Перекресток миров

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Агааааа! Вот летние каникулы - это святое, но я больше любила зимние. Ёлка, а если повезёт, то и снег выпадет. И подарков куча - на НГ, потом на ДР - до конца каникул радости хватало разбираться с ними.

И вообще, Новый Год - это Новый Год. И по ящику еще сколько всего показывали. "Капитан Врунгель" же!

Да, я знаю, что грибы - тяжёлая и малопитательная пища. Калорий на их собирание потратишь больше, чем получишь при еде.

Так что Берен авторским произволом попал. "... помыслы мои всегда чисты, как ледниковый ручей. Но почему таким же должен оставаться желудок?!" (с, Эстелин)

Почему? Рюмочку перед обедом - самое то.

Но все равно потребление с вином не сравнить. В той же Шотландии виски гнали в объемах мама не горюй, но пиво из обихода никуда не исчезало.

Уф, блин! Счас узнала про взрыв в Москве - на станции Коломенская, в районе проспекта Андропова, как раз где моё чадо живёт! Аж руки вон трусятся...

Спокойствие! Это было еще вчера.

[Serena]

Медведица, и как? С сыном все в порядке?


А про Берена. Да вообще ж непонятно, что он в лесу то ел, если не охотился? Летом грибы-ягоды-орехи, а зимой-весной то что?

Почему-то вспоминается мульт про Добрыню и Змея Горыныча: "Его (Змея Горыныча) деревенские мужики побили и цыганам продали, за то, что с людских огородов морковку воровал."))))

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

И вообще, Новый Год - это Новый Год. И по ящику еще сколько всего показывали. "Капитан Врунгель" же!

А в более раннем детстве я обожала мульт про снеговика, который письмо к Деду Морозу нёс. И про Чудище-Снежище.

Так что Берен авторским произволом попал. "... помыслы мои всегда чисты, как ледниковый ручей. Но почему таким же должен оставаться желудок?!" (с, Эстелин)

Иногда мне хочется взять автора (это не только Профессора касается) и запихать в условия, которые он навязал герою именно что произволом. Я не про то, когда на долю героя выпадают испытания и страдания по жизни, а вот когда автор ему их из пальца высасывает искусственно. Тот же Берен: у него и так ситуация не из лёгких, остался один на вражеской территории, не до жиру! Зачем ему ещё навязывать это внезапное вегетарианство? Самого бы Профессора в лес загнать, чтобы выжил пару месяцев. Я посмотрю, как он от мяса добровольно откажется!

Но все равно потребление с вином не сравнить. В той же Шотландии виски гнали в объемах мама не горюй, но пиво из обихода никуда не исчезало.

Да просто на здоровье! Пиво пусть будет. Но крепкие напитки, как мне кажется, тоже имели место.

Спокойствие! Это было еще вчера.

Так ребёнок там каждый день ходит, и вчера тоже.

[Serena]

Но вот кстати.. Кроки, к разговору в личке о Сицилии. И о рационах питания.

Есть там город Ното - под охраной ЮНЕСКО. Столица Сицилийского барокко. И есть Храм один, а к нему примыкает небольшая территория, оставшаяся от женского монастыря - монастырь это был, Св. Кьяры кажется. И храм этот и монастырь ( с весьма строгим уставом - как и у монахинь бенедиктинского монастыря, что рядом находился, монахини св. кьяры вообще не должны были общаться с мужчинами. ) известен как место зарождения одной популярной на Сицилии фразы.

Когда человек хочет сказать, что дела его идут жутко фигово, и он в полной.. дурацкой и безвыходной ситуации, в общем, хуже не бывает, у них есть фраза:_Ты как, как дела? - А, сижу в сундуке с сахаром.

Казалось бы, сундук с сахаром - сплошная сладкая жизнь и все такое. Но ситуация там была иная.. Монастырь зарабатывал деньги на благотворительность тем, что монашки и послушницы пекли всякие сладости, которые продавали в городе и на праздниках. И вот значит один раз, по монастырю прошел слух, что в нем.... мущщына!!! То есть представляете!!! Когда и священника-то мужчину положено было видеть через решеточку, - а тут..

