Феанор и его потомки

[Bruinen]

А для меня в том, что эти уникальные, талантливые, но очень темпераментные, из Форменос уже один раз сбежали))) В поисках приключений на свои эльфийские головы и прочие части тела.


Не, Валинор - эт не для нолдор. Там нет "Блокады, которую нужно прорывать" (с) М. Митчелл
Это заповедник для Ваниар, которым ничего, кроме Света, в жизни не надо, и Телери, которых в других местах, ИМХО, просто перебьют.

А то, что они эльфы... ну, Эол с Маэглином вот тоже были с острыми ушами, и че? Вели себя как люди в сходной ситуации, не заморачиваясь на дивность.

[Крист]

Ну, позвольте с вами не согласиться. Насчёт Эола и Маэглина у меня тоже своя версия имеется, но излагать её здесь - оффтоп, однако.

А может быть, Валар хватило опыта понять Нолдор? А может быть, однажды они вышли из Мандоса, и.....

А вы в детстве, обидевшсь на родителей, никогда из дома сбегать не пытались? а потом не мирились? Дом - всегда дом. Туда всегда возвращаешья и его всегда любишь. А им дом именно Форменос.

И на этом я буду стоять с упорством феаноринга.

[Bruinen]

Крист

Originally posted by Крист
Ну, позвольте с вами не согласиться. Насчет Эола и Маэглина у меня тоже своя версия имеется, но излагать её здесь - оффтоп, однако.

Ну, позвольте Вам заметить, это вообще не аргумент. Смысл был писать?

Originally posted by Крист
А может быть, Валар хватило опыта понять Нолдор? А может быть, однажды они вышли из Мандоса, и.....

А может быть и нет...

Феанор из Мандоса не выйдет, кстати.
И потом, какие из Валар психологи, скажем честно? Они с Мелькором проблему малой кровью решить не смогли, только обозлили его. Потом с Феанором встали на те же грабли. Соляриев надо гладить по эго.

Originally posted by Крист А вы в детстве, обидевшсь на родителей, никогда из дома сбегать не пытались? а потом не мирились? Дом - всегда дом. Туда всегда возвращаешья и его всегда любишь. А им дом именно Форменос.

Что-то Феанаро как ушел в годы младые от Финве, так уже и не вернулся.

Моим же родителям ума хватало до такого не доводить.
И, между прочим, если бы они вели себя, как валар (контролировали, где не надо и сидели на попе ровно, когда надо действовать, я бы действительно сбежала). Кстати, реакцию эмансипации и ее важность для взросления никто не отменял. Нельзя всю жизнь сидеть у маминой юбки. Так же как и сбежать из под нее, пройти огонь, воду и медные трубы, а потом вернуться и, извините, титю сосать.

А что касается Дом-Форменос, Валар ясно дали понять, что в Валиноре все решают они. А народ Нолдор не имеет даже права на самоуправление. Вякни - и ты вне закона. Одно хорошо, Форменос - уже ссылка. Я еще могу согласиться, что их дом Арда, Средиземье, что они построят его где-то в Неизведанных Землях - но не Валинор. В Валинор хорошо в отпуск ездить.

Originally posted by Крист И на этом я буду стоять с упорством феаноринга.[/B]

Не переутомитесь

[Крист]

Не переутомлюсь. Доказывать ничего не собираюсь. А если пишете свои ИМХО - извольте это отмечать. И признавать право собеседника на свою версию.

[Bruinen]

Крист

Originally posted by Крист
Не переутомлюсь.

Я надеюсь. Все же, чтобы что-то делать с упорством феаноринга, нужно эльфийское здоровье и сила духа.

Originally posted by Крист
Доказывать ничего не собираюсь.

Что так?

И потом, зачем доказывать. Лучше спокойно аргументировать свою точку зрения. А то скучно.

Originally posted by Крист А если пишете свои ИМХО - извольте это отмечать. И признавать право собеседника на свою версию.[/B]

Ну, не вам делать такие замечания. Как-то я в ваших записях этого слова тоже не наблюдаю. Извольте, что ли, сами отметить, что в ваших постах исключительно ИМХИ. (Или это у меня ИМХИ, а у вас истина в последней инстанции?) И признать во всеуслышание, что мое мнение имеет право на существование. А там и я, грешная, воодушевлюсь вашим примером. Короче, врач - исцелись сам.

И потом, я не признаю право собеседника на свою версию?
Я право признаю. (С чего вы взяли, что нет? А-а, это, наверное, ваше ИМХО?!) Я банально с версией не согласна. И хочу понять, на чем она основана. Но коли вы можете только стоять на своем с упорством феаноринга, причем молча, я об этом вряд ли узнаю.

[Крист]

Я привела достаточно доказательств. Да, видите ли, я всегда и везде пишу исключительно собственные ИМХИ. И без вопросов это признаю.
Но зачем же так нервничать?
Если интересно, откуда указанные имхи берутся - охотно объясню. Я ролевик, причём ролевик, вживающийся в роль по самые эльфийские уши. В активе роли обоих близнецов, причём роли не на одну игру, а "по жизни". Соответственно считаю, что, хотя бы от части, способна понимать мысли и устремления этих персонажей. Уж во всяком случае чёткое мнение составить точно способна...

