"Кузница в Эред-Луин", или фан-клуб гнома Торина

[Гиллуин]

Пересмотрела две трети первого фильма. Меня поразило, как гномы смотрят на Торина. Он же для них самый замечательный! КАК он сумел этого не понять? У него что, глаза на затылке, что ли?

[Jemima]

Гиллуин, а почему? Он же прямым текстом еще " на хате " у Бильбо, в ответ на чаяния ДядьБалина о том, что вояк в отряде раз-два и обчелся, ответил, что эту бригаду гномов он не променяет ни на одну армию. Плюс, не будем говорить о его болезненном состоянии в БПВ.
Или я тебя не поняла?

[Aran Thranduil]

Простите, Вы о чём?.. Что Вы хотите сказать? При чём "глаза на затылке"?
*шёпотом*
Да, Гиллуин, боюсь, на СМ реально заклюют за Тауриэль. Признаться, я не соображаю, КАК ожидать канонного конца от неканонного персонажа. Мудрые сами себя перемудрили...

Так. Лично я не против Тауриэль, но против ТАКОЙ Тауриэль в "Хоббите". Всё-таки без неё можно обойтись. Столько маразма на выходе... зачем эти идиотские "моргульские стрелы"? Зачем калечить сюжет? Нужен ли на самом деле королю "волшебный пендель" от девчонки - "не пришей кобыле хвост"? Надо подумать.
 

Трандуил.
1) Ему совсем испоганили характер.
2) Сделали его нолдо с гондолинскими корнями (вообще-то, он синда из Дориата). *пояснение: по фильму это говорит Леголас. Тут два варианта (хотя, нет, три...): либо приняли, что мама его (Леголаса) из Гондолина, либо - папа. Вариант три: Пиджей опять и снова всех персонажей перемешал. Не хочется верить в такую, мягко говоря, глупость...

Про Леголаса что-то и говорить не хочется.

Тауриэль.
Самая главная претензия: не было её там!.. И, собственно, зачем?..

Галадриэль.
*идёт искать успокоительное*

О-о-о!!! Ребята, вы, вообще, помните, что за фильм снимаете?.. Какого... ЭТА любовь-морковь с Гэндальфом??? Это ещё хуже, Чем Тауриэль с Кили!..
 

[Jemima]

Владык!!!!

сейчас муж начал мне читать на ночь "Хоббита". Пока только 1 глава. Я в шоке, у меня когнитивный диссонанс! Гэндальф - главный подстрекатель! И

"деду нужны сапоги"!
 

 

[Aran Thranduil]

*вздыхает*

Да, он такой...
 

[Jemima]

Дядьпетя такого намутил....

но, за гномов я готова его простить
 

Тут же ж и мотивация у наших парней, выходит, другая...и Родина ни при чем чтоле? ждет меня много открытий чудных...

[Aran Thranduil]

Гномы - странный народ.

Люди - тоже. Прямо-таки непостижимый.

*сокрушается*

В конце концов, кто бОльший лицемер?
Тот, кто имеет несколько мнений на разные случаи?
Тот, кто, "боясь обидеть", выказывает мнение, противоположное собственному?
Тот, кто выказывает только положительные мнения - хотя в действительности думает иначе? Просто потому, что "так принято", и лучше уж вовсе не говорить - либо не услышат, либо "задавят".

Даже не знаю, что обижает больше: несовпадение мнений по тому или иному вопросу или ложь.
 

Так что там насчёт дяди Бильбо и Ко?

[Jemima]

Владык,

эт Вы о каких человеках?
 

Дядя Бильбо в книге прям меня удивил...а еще Деда в длинных черных сапогах...)))

И внезапно захотелось соединить любимое...))

[Гиллуин]

Он же прямым текстом еще " на хате " у Бильбо, в ответ на чаяния ДядьБалина о том, что вояк в отряде раз-два и обчелся, ответил, что эту бригаду гномов он не променяет ни на одну армию.