То есть ухажер одной послушницы (так же это называется, когда девушка не монашка, но при монастыре живет), тайно проник на территорию и мол, тайно с пассией встречается. Срамота!! Ну и с целью изловить шалунишку выставили охрану, ужесточили режим, никто не выйдет-не войдет. Но настоятельница не сильно лютовала, делала все тихо, что б избегать скандала. А, а этот парень, из дворян, приличный вроде и все догадывались, что проник в монастырь он в женском платье - как иначе то? Но обыскивать методом освидетельствования - почему то не решились. ну, наверное 19 век все-таки, не Средние века))))). Ну и слежка там тотальная и всякое такое. И никак его отловить не могли, но настоятельница заметила, что из огромного сундука, где хранился сахар для благотворительных плюшек, сахар заметно так исчезал. Ну и в одну ночь решила она покараулить у сундука. И услышав там движуху, быстро ворвалась в комнату с сундуком. Красавец сидел там и лопал сахар))). И синьора его вежливо спросила - а что, он собственно тут делает? И тот ответил очевидное "В сундуке с сахаром сижу". Настоятельница была добрая, похихикала, но твердо выперла и послушницу, и ее хахаля. А выражение "Сидеть в сундуке с сахаром" прочно вошло в сицилийский обиход как символ неудачного и дурацкого положения.

Но мне тоже сложно представить - как же можно было лопать один чистый сахар??? Противно ведь?. Но, думаю, ему пассия чего-нибудь таскала.
 

Ну и картинощек по теме.

Вот вид с двух сторон на церковь. Наверху - смотровая площадка



А вот вид внутри. Скромно, но с финтиплюшками




Вот тут за решеточкой - место для монашек, они службы там слушали. Такие же решеточки везде на окнах. Я то думала - безопасность, и что б не свалился никто. А на самом деле - что б голубиц никто не видел



И еще оформление входной двери красивое


 

[Арабелла]

Сообщение от Krakodil

И вообще, Новый Год - это Новый Год. И по ящику еще сколько всего показывали. "Капитан Врунгель" же!

А у меня "Капитан" с летними каникулами ассоциируется. А вот в зимние я его почему-то не помню...

А в более раннем детстве я обожала мульт про снеговика, который письмо к Деду Морозу нёс. И про Чудище-Снежище.

Еще "Когда зажигаются елки", где у Снеговика порвался мешок с подарками, и игрушки выпали в лесу...

А новогодние (и другие) открытки Зарубина ))) Это же чудо просто ))
Вместо мультиков можно было перебирать и пересматривать.
Я как то залезла в Гугель, и пропала на целый час...

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Когда человек хочет сказать, что дела его идут жутко фигово, и он в полной.. дурацкой и безвыходной ситуации, в общем, хуже не бывает, у них есть фраза:_Ты как, как дела? - А, сижу в сундуке с сахаром.

С другой стороны, в сундуке с сахаром - это все же не в чане с... (и янычар каждые пять минут вжик! над чаном)

И синьора его вежливо спросила - а что, он собственно тут делает? И тот ответил очевидное "В сундуке с сахаром сижу".

И добавил: "ваш Кэп".

Как в том анекдоте: "трамвая жду".

Но мне тоже сложно представить - как же можно было лопать один чистый сахар??? Противно ведь?. Но, думаю, ему пассия чего-нибудь таскала.

Ну... проголодаешься - еще и не то есть будешь.

И я одна Карлсона вспомнила?

---------- Сообщение добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:09 ----------

Сообщение от Арабелла

А у меня "Капитан" с летними каникулами ассоциируется. А вот в зимние я его почему-то не помню...

А я наоборот. Зимой по три серии в день - святое дело же. Летом еще поди его вылови.

А новогодние (и другие) открытки Зарубина ))) Это же чудо просто ))

О, дааа! И сколько их было, этих открыток! Стопки целые.

[Serena]

А вообще, на Сицилии потрясающая смесь разных культур, и многое там от испанцев. И вот как раз знать региона Ното - она была испанского происхождения. И в 17 веке, после страшного землетрясения, решено было восстанавливать город так, что б всем конкурентам пусто было. И потому в ныне маленьком сонном городке размах построек воистину прямо-таки почти питерский. Все-таки есть общее в русском и испанском национальном характере. Размаха душа просит. Не знаю, как это сказать. Вот еще картинок - не мои, увы, мне мои извлечь время понадобится.

Вот тут вид на главную площадь с Катедралем

 

Вот очень красивый панорамный вид:



Симпатишная маленькая церковь св. Доминика



Отдельная песня - сицилийские балконы и балконные - не знаю, как назвать. Балки?? Ну прелесть что такое!!



Этот местный муниципалитет



А вот с лестницей вход в церковь.. Уф, не помню, то ли Святой Агаты, то ли Св. Георгия(??). И слева (с характерными решеточками) - бенедиктинский женский монастырь.



