Перекресток миров

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Только глупый толстый хоббит
Верит Серого вранью.

Вы не зря тут написали
Хоббита в числе едином,
Потому что даже в Шире,
Где цвет мальвы у окон,

А в большой глубокой луже,
Что собою украшает
В Хоббитоне главну площадь,
Любит полежать свинья -

Даже в этом захолустье
Гендальфу давно не верят
И его считают дружно
Пустомелей и вруном.

Только есть один там чудик,
Что раскрывши рот внимает
Мага серого рассказам,
Подливая ему чай.

Даже в диком этом Шире
У виска покрутят пальцем,
Даже хоббиты врубились:
Этот Серый - демагог.

[Krakodil]

Форум тормозит вообще по-черному.

[Ursa Maior]

Ага, а я думала - опять у меня инет глючит.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Только есть один там чудик,
Что раскрывши рот внимает
Мага серого рассказам,
Подливая ему чай.

Даже в диком этом Шире
У виска покрутят пальцем,
Даже хоббиты врубились:
Этот Серый - демагог.

Но у этого чудилы
Плюсов воз большой с тележкой:
Куча денег, весь в мечтаньях
И при этом одинок.

Так что можно невозбранно
Охмурять его речами -
Всем известно, что на дурня
Век не надобно ножа.

Расскажи ему про эльфов
И про тягу к приключеньям,
А когда развесит уши,
Делай с ним тогда что хошь.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Расскажи ему про эльфов
И про тягу к приключеньям,
А когда развесит уши,
Делай с ним тогда что хошь.

Подпиши нести колечко -
Для начала хоть в Имладрис.
Лучше бы отдать Ангмарцу,
Меньше было бы забот.

Только подкачал Ангмарец -
С подчинёнными напился.
Впятером диван рубили,
Только звон вокруг стоял.

После с лютого похмелья
Назгулы пошли на Заверть,
Там сидел печальный Гендальф,
Думу думая свою:

"Как могло так получиться,
Что за семьдесят годочков
Возле собственного носа
Я Кольцо не распознал?

Видно, козни СаурОна!
Или может, Сарумана,
Ведь такого быть не может,
Чтобы был я сам дурак!" -

Размышлял таким Макаром
Про себя премудрый Гендальф.
В это самое мгновенье
Назгул подошёл к нему.

Подхвативши полы рясы,
Бородой вздымая ветер,
Мчался прочь отважный Гендальф,
Посох чуть не потеряв,

С перепугу извергая
Молнии в ночное небо -
Это приняли за битву,
Рейтинг Гендальфа подняв.

А ему того и надо:
Вставши вновь в крутую позу,
У Элронда на совете
Он опять втирал очки.

[shameri]

Таки я раскрасила набросок собачки.

Рисовала на тему: "Погода".
Заодно опробовала акварельные карандаши.
Бумагу взяла неподходящую.
Рисунок стал ярче, после воды.
Обводила тонким линером (ручкой заправленной чернилами).
"Первый снег"

[shameri]

Какие молодцы, те, кто устроил стихотворную феерию!!!

Сообщение от Гильбарад

Э... не расстраивайтесь. Пусть будет "Первый утренний снег)

Кто расстроен? Я расстроен? Я щаслива. Ем пиццу.

Кстати, форум уже не тормозит, вроде.

[Krakodil]

Слушайте, кадет, а у кого Вы отжали такую добротную нору?

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Ну, нора в холмах Рудаура. Кто-кто в Рудауре живет?

И кто там живет? Я имею в виду, из тех, кто норы роет

[Aran Thranduil]

Сообщение от Krakodil

Форум тормозит вообще по-черному.

Тормозит нещадно форум:
Видно, маги куролесят,
На Совете порвав глотку,
Получив от Гала втык.

Дева-муж шутить не любит,
Чуть что - р-раз!.. - и "приголубит",
Лишь мудрец какой "зарвётся",
Гала живо усмирит.

***
Вот второй созыв собрался,
Дома Келеборн остался,
Нынче Трандуил в запое:
У него большое горе.

[Aran Thranduil]

"Шалопай дел натворил:
Он ГоллУма упустил.
Сын мой, на свою беду,
У Тауриэль на поводу
Пошёл - и Голлум был таков.
Пришлось списать всё на оркОв.