[Bruinen]

Крист

Originally posted by Крист
Я привела достаточно доказательств.

Вы полагаете? Мне они не показались убедительными. Сплошные предположения про Валар и недомолвки про Маэглина с Эолом. Или вы считаете доказательством свое ИМХО, что все дети мечтают вернуться домой? Так я на это ответила, что Феанор, как ушел из дома Финвэ, так и не вернулся. И не собирался, собственно.

Originally posted by Крист
Да, видите ли, я всегда и везде пишу исключительно собственные ИМХИ. И без вопросов это признаю.

Ну и чудненько. Теперь мы это знаем. Только, если вы не отмечаете это вовремя в тексте ваших сообщений соответствующей пометкой, с какой стати требовать это от других?

Originally posted by Крист
Но зачем же так нервничать?

А вы меня не нервируйте. Я просто писала, что думаю. А вы принялись обвинять меня в непроставлении "ИМХО" (чего не делаете сами) и отказе вам в праве на собственное мнение (а то мне больше заняться нечем).

Originally posted by Крист
Если интересно, откуда указанные имхи берутся - охотно объясню.

Дело ваше. Но, на мой взгляд, все надо делать вовремя.

[Крист]

Последний вопрос - а почему ж наши взгляды должны совпадать?

[Bruinen]

Originally posted by Крист
Последний вопрос - а почему ж наши взгляды должны совпадать?

Можно узнать, из какой именно моей фразы вы сделали вывод, что я так считаю? Что наши взгляды должны совпадать. Очень интересно. Ваше мнение - это ваше мнение. Так же, как и мое. Они просто есть. С ними можно соглашаться или нет. Вопрос в том, почему? Какие для согласия/несогласия есть аргументы?

[Крист]

Originally posted by Bruinen
Дело ваше. Но, на мой взгляд, все надо делать вовремя. [/B]

Я говорила про эту фразу.
Так мы ругаемся или таки вернёмся к теме обсуждения? Первый вариант мне категорически не нравится, но можно продолжить это в личке - иначе оно точно не понравится модераторам.

[Bruinen]

Крист

Originally posted by Крист
Я говорила про эту фразу.

А из этой фразы никак не следует, что наши взгляды должны совпадать. Только то, что у меня есть свой.

Originally posted by Крист
Так мы ругаемся или таки вернёмся к теме обсуждения?

Я пока что сказала по теме все, что хотела.

[Tarfea]

Originally posted by Молли Пайпер
Кстати о потомках, подскажите, пожалуйста, какое-нибудь сообщество людей, увлеченных высоколобыми рыжими эльфами, особенно если у этих эльфов недостает правой руки. )
Майтимо ведь наверняка кто-то централизованно увлекается?

ДА! ДАЙТЕ НАМ ССЫЛКУ!
я кажется пропустила всю дискуссию, которая очень "меня касается"

[Tarfea]

Originally posted by Небесная Хэл

А теперь по теме. Мне сон приснился, будто Феаноринги живут среди нас и даже занимают главные посты в нашей области. ...
Вот интересно, если объединить наши миры, и допустить, что Они (Феаноринги)) могли бы жить среди нас, чем бы они занимались?

Не надо только забывать, что Феаноринги дйствовали по принципу "после нас хоть потоп" (который-таки действительно наступил после них) и что после их "пребывания в мире" полконтинента ушло под воду.

[Tarfea]

Originally posted by Крист
На мой взгляд, если б они пришли сюда, они бы просто жили. Работали бы... Просто работали. Но уж точно не стремились бы к какой бы то ни былдо власти и уж тем более, к известности среди людей. Всё это наше, человеческое. Квенди - они другие.

Если бы ОНИ пришли сюда... людям бы пришлось паковать вещички в валить на Марс! "Тихо мирно работать..." Это про феанорингов? "Просто жить". Феаноринги ничего не делают "просто".
И потом. Вы же знаете, куда бы ни пошли феаноринги за ними следом обязательно потянутся нолфинги и потащатся арфинги. Так что если вы серьезно, то либо вооружайтесь, либо пакуйтесь. Без вариантов.

*остановите меня, пока я не разнесла весь тред )))

[Молли Пайпер]

Да, причем эта революция (не обязательно в политике) была бы совершенно стихийной, потому что харизмы этим господам не занимать. Я думаю, что для начала они бы завладели тотальным авторитетом и всеми умами, которыми еще не владеют. А такие, как мы, им бы охотно помогли) Я вот профеанорена до костей, и при этом работаю в большой газете

[Tarfea]

"Я вот профеанорена до костей, и при этом работаю в большой газете "

- стра-а-ашный человек!
Думаю, приход феанорингов Сюда надо отложить! А то начнется конец света!
(шепотом: за ними будут гоняться еще страшнее чем за сильмариллами)

[Молли Пайпер]

О дааа) Но мне нужен только один из них )

[Tarfea]