Еще церковь. В полный рост ее не снять - улица узкая, а церковь высокая))



Еще раз красавец -главный собор Св. Николая


А вот вид сверху - чтоб оценить размах



И это в городке с населением 23 тыс человек!!

Сейчас в своих закромах пошарю и притащу еще балкончиков - они потрясные!


Вкуснущие и свежайшие сицилийские плюшки:





 

[Ursa Maior]

Сообщение от Арабелла

А у меня "Капитан" с летними каникулами ассоциируется. А вот в зимние я его почему-то не помню...

Вот и я смотрела его летом. И ещё "80 дней вокруг света" - это который "Нам мистер Фикс решил вредить, чтоб лорду Мейзу угодить".

Еще "Когда зажигаются елки", где у Снеговика порвался мешок с подарками, и игрушки выпали в лесу...

Да их много было всяких, старых. Даже в то время они уже старые были.

А новогодние (и другие) открытки Зарубина ))) Это же чудо просто ))
Вместо мультиков можно было перебирать и пересматривать.
Я как то залезла в Гугель, и пропала на целый час...

А ещё открытки Четверикова. Я их собирала когда-то. Тоже замечательные!

[Serena]

Еще балкончики:

 

Уф, тяжко с планшета

Не, придется постить чужое: планшет глючит старый уже - а фото на нем.

 

[Арабелла]

Сообщение от Ursa Maior

А ещё открытки Четверикова. Я их собирала когда-то. Тоже замечательные!

А я опять начала (Зарубина) Сейчас их выпускают небольшими наборами, по 8 открыток. Четверикова тоже видела... Правда, ассортимент не такой большой, как раньше, но все-таки )))

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Вот и я смотрела его летом. И ещё "80 дней вокруг света" - это который "Нам мистер Фикс решил вредить, чтоб лорду Мейзу угодить".

Ага, наши соседи как раз купили цветной телевизор. Всоооо, весь двор собирался к ним этот мульт смотреть.

Так вспоминаешь и думаешь, что не в цветных телевизорах щастье.

[Serena]

А вот еще про всякое сицилийское вкусное. Это я уже писала, в РА треде, но так давно... Ну просто ооочень давно. Так что выуживаю - будто новое))).


Про шоколад. Есть на Сицилии город Модика. Тоже - входит в барочное кольцо Сицилии (ну или что там у них - квадрат? - Модика-Ното-Рагуза-Сиракузы). В ней одной, и еще в Испании под Аликанте есть две уникальные шоколадные мастерские, где готовят шоколад по старинным рецептам, вывезенным испанцами из свежеоткрытой Америки. То есть маршрут Америка-Аликанте-испанские владения на Сицилии (Модика). Говорят, это и есть тот самый "чоколатль" которым индейцы уламывали своих богов послать им разных преференций.Ну а сейчас этот своего рода бренд cioccolata modicana.

Это получается относительно диетический продукт, в смысле, не содержащий жиров, производимый методом как они говорят, холодного эмульгирования, то есть вообще без какао-масла, которое дает жир. Только мелко измельченное какао, сахар, подогревается до нужной консистенции, добавляются как вариант -перец, цитрусовые цукаты, майоран. Из этого же шоколада готовят уникальную (для меня она такой была) сладость "мпанатигги" - это такие печенья, типа пирожка с начинкой из (тадам!)
мяса и шоколада! В оригинале была именно дичь, не просто мясо.

Сперва вкус этого шоколада на любителя, ибо не растворившийся сахар крупинками присутствует, но все, кому я привозила, утверждали, что лучшей закуси под хороший коньяк не бывает.

[IMG][/IMG]
 

И добавлю, на картинке в пакетике маленькие пробники потрясающего шоколадного ликера, называется "Xocolic" - вроде шокоголика, наверное, почти не сладкий, с перцем.. Ничего, никакой водки более согревающей я в жизни не пробовала. И при этом пьется элегантно и с удовольствием.


Это все из лучшей (на мой вкус) модиканской мастерской Antica Dolceria Bonaiuto.

вот ссыль на их сайт http://www.bonajuto.it/

Там и на инглише есть, и картинки.. Сами за себя говорят
Там же, тогда же вот это из этого же магазина. Знаменитые сицилийские канолли с начинкой из рикотты (здесь - крем с шоколадом, поэтому цвет такой...хм, как съязвил мой муж, эротический) и те самые мпанатигги.

[IMG][/IMG]
 

Ну и сама Модика

А вот на фоне каттедраля - горячие сицилийские парни - о вечном)))) "Ti amo, Monica!"