Я не тюремщик, я король,
Мне не по вкусу эта роль.
Но ныне звёзд такой узор,
Мне среди родичей позор..."

Не мог предвидеть Трандуил,
Чем обернётся промах сей,
А то б не так ещё запил...

---------- Сообщение добавлено 09.10.2016 в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было 08.10.2016 в 23:54 ----------

Я не тюремщик, я король,
Мне не по вкусу эта роль.

Держать кого-то под замком
Могу я в случае одном:
Когда совсем уж допекли,
Поклёп нахально возвели,
Не отвечают на вопрос...
Когда в лес гномов Враг занёс!.. *хмурится*

А Голлум - что? Он мне не враг.
Зачем сидит он просто так?
Устав от Серого интриг,
Скажу я так: ступай, старик!
Обставим дело, как побег -
Пусть ищет прошлогодний снег!..
(Мне Гэндальф кой-что задолжал
И по сю пору не отдал,
А снова лезет: выручай...
Не хочешь ли с малиной чай
И плюшки? Нет?
На рыбу, вот.
Ступай).

(по палантиру)

Сосед!.. Пришли народ,
Кого не жаль пустить в расход.
Скажи, ты помнишь уговор?
Да... Серый пленника припёр.
От рук отбился обормот.
Какой? А, сын... (в сторону) влюблённый идиот
Ну, Леголас (в сторону) баран
Что? Пьян я?.. Да ничуть не пьян!..
Не выношу я женских слёз...
К чему?.. Да мне тут балаган
Устроили - попал всерьёз.

---------- Сообщение добавлено в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:46 ----------

(по палантиру)
Ну ты скотина, Саурон!
Тауриэль была как дочь.
Заставь молиться дурака...
Что? Умерла. Да яд с клинка.
Переусердствовали. Что?
Погромче!.. Что ты там творишь?
Пытаешь, что ль, кого?..
Единый!.. (обрывает речь и заливается краской)

---------- Сообщение добавлено в 01:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:29 ----------

Саурон (недовольно)
Чего орёшь, лесной ты фей?
Не видишь, занят я теперь.
Чем мог - помог. Чего опять
На мне ты взялся зло срывать?
Единого зовёшь ты зря -
Грех, откровенно говоря...

Трандуил
Тебе ли осуждать грехи?

Саурон
И ты не бел.

Трандуил
Сам чёрен ты.

Саурон (с издёвкой)
Чего ты от меня хотел?
Мне на ночь почитать стихи?

Трандуил
Ну вот ещё! Хватает дел.

Саурон
Так ближе к теме, царь лесной!
Какие вдруг дела - со мной?

[Ursa Maior]

Владыка! Мне не дают кинуть в Вас репой, ибо, говорят, слишком много по огородам шаталась последние 24 часа, но, как только минет срок ареста - первый овощ Ваш! Ржу - аж на работу собираться не могу.

Сосед!.. Пришли народ,
Кого не жаль пустить в расход.
Скажи, ты помнишь уговор?
Да... Серый пленника припёр.

Ну да! Гендальф же думает - все живут так, как он себе представляет, и по его свистку кинутся выполнять то, что нужно. А у всех своя жизнь, свои интересы, свои союзы и союзники.
Вот так невзначай и открывается истина.

[Aran Thranduil]

Всем здрасте!

Ну... не то что прям союзники - соседи. И собратья по несчастью. На нолдор зуб у обоих, конкретно - на Галю. Печёнки выела нам всем. Вот и "дружим против". Так совпало, что выдворить нолдор обратно в Валинор - всеобщая цель и мечта. Даже самих нолдор.

---------- Сообщение добавлено в 08:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:15 ----------

Келеборн (прикладывается ко фляге)

Хоть мне и дорога жена,
Но вся в политике она.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Aran Thranduil

что выдворить нолдор обратно в Валинор - всеобщая цель и мечта. Даже самих нолдор.

Вот видите? Не принес счастья нолдорам мятежный исход из Валинора, да.

[Aran Thranduil]

Сообщение от Хендальв the Грей

Вот видите? Не принес счастья нолдорам мятежный исход из Валинора, да.

 

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Aran Thranduil

https://pp.vk.me/c625825/v625825416/...4EgFhAbVUY.jpg[/SPOILER]

А это вы никак намекаете, Владыко???

