Мрачная тема, совсем не соответствующая форумскому духу

[alexbel]

freshy, незачем понимать фразу буквально, если в ней стоит смайл. Объясняю подробно: мне не нравится утверждение про "одну щеку и другую щеку". Фраза про "упреждающий удар" скорее как прикол для разрядки обстановки.
Еще раз говорю: когда я полностью серьезен, я не ставлю смайлы. Как вот в этом посте.

[Vasya Gondorsky]

alexbel, смайлы не несут смысловой нагрузки, а только дают эмоциональный оттенок.
В русском языке нет смайлов, там есть только слова. Где все и ищут смысл, обычно.

[alexbel]

Vasya Gondorsky. К сожалению, не все всегда понимают смысловую нагрузку моих слов. Для облегчения этой задачи я ставлю смайлы, которые есть в языке инет-общения. Но даже этого, видимо, мало, поэтому иногда приходится объяснять эту смысловую нагрузку другими словами.

[Vasya Gondorsky]

По поводу использования смайлов нет такого консенсуса, какой есть у всех нас по поводу языка. Поэтому, меня, например, удивляет, когда люди пишут что-нибудь оскорбительное, а в конце ставят смайл, мол, это я несерьезно.
Осадок же все равно остается. Рискну предположить, что я не один такой, поэтому я и ратую за отмену смайлов как смягчающего обстоятельства.
Это я совершенно не про тебя и совершенно не как модератор.

[alexbel]

Не надо отменять смайлы. Потому что в обычном, face-to-face, общении видишь лицо собеседника и понимаешь, когда он серьезен, а когда нет.
Обычно я ставлю смайлик "" как обозначающий то, что я произношу фразу с улыбкой, а "" обозначает ухмылку на моей физиономии

[Vasya Gondorsky]

Не за отмену смайлов, а за отмену смайлов как смягчающего обстоятельства призываю я.
Вот, кстати, уже видно отсутствие консенсуса: Я ставлю "", когда мне что-то кажется забавным, а "" - когда внутренне смеюсь. Свою шутку я обычно обозначаю "", и т.д.

[alexbel]

Это наталкивает меня на идею открытия треда, подобного треду "Статусы, сигнатуры и аватары", где каждый напишет, что для него означает тот или иной смайл

[freshy]

alexbel, я понял, что это была шутка. Иначе я бы высказался сразу и резче. А так я вообще собирался промолчать, но ты сам задал вопрос.

Позже: Согласен с Васей. Да к тому же страшно напрягает, когда смайлики стоят в каждой фразе.

[Milady]

автор оригинала Morgana
Миледи, вот именно - некоторые "виноваты" только в том, что у них нет никого, кто бы их любил и удержал бы.

Но ведь это ужасно! Даже если эти люди, с раннего детства, круглые сироты. Как могло получиться, что прожив целую жизнь они не сумели заслужить ничью любовь, или хотя бы привязанность.

[Эрлин]

М-да, я хочу еще раз (надеюсь, последний) вернуться к теме бомжей. Для меня (ИМХО) нелюдь вполне может вернуться в обратно в разряд людей при условии, что он сам сможет вернуться к нормальной жизни. Угнетает, главным образом, то, что наверняка 99% среднестатистических бомжей на это не способны по различным причинам.... Но наиболее неприятны мне не те, кто не могут, а те, кто не хотят. Иначе, почему они не ищут работу? Грузчики и иные разнорабочие нужны всегда, но почему-то шарить по мусорным бакам и попрошайничать для бомжей более приемлемо. И последнее: не для всех, но для очень многих из них стадия жалости к себе переходит в нечто иное, типа: "Ах вы, гады, живете себе в семьях, теплых квартиках, кушаете вкусно. Вы ничем не лучше меня! Давить вас надо"! Это именно та категория, к оторой я, главным образом, относила слова "существо" и "нелюдь". Не встречали таких? Вам однозначно повезло...

Позже: Я совсем забыла одну вещь написать насчет "бессмерной души".... Когда-то я читала роман Марининой, в котором одним из главных героев был молодой бомж. Его приютила одна старуха, у нее была любопытная жизненная философия. Она считала, что сердце и душа состоят из таких-же мышц, как и остальное человеческое тело. Их надо тренировать так же. как и все бицепсы, трицепсы, дабы они не были вялыми, да и были вообще. Душа тренируется, когда болит за кого-то, беспокоится о ком-то...старуха приводила в пример многодетных матерей и говорила, что у такой женщины душа всегда будет в движении и никогда не замрет.... Я это к тому веду, что в тех бомжах, что встречались мне, я подобной тренировки души не наблюдала....

[Талестра]

Эрлин, бомжи, которых ты так не любишь,
несчастные люди. раньше их не было так много, как в последние годы. Большинство из них
были просто выгнаны их своих квартир, когда начались все эти приХватизации и продажи собственности. говорю это потому, что была этому свидетелем и неоднократно.
Другие потеряли работу и уже НИКТО и НИКУДА их не берет. Говорить легко " найдите работу и вернитесь на путь истинный" , а ты сама попробуй! Кому нужны отщепенцы? Кому нужны грузчики-алкоголики. Их все кинули..и родные и государство, а большинство людей может их только презирать....ЗА ЧТО???
разве они не заслужили право на горячую еду и крышу над головой? разве они не работали на страну? Просто в наше врем все друг другу враг и волк.
И говорить на несчастных людей, спившихся и потерявших психическое здорове, что они "нелюди" "существа"..это геноцид и произвол.