по одному не продается! только комплект 7 шт,

в нагрузку идет проклятие, клятва, собако Турко, общая нервозность, Тьелпо и постоянные семейные разборки типа "Кано-где-мой-шлем-спроси-у-Курво"

[Молли Пайпер]

Ой-ё) Имхо, последние пункты придают всей это ораве вагон очарования. А Клятва.. ну что за феаноринги без клятвы? )

[Tarfea]

А чем этот тред отличается от "Феаноринги (обморочно-разговорный)"? http://www.henneth-annun-ru.net/foru...&threadid=1729

Я спрашиваю, потому что в затруднении.
Куда выкладывать ссылки на фанфики? (которые хотелось бы обсудить с народом?)
вот например, http://mirror-rivendell.narod.ru/gray2.htm
Просто я люблю японскую кухню ("пищу воинов, укрепляющую дух и дисциплинирующую тело" по меткому выражению сенсея Маэдроса), и каждый раз проходя/заходя в японский ресторан я вспоминаю этот текст и ... "если глава рода желает водорослей, он их получит"!

[Крист]

К вопросу об "эльфах в нашем мире"...

- Кстати, ребята… - осторожно начала Эсти, - Давно хотела у вас спросить: почему именно эта работа? Почему не какая-нибудь другая? Может, более творческая… Или… я не знаю… Ну, вы могли бы чем угодно заниматься… - Ну да, – хихикнул Линдир, – "Мы могли бы служить в разведке, мы могли бы играть в кино…" - И в домино, – добавил Леголас. - Нет, ну правда же, – сказала Эсти, – И в разведке, и в кино. Ничего смешного. - В разведку нам не хочется, – отозвался Леголас, – Не нравятся нам эти структуры… А в кино… Ну и кого бы мы там играли? Эльфов? - Героев-любовников! – не подумав, брякнула Эсти. Эльфы расхохотались. - Ну и нечего смеяться, - обиженно произнесла Эсти. – С вашими мордашками – однозначно все женское население планеты будет лежать в глубоком свуне. - Ммм… Эсти… - сквозь смех пробормотал Леголас, - Мне сейчас совсем ни к чему смеяться, честное слово… - Ну что, герой-любовник, идем сниматься в грязном слэше? – фыркнул Линдир. - В другой раз, ладно? Между кино и домино… однозначно выбираю домино… (c) Нэлт

Вот вам эльфийский принц... Эльфам наш мир не нужен. Он слишком не натуральный. И хорошо, что не нужен... ИМХО.

[Tarfea]

Давайте все-таки здесь писать про Феанора и его потомков, а не про Леголаса и компанию, у них есть свой тред.
И цитаты из фанфиков в качестве аргументов не принимаются. Это имхо.

[Tarfea]

Не могу не похвастаться, однако!
Мне выдали грамоту. Почетную. Как феанорингу нераскаявшемуся! )))
Я просто в восторге.

Спасибо большое! Я польщена и тронута.

Грамота была выдана здесь
http://o-driscoll.livejournal.com/60331.html

[Крист]

Дело не в Леголасе (ибо попсовых персонажей сама не люблю). Дело в хорошем и на редкость, на мой взгляд, точном, описании эльфийского взгляда на наш безумный мир. Коротко он выражается фразой "А зачем?.."
К слову, творчество Нэлт я фанфиком не считаю...
ИМХО. ИМХО. ИМХО.

С грамотой поздравляю!

[Tarfea]

Друзья и соратники! Думаю, надо начинать собирать "цитатник" характерологических высказываний типа:

Маглор_не_тряпка (все начилось именно с этой фразы)
дальше пошли
Берен_не_слабак (ну, к нам это не относится, но просто так, для коллекции)
Финрод_не_идиот
Маэдрос_рыжий_а_не_голубой
Келебримбор_не_предатель
и
особым пунктом идет
Моргот_не_дурак

[Брит]

Маглор??? ТРЯПКА?? Покажите мне того, кто это сказал!

[Tarfea]

Довольно распространенное мнение в фэндоме. Мол, пел себе песенки и ничего другого не делал (даже брата спасать не пошел). Поэтому приходится "доказывать обратное".

[Крист]

Впервые слышу такое мнение... Для меня Маглор всегда был в первую очередь воином. Опять же, один из старших, какая же ответственность и боль легла на его плечи... Особенно когда Майтимо не было рядом...
К тому же, он ведь прожил дольше всех братьев, сообтветственно, и платил, по сути, за всех...

[Брит]

Я тоже впервые... Да и вроде бы ясно было сказано, что Моргот все равно бы обманул - так Кано за компанию висеть там с Майтимо или.. Как не тяжко, но иногда надо пожертвовать одним (чаще самым дорогим) , но спасти то..что еще можно спасти.

К слову - скажите, это у меня перевод такой или так "задумано"? Несколько раз упоминается, что нолдоланте было сочинено перед смертью Маглора +что все сыновья Феанаро пали в первую эпоху. Но он же жив остался? Просто выбросил силмарилл и бродил по берегу, правда?

[Tarfea]

А чего ему одном делать?
Без братиков?