---------- Сообщение добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:24 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Гендальф же думает - все живут так, как он себе представляет, и по его свистку кинутся выполнять то, что нужно. А у всех своя жизнь, свои интересы, свои союзы и союзники.

У Траныча под боком Дол-Гулдур. Так что лишний раз взбодрить его не помешает, чтобы бдительность не терял.

[Aran Thranduil]

*с размаху уселся на красную кнопку*

А ведь не выдумал ничего нового. Скажите на милость, кому могла забрести дурацкая идея сделать из Голлума питомца? Явно женщине. Или ребёнку.

[Serena]

Сообщение от Aran Thranduil

Всем здрасте!

Ну... не то что прям союзники - соседи. И собратья по несчастью. На нолдор зуб у обоих, конкретно - на Галю. Печёнки выела нам всем. Вот и "дружим против". Так совпало, что выдворить нолдор обратно в Валинор - всеобщая цель и мечта. Даже самих нолдор.

День добрый!!

Владык, а вам то Гала что сделала? И не поняла, с кем Вы дружите "против"? С Келеборном-подкаблучником? Или с Элрондом? (ну тут она ему теща тут все понятно)

И если серьезно. А я слышала, что мол все эльфы, что от Куивиэнен шли в сторону Запада и не дошли - все равно считаются "потянувшимися к свету" и имеющими право приплыть в Валинор. Не помню, правда, откуда это. Но из головы точно взять не могла.


И еще, насчет магии. А магия, получается, как то завязана на степень "близости" ее носителя в Валинору? Ну вот у Галы она сильнее всех эльфов. У Саурона, опять же (ну, он то вообще у Моргота сильмариллы каждый день созерцал). У Элронда как потомка Мелиан и вообще частично нолдо. А вот у Трандуила с магией - как обстояло? По "Хоббиту" как то особо и никак..

Гендальв, уважаемый. Какая разница, что там принес нолдор исход. Счастье или несчатье (пожет, не брызнули бы им ядом проклятьем вслед, все б лучше повернулось? Они имели право уйти. Ушли. Да. через бой в Алькавалондэ. Но род Арафинвэ там участия НЕ ПРИНИМАЛ!! За что и им запрет на въезд в Валинор?

Вот давайте эту ситуацию рассмотрим с простой житейской стороны. Вот я - мать двоих сыновей. Вала почти что Ну, по крайней мере, для них и на этом этапе. Я уверена, что я лучше знаю и вижу, что им в жизни подойдет, какой тип девушки с ними уживется и тэпэ .И в какой то момент они мне скажут "Мерси, маман, мы сами офигительно круты и знаем как нам жить". И пойдут, прихватив своих девиц, жить своим умом (сколько бы его там ни было), отдельно. Право имеют? Имеют. И тут начну я им вслед выть и проклятьями плевать "А я (предположим) эту девицу не одобрила, ничего хорошего вам от ваших баб не будет. Я же с вами ночей не спала, к ЕГЭ готовила, по окружающему миру дебильные задания выполняла. Сволочи вы, а не сыновья любящие". Я права, да? им всю жизнь со мной из благодарности возле юбки сидеть? И как меня в этом случае назовут? Самодурша? Самодура? А валар?

Ну и предположим дальше, не сложилось у них. Карьера не задалась, девицы, наделав им рогов Владыкиному лосю на зависть, разбежались и прочее и прочее. И что из этого следует? Это им наказание за то что от мамки ушли? За то, что меня ,такую умную не послушались? А вот и фиг. Это будет ИХ жизнь, и ИХ ошибки, как бы это ни было трудно мне. И я не могу требовать от них иного, если сама пришла к выводу, что всегда лучше желеть о сделанном, чем о несделанном.

Не, я понимаю ответ по канону. Благодать они отвергли, а раз отвергший уже в рай пропуска не имеет. Но Вы то, Вы, который здесь надрывался о грядущем мракобесии и засильи попов, и даже историю мировых религий посчитавший внедрением поповства в школе - Вы что, реально про вот это вот точку зрения разделяете? И правда считаете, что не согрешившие никак, только самим фактом исхода (а с точки зрения обычного человека наших дней ничего такого в нем нет) потомки Арафинвэ так же должны быть за тот исход поражены в правах? И Галадриэль, по тому же канону всю свою жизнь в Средиземьи боровшаяся против бяки Саурона (которого ну регулярно не могли словить и обезваредить толпа валар с кулаками Тулкаса), должна торчать на Эрессеа, когда где-то там ее родители, брат (а кстати, два других то брата - тоже выпустят на Эрессеа без права посещения?), ее родина, где она выросла?