 

[Ursa Maior]

Сообщение от Serena

Ну и сама Модика

Какой изумительный городок! Серена, спасибо!

[Serena]

Не за что, с удовольствием!! Самой приятно вспомнить. Потом поразберу свои фоты - еще подброшу, а то я про Сицилию могу трещать долго.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Так вспоминаешь и думаешь, что не в цветных телевизорах щастье.

Да, пожалуй.

Севка повернулся на спину и стал смотреть «кино». Над печкой высоко в углу была щель в дощатой стене. В нее падал свет из комнаты Романевских, и на другой стенке выступал из темноты желтоватый неровный квадрат с размытыми краями. Качалась в углу паутина, шевелился клочок оторванных обоев, суетились мелкие тени. И всё это складывалось в подвижные рисунки. Если приглядеться – очень интересные.

…Вот идет по пустыне медленный верблюд, вот летит над башнями старинного города большущая птица, а на спине у нее мальчишка. А вот спешит куда-то скособоченный человечек в остроконечной шляпе. Он тащит тяжелый ящик – наверно, шарманку. За ним увязалась добродушная лопоухая собачонка. Вернее, щенок… Щенка зовут Буль, он сперва был беспризорный, а потом подружился с кривобоким шарманщиком, и они вместе ходили по разным городам. Шарманщик играл всякую музыку, а Буль танцевал и кувыркался, и все их любили, но однажды…

– Севка, ты же совсем спишь.

– Нет, я еще маленько посмотрю.

– Что посмотришь, чудо ты заморское? Сон?

– Кино…

Шарманщик и Буль куда-то пропали, придется досматривать про них завтра…

А что, если бы по правде в углу над печкой было кино! Ложишься спать, а там включается маленький экранчик и начинается какой-нибудь фильм – не отрывочный и сбивчивый, а настоящий! Вот было бы счастье!

…Прошли годы. Севка сделался взрослым и даже пожилым Всеволодом Сергеевичем. Однажды он купил себе маленький транзисторный телевизор – похожий на игрушку, но совсем настоящий. Ночью, укладываясь в постель, он ставит иногда телевизор на стул и смотрит какую-нибудь кинокартину. Это ему нравится. Но особого счастья Всеволод Сергеевич не чувствует. Гораздо счастливее он был, когда смотрел в углу над печкой неясные коротенькие сказки, сотканные из желтых лучей и паутинок. Может быть, потому, что эти сказки сочинял он сам. А может быть, потому, что было ему всего восемь лет…
 

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Из этого же шоколада готовят уникальную (для меня она такой была) сладость "мпанатигги" - это такие печенья, типа пирожка с начинкой из (тадам!)
мяса и шоколада! В оригинале была именно дичь, не просто мясо.

Нуачо? В Мексике вот ихние соусы моле, так черный моле, mole negro (ага, а по-английски это выглядит black mole - привет, Маэглин! ) - в его состав входит шоколад, причем много. У меня лежит в загашнике несколько рецептов, но я чо-то все никак не отважусь дерзнуть и сделать.
Там стопиццот ингредиентов, в т.ч. всякие острые перцы: и такие, и сякие, и разэдакие, и тебе чипотль, и тебе гуахильо, и тебе анчо - я вот даже семена раздобыла всех этих мексиканских прелестей и навыращивала перцев этих, так что все можно, типа, совсем аутентично сделать, но вот чо-то не решаюсь никак.

А вот на фоне каттедраля - горячие сицилийские парни - о вечном)))) "Ti amo, Monica!"

Но возвышенно же, елки-палки!!

И все же нет, нет, как ни восхищается канон свежестью Северо-Запада, но юг таки ближе моему орочьему сердцу.

[Serena]

Можно я еще потрещу, ладно? Про Модику интересное накопала. Вон то фото, где башенка с часиками?

Это не просто "бедненько, но чистенько", это - то что осталось от замка -резиденции графов модиканских! (основные здания разрушило землетрясение 1693 года)

Легенда утверждает, что Модику и еще два города (все они назывались в древности Моция) основал Геракл. Он вел из Испании стадо красных быков (десятый его подвиг), а на Сицилии эти быки разбежались. Местная девушка по имени Моция указала герою, где его быки спрятались, и на месте обнаружения очередного пропащего быка Геракл строил по городу.