Сказать-то сказал, но продолжает страдать от чувства неполноценности. ИМХО он только в конце понял по-настоящему, когда отказался от желания быть Королем-Под-Горой так, как это должно было быть с его точки зрения. И тут выяснилось, что он был им все это время, потому что его спутники все ему простили и снова готовы идти за ним на смерть. Они видели, как плохо он поступал, он подвел их всех и чуть не стал причиной бессмысленной войны, но они все равно его любят. И Бильбо, которого он чуть не убил, тоже его любит, несмотря ни на что. И вот это и есть настоящая причина его власти - любовь и доверие, которые способны перенести даже предательство.
Мне кажется, Торин всю жизнь боится не справиться, не оправдать ожиданий, боится, что если что-то не получится, то все отвернуться от него. И вот это случилось. Но никто не отвернулся, все поняли и простили. Так что на самом деле нечего было бояться. Грустно только, что он раньше этого не понял и мучил себя понапрасну.

[Aran Thranduil]

В фильме - да, но ТОТ Торин - не очень похоже, что комплексом неполноценности мается. Нормальный гном. Он, как-никак, был одним из старейшин, и, видимо, неплохо управлял. Пока Гэндальф Приключение не затеял.

С другой стороны, у гномов это зудит: то Эребор надо пойти вернуть, то Морию, то оркам навалять, то дракона порешить, то Балрогу по рогам дать, то Некроманту - в глаз....
 

[Jemima]

Гиллуин, вот мне показалось, что изначально гномы пошли за ним благодаря его авторитету. И он это прекрасно знал, и быть может, мучало его бремя ответственности за жизни тех, кто с ним отправился в это путешествие. Даже если пошли они по собственной воле. Могу согласиться с тобой, касаемо его "дремавших" до обострения болезни, комплексов типа "король без королевства". Но они не связаны с его взаимодействием с отрядом, это его восприятие власти и ее атрибутов, коли по ситуации он получается король (в историю и политику я умышленно не ударяюсь, ибо точно могу ошибаться), короче, его "тараканы".
А вот когда его "отпустило", житейским языком говоря, ему действительно стало стыдно перед мужиками, за то, что вел себя "как истеричка" и за то, что пока он был не в себе, с военной точки зрения, время было упущено.

[Гиллуин]

Да, Гиллуин, боюсь, на СМ реально заклюют за Тауриэль.

Льщу себе надеждой, что я им не по зубам.

Самая главная претензия: не было её там!.. И, собственно, зачем?..

Затем, что она - мое альтер эго

Сделали его нолдо с гондолинскими корнями (вообще-то, он синда из Дориата). *пояснение: по фильму это говорит Леголас. Тут два варианта (хотя, нет, три...): либо приняли, что мама его (Леголаса) из Гондолина, либо - папа. Вариант три: Пиджей опять и снова всех персонажей перемешал. Не хочется верить в такую, мягко говоря, глупость...

Ничего не поняла. Кто и что говорил про нолдор?

[Aran Thranduil]

Леголас. Говорил. Когда задерживал гномов. И отбирал у Торина меч. Про "гондолинскую родню" упоминал. Смотрите фильм.

Меня не волнует, была или не была Тауриэль в Средиземье. В интересующей нас сказке её не было. У Джексона сказка своя. Это другое.

[Гиллуин]

Леголас. Говорил. Когда задерживал гномов. И отбирал у Торина меч. Про "гондолинскую родню" упоминал. Смотрите фильм.

ИМХО он имел ввиду свой народ в смысле эльфов вообще. Я не помню точных слов...

Меня не волнует, была или не была Тауриэль в Средиземье. В интересующей нас сказке её не было. У Джексона сказка своя. Это другое.

Ну а в той, что интересует меня - была У всех свои интересы

---------- Сообщение добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:45 ----------

вот мне показалось, что изначально гномы пошли за ним благодаря его авторитету. И он это прекрасно знал, и быть может, мучало его бремя ответственности за жизни тех, кто с ним отправился в это путешествие. Даже если пошли они по собственной воле. Могу согласиться с тобой, касаемо его "дремавших" до обострения болезни, комплексов типа "король без королевства". Но они не связаны с его взаимодействием с отрядом, это его восприятие власти и ее атрибутов, коли по ситуации он получается король (в историю и политику я умышленно не ударяюсь, ибо точно могу ошибаться), короче, его "тараканы".

ИМХО там все связано и одно тянет за собой другое. Символы власти имею большое значение тогда, когда самой власти недостаточно. А когда с властью все хорошо, символы - нечто дополнительное. Чем больше содержания, тем меньше оно зависит от формы, скажем так.

[Aran Thranduil]

Вот и отлично. Позвольте на этом закончить разговор про рыжую лесную эльфу. Что касается фильма - у меня нет сил его пересматривать. На СМ во все детали посвятят, всё напомнят - и что было, и чего не было... Спокойной ночи.