Я честно, как и Вы, очень стараюсь быть правоверной и не сходить с эльфийской тропы. Но вот такие вот вопросы покоя то не дают..

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:23 ----------

А вот кстати, мне такой вопрос тоже покоя не дает. Везде подчеркивается, что особая вина эльфов исхода пролитие крови родичей. А вот если б пришлось пролить кровь не-родичей? Это менее греховно и значительно легче?

---------- Сообщение добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:30 ----------

Елки, и мне не дают репку посадить. Я все время ее сажать забываю, в последний раз делала это лет сто назад, думала что опять могу огородничеством заняться. Ан нет

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Гендальв, уважаемый. Какая разница, что там принес нолдор исход. Счастье или несчатье (пожет, не брызнули бы им ядом проклятьем вслед, все б лучше повернулось? Они имели право уйти. Ушли. Да. через бой в Альквалондэ. Но род Арафинвэ там участия НЕ ПРИНИМАЛ!! За что и им запрет на въезд в Валинор?

Я сейчас еще добавлю аспект, который почему-то вечно остается за кадром: в Альквалонде потерпевшие - телери (не будем сейчас вдаваться, что они первые начали убивать и лить кровь родичей. Феаноринги за свое имущество убивают родичей - они козлы, телери за свое имущество убивают родичей - они невинные жертвы. Второе название канона "Двойной стандарт", мы это знаем, и сейчас мы не об этом). Так и виноваты нолдор перед телери. А не перед валар.

А, ну и Уинен, самочинно поднявшая бурю и потопившая сколько-то нолдор - ей никто и пальчиком за то не погрозил. А что, ей можно. Она же не эльф, ей можно эльфов убивать. У нее же горе, вы что, не понимаете? Посочувствовать ей надо.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Serena

1. Но Вы то, Вы, который здесь надрывался о грядущем мракобесии и засильи попов, и даже историю мировых религий посчитавший внедрением поповства в школе - Вы что, реально про вот это вот точку зрения разделяете?
2..И правда считаете, что не согрешившие никак, только самим фактом исхода
3. против бяки Саурона (которого ну регулярно не могли словить и обезваредить толпа валар с кулаками Тулкаса),
4. Но вот такие вот вопросы покоя то не дают..

1. Историю мировых религий (подчеркиваю, историю) я никоим образом не отрицаю и не считаю ее мракобесием. А теперь подумайте : вправе ли мы назвать "историей религии" например вот тот учебник госп-на Кураева?
2. Уход эльфов был спровоцирован смутой, трагедией и пропагандой Феанора. Все это в комплексе привело к такому развитию событий. И как бы там ни было, шли они именно "за Феанором" а не просто так.
3. Саурон - почти ровня валарам и уж точно ровня майярам. "Изловить" его не так-то просто.
4. Если участь возвратившихся изгнанников так неистерпима, почему тогда они регулярно отправлялись из Серебристой гавани в Валинор?

---------- Сообщение добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:47 ----------

Сообщение от Serena

А вот кстати, мне такой вопрос тоже покоя не дает. Везде подчеркивается, что особая вина эльфов исхода пролитие крови родичей. А вот если б пришлось пролить кровь не-родичей? Это менее греховно и значительно легче?

Во первых, убивать своих - последнее дело.
Во вторых, еслибы на их пути стали бы иные существа - вина от убийства не была бы меньше.

[Aran Thranduil]

(в сторону)

Опять брешет. К концу третьей эпохи возвращаться уже можно было всем пожелавшим (кто из нолдор ещё остался).

Не все шли за Феанором, Галадриэль - это подчёркнуто! - не давала Клятвы.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Krakodil

в Альквалонде потерпевшие - телери (не будем сейчас вдаваться, что они первые начали убивать и лить кровь родичей. Феаноринги за свое имущество убивают родичей - они козлы, телери за свое имущество убивают родичей - они невинные жертвы. Второе название канона "Двойной стандарт", мы это знаем, и сейчас мы не об этом). Так и виноваты нолдор перед телери. А не перед валар.