Если отбрасывать легенды, то основание города надо приписать сикулам, вытесненным с побережья греческими поселенцами. Потом греки добрались и сюда, смешались с местным населением, причем сюда же умудрились проникнуть и финикийские колонисты. Еще в начале XVII века на том холме, где стоял графский замок, находился хорошо сохранившийся финикийский храм Солнца. Местный историк Каррафа в 1653 году написал, что в годы его детства самолично видел этот храм, но потом фанатичный губернатор города снес этот позорный рудимент язычества. (Вот ведь, понимаешь... Руки поотрывать!!)

Византийская и арабская эпохи модиканской истории изучены плохо, правда, известно время взятия города арабами - 844-845 годы. При арабах город назывался Мохак (Mohac), и это название сохранялось в официальных документах до XV века.

В 1090 году Модика перешла в руки Рожера I и была передана им в качестве феода некоему Гуальтьеро (более привычное написание - Вальтер). Потомки Гуальтеро правили Модикой в течение последующего века. Его самый славный из потомков Гуальтьеро II возглавлял делегацию, доставившую королю английскую невесту Иоанну; а затем стал губернатором Салерно - континентальной столицы королевства. Завоевавший Сицилию в 1194 году Генрих VI Гогеннштауфен одним махом конфисковал владения множества норманнских баронов, в том числе и Модику.

В 1282 году во время Сицилийской вечерни жители Модики истребили французский гарнизон и поддержали восшествие на сицилийский престол Педро III Арагонского. Лидер модиканцев Федерико Моска получил от нового короля титул графа Модики. Так возникло графство Модика. В 1296 году муж Изабеллы Модиканской Манфреди I Кьярамонти получил от нового короля Федериго II подтверждение своего графского титула.

Столетнее правление Кьярамонти в Модике положило начало величию этого города, об этой эпохе до сих пор вздыхают местные патриоты. Граф Модики считался в сицилийской феодальной иерархии первым после короля. Более того, поскольку преемники Федериго II оказались по ряду причин слабыми монархами, Кьярамонти приобрели невиданное влияние. В 1377 году, после смерти Федериго III, Манфреди III стал одним из четырех регентов королевства при малолетней королеве Марии. Манфреди Кьярамонти был настолько могущественным, что руки его дочери просил изгнанный из Неаполя юный король Владислав. Получив за женой солидное приданое, Владислав смог нанять значительное войско и вернуть себе неаполитанский престол.

Дальнейшие сицилийские события, увы, плохо освещены в источниках. Одни бароны желали выдать королеву Марию за какого-нибудь итальянского принца (эту партию как раз и возглавляли Кьярамонти), другие - за арагонского принца Мартина Младшего. Проарагонская партия похитила королеву чуть ли не из под венца, выдала ее замуж за Мартина, и теперь уже арагонские войска принимали участие в начавшейся гражданской войне. В 1392 году арагонцы взяли верх, Мартин и Мария были коронованы в Палермо, а последний из Кьярамонти Анреа (сын Манфреди III) был казнен на площади против собственного палермского дворца. Падение Кьярамонти разрушило семейное счастье и его сестры - неаполитанской королевы: Владислав не замедлил развестись с ставшей ему ненужной супругой. (вот гад, а!!!!)

Графство Модику, ставшее бесхозным после казни Андреа Кьярамонти, король Мартин передал своему важнейшему полководцу - каталанцу Бернардо Кабрера. В 1392 году Бернардо Кабрера получил от своего короля неслыханную привилегию. В дипломе было написано: sicut Ego in Regno Meo, et Tu in Comitato Tuo (каков я в моем королевстве, таков и ты в твоем графстве). Король обязался не вмешиваться в управление Модикой семейством Кабрера. Более того, подданные графства были лишены права обращаться в королевский суд второй инстанции в Палермо. Все апелляции по решениям модиканских судов первой инстанции передавались в введение модиканского же Трибунала. Подобной привилегией обладал на Сицилии, помимо графа Модики, только архиепископ Монреале.

В 1481 году Анна, дочь и наследница графа Джованни I Кабрера, вышла замуж за Федерико Энрикеса, двоюродного брата короля Фердинанда Католика (мать короля Фердинанда была урожденная Энрикес). Первоначально Федерико и Анна жили в Модике, но в 1485 году переехали в Испанию. С этого времени графы Модики в своих сицилийских владениях практически не появлялись (исключения: 1564-1566, 1625 и 1643 годы). Пиком могущества семьи Энрикес де Кабрера стало назначение графа Модики Джованни Альфонсо вице-королем сначала Сицилии (1641), а затем Неаполя (1644-1646).

Автор статьи о Модике в итальянской Википедии настолько горд своим городом, настолько обижен ее заштатным положением в настоящее время, что использует любой повод, чтобы подчеркнуть величие и города, и графства.