Жаль, что ты этого не понимаешь.

И не может быть оправданием, то, что они к тебе "пристают" со своими вшами и т.д...

[Эрлин]

Анубис, спорить на эту тему я больше НЕ БУДУ. Свое мнение я уже высказала. Ваше мнение, что я - фашист, приняла к сведению. Для меня угроза бомжей для окружающих абсолютно реальна. Все.

[alexbel]

Хотел ответить Вам, Анубис, даже кое-что написал... но не буду. Дабы не ворошить уже успокоившуюся дискуссию. А то опять начнется "Фашист, фашист, улюлю".

[Эрлин]

alexbel, и вправду, не надо напрягаться. А-то не дай Бог тоже получишь аналогичный ярлык. Нас настолько меньше, что пытаться доказать свою точку зрения абсолютно бессмысленно!
Анубис! Обращаю твое внимание на то, что в свою веру я никого насильно не обращаю и даже не пытаюсь. Все вышеизложенное - ИМХО. Мне странно, что вы ЭТОГО не понимаете...

[alexbel]

Эрлин, нас мало, но мы в танке А "фашиста" я и на свой счет тоже принимаю

[Экс]

Хорошо получилось - "фашист в танке"...

[Талестра]

автор оригинала Экс
Хорошо получилось - "фашист в танке"...

Ага....ППКС!

[Indefinite]

автор оригинала Эрлин
Слушайте, а почему нам вообще так плохо удается при обсуждении "сложных" тем "не ругаться и не вопить"?

Потому что слишком часто для слишком сложных проблем предлагаются слишком простые решения.

Эрлин, да разве ж ты фашист? Тогда я тоже... Нееееет!!!!!(с) г-н Ел-в

Хочу продолжить тему самоубийств. С теми, которые под влиянием момета, кажется, разобрались. А вот что уважаемые форумчане думают про те самоубийства, которые другие. Например, если человек неизлечимо болен (СПИД там, или рак). Чем в данной ситуации будет самоубийство - проявлением силы или слабости? Или если он, как приводила пример Эрлин, опустился "ниже плинтуса"?

[radio_weiss]

автор оригинала Indefinite

Потому что слишком часто для слишком сложных проблем предлагаются слишком простые решения.

"У каждой сложной проблемы существует простое решение. Это решение всегда неправильное" &copy Мураками, Дэнс 3 раза.

[Лора]

Как страшно, когда вопрос - человек/недочеловек-нелюдь/существо так просто решается... Воняет в метро - вот тебе и нелюдь, в резервацию его... Хотя я сама знатный мизантроп, бомжей и попрошаек сильно не уважаю, и денег никогда не подаю. Но вот сказать на полном серьезе, что вот я - человек, а вот он - нет, это черезчур. Все мы люди. Еще неизвестно, кто из нас хуже. Бомжи воняют, и оскорбляют мое эстетическое чувство и тонкое обоняние, согласна. Также я с трудом переношу граждан, злоупотребляющих парфюмом, особенно в небольших закрытых помещениях, например метро - я начинаю задыхаться и меня тошнит. Приходиться поступать так же, как с бомжом - отходить на возможно бОльшее расстояние. Запретить надушенным гражданам в метро проезжать? Да мало ли кто мне мешает... Думаю, и я кому-то мешаю или раздражаю чем-то. Впрочем, заканчиваю, на данную тему тут уже без меня много и хорошо написали, особенно мне очень близко все, написанное здесь little Mu

вот такие мы существа: есть святые и есть злодеи, есть гении и есть глупцы... и есть бомжи. Мне кажется, что мы так боимся бомжей, потому что подсознательно боимся оказаться на их месте. Можно сколько угодно говорить "да я, да когда!", а кто знает, что нас ждёт впереди? Может, тяжёлое увечье, может, безумие, слепота, смерть всех близких, потеря друзей? Как следствие - игла и бутылка?

[Vasya Gondorsky]

Ваше мнение, что я - фашист, приняла к сведению.

А то опять начнется "Фашист, фашист, улюлю".

[Необоснованный наезд убран]
Вроде бы уже поговорили на эту тему, нет, ты к ней опять возвращаешься.

[alexbel]

И еще страшно, что есть люди, которые могут огульно других людей называть "существами" и "нелюдями". Это называется фашизм. Обыкновенный. Бытовой. От этого вдвойне страшный.

Цитата _не_ из Эрлин. Она сама себя так не называла.
(это не про бомжей, про них уже все сказано. Это ради справедливости)

Хм... Существами это я назвала. Значит, фашисткой меня обозвали, да? Веселье, ничего не скажешь.
Имхо, пора переходить к более мрачным темам, чем разборки внутри треда, кто кого и как назвал.

[alexbel]

И в третий раз предлагаю тему заказных убийств Ну нравится она мне.

Ты услуги не предлагаешь, случайно? Иногда хочется кое-кого заказать. Последнее время иногда все чаще напоминает "всегда".
Но вообще - это плохо.

[Ellen]

И в третий раз предлагаю тему заказных убийств

И что тут обсуждать?

[alexbel]

Ну обсуждают же убийства, изнасилования, самоубийства.

Ну ты хоть предложи, что тебе спорным кажется.

[alexbel]

Да хотя бы то утверждение (было когда-то), что это есть самое подлое и циничное дело хуже даже убийства.
На мой взгляд, киллер лучше палача (государственного).