Нольдоры внезапно и в наглой форме стали требовать себе корабли. Когда получили отказ - полезли силой. А насильно мил не будешь.
Все эти возгласы, запал нольдоров были невероятно чужды телери. А нольдоры в гордыне своей посчитали, что им все должны.

[Krakodil]

Сообщение от Хендальв the Грей

2. Уход эльфов был спровоцирован смутой, трагедией и пропагандой Феанора.

1. А что, где-то оговорено, что уходить можно только по такой-то причине, а вот по такой-то уже нельзя? Чем исход по причине смуты-трагедии хуже, чем исход по причине, скажем, простого "так левая пятка захотела"?

2. Если валар в принципе разрешают свободный исход из Валинора (ну по крайней мере, нам так говорят), то у этого гипотетического исхода в любом случае будут какие-то причины. Поскольку причины есть у любого события.

3. Произошла смута. Погасли Древа, сделалось темно. Что делают власти в лице валар и Верховного Короля Арды? Ничего. Они годами сидят неподвижными истуканами и прямом смысле слова.
Произошла трагедия. Что делают власти, чтобы ее расследовать, установить причины, наказать виновника и защитить население от возможных повторений подобного? Ничего. Вообще ничего. Они сидят сиднями в течение дней, недель и месяцев.
Далее пропаганда Феанора. Если она так плоха и ужасна, то опять же, куда смотрят власти?! Почему они не наводят порядок, не сажают смутьяна куда положено и т.д.?

И как бы там ни было, шли они именно "за Феанором" а не просто так.

И? В любом мероприятии есть лидер. Чем плохо идти за Феанором?

3. Саурон - почти ровня валарам и уж точно ровня майярам. "Изловить" его не так-то просто.

Неужели валар, сотворившим мир и уже два раза изловившим аж Моргота, могущественнейшего из живущих в Эа, проблема поймать какого-то Саурона?!

4. Если участь возвратившихся изгнанников так неистерпима, почему тогда они регулярно отправлялись из Серебристой гавани в Валинор?

Опять подмена понятий. Ну никуда без демагогии. Кто и где говорил о "неистерпимой" участи?

Во первых, убивать своих - последнее дело.

"Своих" в каком смысле? Близких родственников, соплеменников или принадлежащих к тому же биологическому виду?

Во вторых, еслибы на их пути стали бы иные существа - вина от убийства не была бы меньше.

Доказательств, как я понимаю, опять не будет.

[Aran Thranduil]

(в усы)
Когда насильно мил не будешь, что ж пляски с бубнами устраивают тут? Ну, дикари...

[Krakodil]

Сообщение от Хендальв the Грей

Нольдоры внезапно и в наглой форме стали требовать себе корабли. Когда получили отказ - полезли силой. А насильно мил не будешь.

Но своих-то убивать - последнее дело, Вы же сами только что написали. Это что же, белым и пушистым телери какие-то деревяшки дороже жизней родичей?

Так и Вы ж мне скажите, почему Феанорингам за свое имущество убивать нельзя, а телери можно?

Все эти возгласы, запал нольдоров были невероятно чужды телери.

Так чужды, что эти невинные агнцы начали убивать.

Ну и поскольку насчет виноватости нолдор перед телери, а не перед валар, возражений не поступило, следовательно, с этим Вы согласны.

[Krakodil]

Сообщение от Serena

И если серьезно. А я слышала, что мол все эльфы, что от Куивиэнен шли в сторону Запада и не дошли - все равно считаются "потянувшимися к свету" и имеющими право приплыть в Валинор. Не помню, правда, откуда это. Но из головы точно взять не могла.

Сообщение от Гильбарад

Серена, про у меня в голове имеется похожее убеждение, но откуда? Ахэрэ ведает.

Поскольку у меня такое же, взять это мы могли только из канона. Но вот Профессор изронил златое слово, а мы его прочитали: кто в Валинор не ходил или не дошел, отплыть туда не может.
Вот цитата, вы все ее видели, могу в оригинальном виде принести ее для пущности.

Ну и чему нам верить? Куды податься-то?