В 1693 году все города Валь-ди-Ното были разрушены Великим землетрясением. Модика хоть и пострадала, но кое-какие здания пережили катастрофу. Богатый город быстро был отстроен заново в стиле сицилийского барокко. Уже в 1704 году (всего-то 11 лет прошло) все модиканские церкви были восстановлены, о чем с удовлетворением написал посетивший город с пастырским визитом сиракузский епископ.

А как же семья Хименес-де-Кабрера, графов Модики? Граф Джованни Томмазо в 1702 году, в начале войны за Испанское наследство, принял сторону австрийского претендента и бежал из Испании. Император сделал его губернатором Милана, но в 1705 году граф Модики погиб в битве. Испанский король Филипп V лишил изменника всего имущества (в том числе и Модики) и приговорил его заочно к смерти. В итоге войны за Испанское наследство, а затем войны Четвертного союза Сицилия досталась австрийцам, и в 1729 году законный наследник Паскуале Хименес де Кабрера получил свое графство из рук императора, но в 1740 году умер бездетным. Его дальние родственники унаследовали графство, но не былое политическое влияние. Собственно с 1702 года политическое значение графов Модики сходит на нет. В 1812 году после принятия на Сицилии конституции, упразднившей феодальные пережитки, графство перестало существовать.
В последующие годы Модика наблюдала возвышение своих соседей: административным центром юго-восточной Сицилии стали Сиракузы, а затем Муссолини создал новую провинцию с центром в Рагузе. В Ното и Рагузе были созданы епархии (1844 и 1950 года соответственно). В итоге былая столица почти независимого графства стала рядовым заштатным городом.

Но очень красивым городом, да еще и третье шоколадной столицей Италии (наряду с Турином и Перуджей). В декабре ежегодно там проводится международный фестивать "Шокобарокко".
 

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:54 ----------

Сообщение от Krakodil

И все же нет, нет, как ни восхищается канон свежестью Северо-Запада, но юг таки ближе моему орочьему сердцу.

Вот, наверное, и я поэтому здесь в итоге оказалась.

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Можно я еще потрещу, ладно?

Да ни за что нельзя!! Тут же прям лимит всем установлен и не моги сверх него

Столетнее правление Кьярамонти в Модике положило начало величию этого города, об этой эпохе до сих пор вздыхают местные патриоты. [и дальше]

Вот теперь делается понятно, отчего в таком маленьком городке такое количество пышных и больших строений.

Падение Кьярамонти разрушило семейное счастье и его сестры - неаполитанской королевы: Владислав не замедлил развестись с ставшей ему ненужной супругой. (вот гад, а!!!!)

Да по тогдашним нравам еще хорошо, что развелся, а не убил по-тихому. Истории, как говорится, случаи известны.

[Ursa Maior]

Сообщение от Serena

Можно я еще потрещу, ладно? Про Модику интересное накопала. Вон то фото, где башенка с часиками?

Место такое интересное - дома вписаны в рельеф местности настолько естественно, будто составляют с ней единое целое.

И вообще здорово! Эти старые города в Средиземноморском бассейне - сколько всего они помнят!

[Krakodil]

Конечно, я пошла помолиться гуглу всеведущему о Сицилии - ну мне же география-геология-климат надобны, чтобы пейзаж раскрасить. Читаю, усваиваю, натыкаюсь: горы на Сицилии, называются Пелоритани

нимношк картинок с ними

 

[Serena]

Сообщение от Ursa Maior

Место такое интересное - дома вписаны в рельеф местности настолько естественно, будто составляют с ней единое целое.

И вообще здорово! Эти старые города в Средиземноморском бассейне - сколько всего они помнят!

А именно и составляют!! Некоторые дома встроены в скалы,, так что верно замечено!


А посмотрите, какой там интересный Св. Георгий из одноименного собора!

 

Вот и не поймешь - и немного византийского, и арабского, - и всякого-разного.

Да, а в Ното я напутала. Там собор, который я обозвала то ли Св. Георгия, то ли Св. Агаты - это на самом деле собор Франциска Ассизского. Св. Агаты - главнй собор - в Катании. Тоже огромный и очень красивый.

 

---------- Сообщение добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:41 ----------

Сообщение от Krakodil

Конечно, я пошла помолиться гуглу всеведущему о Сицилии - ну мне же география-геология-климат надобны, чтобы пейзаж раскрасить. Читаю, усваиваю, натыкаюсь: горы на Сицилии, называются Пелоритани

Позор мне!!! а я не знала!!!

