о травмах во всю душу. Это мои впечатления о конкретном персонаже.

При чём здесь ВСЕ маньяки, у каждого из которых - своя болячка и своя история?

Но спорите же.
Вы склонны романтизировать персонажа.

Вообще-то я говорила о Ганнибале, где вы увидели, что речь идёт о всех маньяках подряд? Ещё раз: конкретно Ганнибал с конкретно своей историей и конкретными "болячками" хотел обедать всеми, кто задевал его внутренний мир. Не только злодеями, невежами и невеждами, но и теми, кто волновал его и был близок к его уровню интеллекта. Клариссу он тоже хотел съесть, хоть и любил, но в итоге нашёл способ подчинить свой физический голод, "съев" её иначе, - прочтите книгу "Ганнибал". А тётя бежала, поскольку своими глазами видела его жуткую трансформацию на протяжении длительного времени. Любой человек бы испугался на её месте, любой.