[Гиллуин]

Да уж, они там осветят детали... Я бы сказала, но слов подходящих не подберу. Как ни скажи, все грубо получается.
Фильм пересматривать я тоже больше не могу - личный лимит понимания исчерпан. Я поняла все, что могла понять на данный момент. Что-то новое может открыться со временем. Не будем спешить, как говорил Фангорн. Все созревает в свой срок.

---------- Сообщение добавлено 06.01.2015 в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было 05.01.2015 в 23:32 ----------

Слушайте, может, некоторые против, но я все-таки скажу: мне безумно нравится Трандуил в фильме При том, что я вижу его совершенно другим даже внешне. Ну то есть вообще ничего общего. Но персонаж фильма тем не менее приводит меня в полный восторг - как персонаж. Вопрос не в том, был ли Трандуил таким, а в том, что такие бывают. Настолько близкий мне образ оказался... Образ эльфа, живущего под тенью.

[Aran Thranduil]

Гиллуин, фильм и книга - разные вещи. Даже все шесть фильмов не выглядят одним целым. К сожалению.

[Revelin]

Если можно, я в дискуссии участвовать не буду, хотя она мне очень понравилась. И за это спасибо вам! Я просто принесу новой красоты. Разбирала сцену в Ривенделле (добавленную в режиссерке). Веселый милый Торин.. Что может быть прекраснее?.. И как же он тут выглядит без намеков на человеческое... Урр... Муррр...





---------- Сообщение добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:14 ----------







---------- Сообщение добавлено в 01:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:18 ----------









---------- Сообщение добавлено в 03:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:20 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Может, вот поэтому?..

http://cs540101.vk.me/c624128/v62412...OvvFwtZqv0.jpg
 

Все любят эльфов - но я же не все... Заверните мне гнома...

Ваше Владычество! Вот за это - спасибо! И вы верно зрите в корень.... Так все и было, и уже родней подмечено Медведь носил мои же младенческие одежки, у него была коляска, кроватка и все бескрайнее море моей любви. И я помню время, когда он правда был чуть меньше меня...

[Jemima]

Гномы форева! Как же классно Торин тут с фляжкой пританцовывает не устаю переться вообще от сцены этой Ривендельской тусни

[Revelin]

Джеми, вот нам ышшо! Наконец-то разглядела, где кто, перебрав все кадры. Скоро гифочку принесу.

Не хватает еще одного гнома (с) Жаль...

[Jemima]

Маааать! Дай я тебя обниму и расцелую!
Ты сделала мой день!

кстати, главкузнец наверняка в индивидуальной купели плещется
 

[Revelin]

Ну, давай еще раз сделаю

[Jemima]

*катается по полу Кузни, как Гэндальф в "логове" Сарумана*
Приступ спонтанной радости

Эх, Дядьпеть, кто ж тебя укусил на съемках второго и третьего фильма?!!! *падает на колени и драматично вскидывает руки к небу*
 

[Revelin]

нет, я положительно ХОЧУ эту братию, шоб бегала по даче...

[Jemima]

Как я тебя понимаю!!!

И всецело разделяю твое желание. Ну, мне хотя бы одну часть этой компании
 

[Revelin]

Сообщение от Jemima

И всецело разделяю твое желание. Ну, мне хотя бы одну часть этой компании
 

Ну... Я тоже согласна на 1/13, которую выберу сама... Типа как Бильбо свою долю. Остальное - я не жадная!
 

[Jemima]

Справедливо)))
 

Пролетал за окном деда Радагаст...

[Revelin]

А круто Дедуля пролетать умеет! Может его прикормить чем? Али птичек его? Чего там орлы Манвё жрать любят?..

Джеми, шикарный коллаж!

Принесу тогда уж и свои сегодняшние. Разбирали режиссерку дальше.

[Jemima]

Ревелин, спасибо!
Тут при взгляде Торина вспоминаются слова из песни:"И вдруг нам становится страшно что-то менять..."
Классные у тебя " разборы полетов"))

А взгляд Деды на Тетьгалю напомнил мне "Служебный роман"

[Revelin]

Еще раз - всех с праздником и с новым видеоматериалом! Принимайте подарки, делайте заявки!

С обработкой пока не заморачивалась, но и так не плохо....