Вообще горы Пелоритани напомнили мне ржач на тему вина Нуменориани

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Позор мне!!! а я не знала!!!

Нельзя же знать всего.
А у меня свой ракурс просто.

Вообще горы Пелоритани напомнили мне ржач на тему вина Нуменориани

А на соседней Сардинии в древности обитал народ балар (balari), а что "b", что "v" - разница, в общем, небольшая...

[Serena]

Ох, чую, Профессор специально переместил землю благую с юга на милый его сердцу Северо-Запад. Как есть заговор!!

[Krakodil]

Раз мы за канон вообще (и вообще не переставали о нем), то еще немножко насчет второго брака Финвэ.

Есть мнение, что Финвэ оттого второго брака возжелал, что был искажен. Типа, эльфам это по умолчанию не свойственно, они так по умолчанию устроены по природе своей, без всяких валарских поучений, а с Финвэ такая незадача попричтилась вот от искажения.

Имею сказать: "Кстати, вот еще одно слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно, что под ним скрывается!" (с, Булгаков)
Объяснять все, что угодно, какой-то НЁХ значит не объяснять вообще. Не говоря о том, что такое объяснение НЁХой на все случаи жизни - это вообще идиотизм что в литературном произведении, что в реальности.

А во-вторых, будь Финвэ искажен и требуй чего-то совершенно противного эльфийской природе, на него прежде всего с отвращением смотрели бы его же соплеменники (ну все равно как если бы его однополая любовь обуяла бы - она с т.з. автора уж точно противна природе эльфов абсолютно). И объект его страсти точно так же отвернулся бы с отвращением, а не кинулся бы радостно в брак с ним (так же, как отвернулся бы некто того же пола, случись бы у Финвэ к нему противоестественная любовь). И даже если бы невзирая на все общественное осуждение, Финвэ поперся бы к валар с прошением разрешить ему эту совершенно противоестественную вещь, то валар не шурупили бы всем кагалом, как же выкрутиться из взаимоисключающих, а тут же сказали бы: "Финвэ, в тебя вселился сатана ты искажен. То, что ты просишь, отвратительно и противно природе, ступай на костер и подумай над своим поведением".
А не потакали бы ему в его противоестественных наклонностях. И раз соплеменики не закидывают Финвэ камнями за его желания, а валар второй брак все же разрешают, значит, эльфы могут по природе своей вступать во второй брак. И ограничение в этом наложено на них искусственно. Причем недавно. Иначе Финвэ со второй женой таки подвергся бы общественному остракизму, а он даже и королем быть не перестал.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

И раз соплеменики не закидывают Финвэ камнями за его желания, а валар второй брак все же разрешают, значит, эльфы могут по природе своей вступать во второй брак. И ограничение в этом наложено на них искусственно. Причем недавно. Иначе Финвэ со второй женой таки подвергся бы общественному остракизму, а он даже и королем быть не перестал.

Я не знаю, чьё это мнение - насчёт искажения Финвэ, но оно действительно высосано из пальца.
Вообще скорее уж "один раз на всю жизнь" является искажением. Время идёт, личность меняется. Мы встречали не раз и не два, что эльфийские пары расстаются и не живут вместе. А кроме того, полно случаев, когда один из супругов погибает. И что, оставшийся до конца мира заламывает руки в неизбывной тоске? Глядя на Элронда, Тургона, Трандуила этого не скажешь. Ну, пусть второй раз не будет такого яркого чувства, как в первый - нельзя дважды войти в одну реку. Но новое чувство может быть по-своему хорошим. Почему непременно Великая Любовь? Это может быть симпатия, дружеское расположение, глубокое взаимопонимание, нежность. Всё это неплохая основа для брака. Так отчего же нет? Неужели у эльфов та часть мозга, которая ведает интересом к противоположному полу, одноразовая? Один раз полюбил - и после этого она атрофировалась?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Неужели у эльфов та часть мозга, которая ведает интересом к противоположному полу, одноразовая? Один раз полюбил - и после этого она атрофировалась?

Ну вот, типа, да. Типа, она такая одноразовая. В общем-то, отчего бы и нет? Ну придумал автор таких существ, имеет право. Но только если уж ты их такими придумал, то пусть они такими и будут! А не так, что чуть не каждый второй исключение. Сказал, что эльфы о втором браке и соответственно расторжении первого не помышляют в принципе - вот пусть и не помышляют. А если ты хочешь, чтоб эльфы идеальные и о втором браке не помышляют, но у кого-то при этом второй брак - ну извини, придется тебе выбирать между штанами и крестиком. Ибо хоть ты и автор, но даже ты не царь и бог в своем произведении, и взаимоисключающие прописывать не можешь.