[Aran Thranduil]

Кроки, это может значить, что некоторые остроухие выбрали Средиземье.

А бывает выбор, который можно сделать только один раз, после не перевыберешь. Вот Профессор и надумал такой выбор показать.

Кто не добрался - тем, вроде, и не запрещают, а я трандуил, трандулю и буду трандулить там, где и был.

[Aran Thranduil]

(Из норы вылетает столб пыли, обращаясь в знак вопроса)

а это цитаты в цитатах не отображаются, вот и получилось

ну, все поняли

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Кроки, это может значить, что некоторые остроухие выбрали Средиземье.

А бывает выбор, который можно сделать только один раз, после не перевыберешь. Вот Профессор и надумал такой выбор показать.

Я тоже так понимаю. Что предложение было сделано один раз, и кто не захотел или передумал по пути, тем второй раз предлагать не будут. Не согласились - живите как хотите, ваши проблемы. Это все вполне понятно и вписывается.

Но как быть тогда с нашим коллективным из канона же убеждением, что все эльфы могут, если захотят, отправиться из Средиземья в Валинор? Подкрепленное, кстати, каноном: эльфы Лориэна во главе с Амротом дружно отправляются туда отплывать, Леголас отплывает туда же (причем без каких-либо уточнений, что это особая милость, за заслуги и т.д.)
Не будем же мы говорить, что, строго говоря, написано, что они туда отплыли, но не написано, что они туда прибыли, так что вопрос достижения ими Валинора более чем открытый. Конечно, это примирило бы обе версии канона, но в какие же рамки это лезет?!

[Serena]

Сообщение от Хендальв the Грей

Историю мировых религий (подчеркиваю, историю) я никоим образом не отрицаю и не считаю ее мракобесием. А теперь подумайте : вправе ли мы назвать "историей религии" например вот тот учебник госп-на Кураева?

А я писала, что по предмету, вызвавшему столько рассказов о мракобесии, дети сейчас проходят мифы Древней Греции. Так что по сути, все-таки это ближе к истории мировых религий. Да, могу скрин предоставить из электронного журнала. Предмет там именуются "История мировых религий". Но Вам конечно, живя в другом государстве, лучше знать и именовать то, о чем вы не в курсе "Законом Божиим".
Но тем не менее. А чем Вам учебник Кураева хуже Сильма? И там и там пишут, что отвергнувший благодать как минимум огребает. И если Вас, светского человека и идейного мракоборца это не смущает - что за нападки на Кураева?

2. Уход эльфов был спровоцирован смутой, трагедией и пропагандой Феанора. Все это в комплексе привело к такому развитию событий. И как бы там ни было, шли они именно "за Феанором" а не просто так.

Трагедию создал Моргот, не нолдор. И Вы будто забываете, что только в книге все это выглядит как события двух трех дней. Случилось-Феанор на броневике речь сказал, все засобирались и побежали. По хронологии сборы в Исход заняли 7(!!!) лет. За это время валар могли пошевелить чем-нибудь и попытаться поговорить с народом и вразумить его. Ну, это если по-христиански. Провести среди народа разъяснительную работу. А они опять сидят на попах ровно. Моргот убежал (его никто не преследует), народ кипятится, власти бездействуют. И все это - при полном праве уйти!!! Еще до всякой резни.

3. Саурон - почти ровня валарам и уж точно ровня майярам. "Изловить" его не так-то просто.

Что, прямо самому Манвэ ровня? И Тулкасу с могучими кулаками?

4. Если участь возвратившихся изгнанников так неистерпима, почему тогда они регулярно отправлялись из Серебристой гавани в Валинор?

Так на момент ВК нолдор либо отплыли в первую эпоху, либо таки предпочли остаться и пока никуда не уплывают. И Галадриэль (вон по черновикам) даже устами автора возмущается, поэму это ей, не отягощенной клятвой и убийствами, можно селиться только на Эрессеа. так вот Вы много льете на ФЕанорингов, но про род Арафинвэ так и не объяснили конкретно, в чем их вина.

Во вторых, еслибы на их пути стали бы иные существа - вина от убийства не была бы меньше.

А зачем тогда подчеркивать "кровь родичей"? По христиански то, проливший любую безвинную кровь - уже виновен.