И на этом фоне выходит, что слэшеры, вот так от нефиг делать приписывающие персам однополые отношения, в общем-то не так уж неправы. Во всяком случае, ссылаться на то, что-де Профессорским эльфам такие вещи канон запрещает от слова совсем, антислэшерам не получится. Засмеют. Потому что если уж сам Профессор эльфам прописывал то, что сам же ясно этим эльфам и запретил, то другие-то какого рожна должны быть святее Папы Римского? Если Профессор собственное "нельзя" трактует как "но если очень хочется, то можно", то другие-то почему не могут?

[shameri]

момопроходила с набросками

Тяжко даются животные, которых ни разу не рисовала.
Два кота в нижнем левом углу рисовались с фоток... Ричарда.
Ну типа, рисуют же в мультфильмах животных похожими на актеров, которые их озвучивают.
Знаю, не получилось. Верхнего кота даже не помню с какой фотки. Нижний, вроде как похож. Хотя, возможно только для меня.

 

[Ursa Maior]

Сообщение от shameri

момопроходила с набросками

Тяжко даются животные, которых ни разу не рисовала.
Два кота в нижнем левом углу рисовались с фоток... Ричарда.
Ну типа, рисуют же в мультфильмах животных похожими на актеров, которые их озвучивают.
Знаю, не получилось. Верхнего кота даже не помню с какой фотки. Нижний, вроде как похож. Хотя, возможно только для меня.
http://orig01.deviantart.net/9f50/f/...ss-dasturj.jpg
 

Зевающий тигрёнок - ну просто лапушка!
А сов пачиму такой грозный птыц?

---------- Сообщение добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:14 ----------

Сообщение от Krakodil

Ну вот, типа, да. Типа, она такая одноразовая. В общем-то, отчего бы и нет? Ну придумал автор таких существ, имеет право. Но только если уж ты их такими придумал, то пусть они такими и будут!

Вот! Это то, насчёт чего мы кучу копий поломали ещё при обсуждении ВК на СМ и чего никак не могут (или не хотят) понять и принять наши оппоненты. Да, автор на своей территории - хозяин. Но! Мало сказать: это чёрное. Надо ещё, чтобы читатель это увидел. А если сказано, что это чёрное, а оно какое-то серое и местами зелёным отсвечивает, то извини, дорогой автор, но хоть ты так сказал, но принять это никак не получается. Ты себе такую задачу ставил, но с выполнением её не справился.
Если эльфы такие вот неисправимые однолюбы, то на просьбу Финвэ о втором браке валар должны были прийти в ужас и закатать его в Лориен - лечиться, а весь Тирион гудел бы, как перегретый трансофрматор и от слухов ходуном ходил: вы слышали? Король-то наш... того... исказился!

И на этом фоне выходит, что слэшеры, вот так от нефиг делать приписывающие персам однополые отношения, в общем-то не так уж неправы.

Тем более, что про отсутствие таких отношений в каноне как раз и не сказано!

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Знаю, не получилось. Верхнего кота даже не помню с какой фотки. Нижний, вроде как похож. Хотя, возможно только для меня.

А по-моему, наоборот. Верхний похож

[shameri]

Сообщение от Ursa Maior

Зевающий тигрёнок - ну просто лапушка!

Я на работе в тетрадке нашла старые ужасные наброски тигренка и начала рисовать серию. Забыла отсканировать, что было и что стало.

А сов пачиму такой грозный птыц?

Шоб не было соблазна натянуть на глобус.
Такой нарисовался. А может на фото такая грозная была.

Сообщение от Krakodil

А по-моему, наоборот. Верхний похож

А, да, тут я пыталась пропорции соблюсти - этот набросок мне напоминает мюзикл кошки, а Ричард там играл. Получается, что вышел Ричард-кот из мюзикла. Хотя, меня больше интересовали эмоции и выражение лица. Я фотки актеров собираю, больше из-за интересного ракурса, эмоции, выражения лица, позы. Впрочем и животных так же.

*******
Вчера смотрю, лежит сериал Инспектор Джентли. Хоть убей, не помню, почему скачала. И вдруг в кадре Ричард и Шон Эванс (впрочем, роли их меня не порадовали, разве что знакомые лица увидела) и Выходи с поднятыми руками! Я вас узнала, злодей-таксист из Шерлока! Таксист меня почему-то всегда раздражает.