![]() |
![]() ![]() ![]() |
|
|
#58081 |
|
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Еще одна мысль, родившаяся под градом прошлогодних шишек в нашем лесу.
Валар осуждают Феанора на ссылку за внутринолдорское дело и даже за внутрисемейную проблему. Причем нигде не фигурирует информация, что это дело им переадресовал на рассмотрение корль Финвэ. Не надо быть гением, чтоб понять: большинство сделало из процесса единственный вывод: отыгрались на том, на ком легче. И не одобрили такую политику. Основанием для такого предположения могут служить факты из канона: 1. Феанор в ссылке был настолько не одинок, что построил крепость. 2. Количество сторонников оказалось таково, что они без помощи остальных нолдор зачистили побережье и поубавили войска Морготу так, что потом спокойно расселялись по Белерианду. Далее, о положении Финвэ после данного процесса сказано, что он отказался от короны, считая себя не вправе занимать должность короля после осуждения его старшего сына. Но английский такой примитивный. что можно читать "считал себя низложенным", а можно "оказался низложенным". Видимо, второй вариант и был воспринят народом как наглядная демонстрация положения эльфов в Амане. И народ сделал выводы. |
|
|
|
|
#58082 | |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
"For Fëanor now began openly to speak words of rebellion against the Valar" "Ибо Феанор теперь начал открыто говорить слова восстания против валар". а вот теперь повод наконец нашелся. Вот ему и вкатали на радостях. А вот разбирательство этого сугубо внутринолдорского дела аж вон аж где (а раз до того Финвэ бегал с прошением о разводе тоже на самый верх, то и семейное законодательство эльфов не эльфами было установлено; а еще до того тот же Финвэ к Манвэ бегал с вопросом, как ему жену лечить) - так вот все это в совокупности выглядит так, что эльфы в Валиноре обитают на положении колониальных туземцев: конечно, у них есть какие-то племенные вожди, но всеми вопросами занимается администрация пукка-сахибов, она же и законы устанавливает. Разница только в том, что колониальные туземцы живут на своей земле, а пукка-сахибы к ним понаехали, а здесь эльфов привезли в землю пукка-сахибов. |
|
|
|
|
|
#58083 | |
|
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
Есть еще один момент. который уже связан не то с магией, не то опять же с утерей автором элемента сюжета. Сказано, что свой охраняемый поселок валар огородили высоченными горами. Но вынуждены были оставить там проход Калакирию. Ибо эльфы должны были дышать вздухом Большого мира и хоть иногда видеть звезды. Тирион в этом ущелье и стоял. Телери вообще жили на берегу за линией гор. Но вот ваниар впоследствии переселились к подножью Таникветиль. Выходит, перестали нуждаться в воздухе родины? И звезды им уже не нужны? Что, биологически переродились и так облагели, что стали чужими Большому миру? Но как они тогда смогли пойти на войну с Морготом? Или их участие было типа того епископа со штатом в "Александре Невском"? А непосредственно махались только нолдор? И Арафинвэ так и не открутился от войны? ---------- Сообщение добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:50 ---------- Феанаро же и не пытался обратиться к ваниар с предложением покинуть Аман. Знал, что они уже мутировали? Понимал, что ничто не в силах отвлечь их от репетиций очередного гимна? |
|
|
|
|
|
#58084 | ||
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Ну разве что негров для работы переселяли, а эльфов вроде как для ради красоты их. Но в Сильме в главе о непокое нолдор эти роптания против валар и желание свободы повторяются не раз и не два.
Цитата:
Не знаю вот прям. ---------- Сообщение добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:59 ---------- Цитата:
С другой же стороны, а почему Феанор вообще должен был обращаться к ваниар с такими предложениями? Ваниар отдельный народ, у них свои дела и свои предводители - вот пусть у них голова и болит за народ ваниарский, чего этот народ хочет и что для него лучше. |
||
|
|
|
|
#58085 | |||
|
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
а
Цитата:
![]() Тем же телери нолдор построили город. Видимо, и в прочем помогали. Скажем, металлическими изделиями, теми же лампами для кораблей и улиц. В общем, плодотворное сотрудничество было налажено. Ваниар же чем занимались, кроме пения - неясно. У меня даже сложился образ этого народа - вроде японцев эпохи Хейан. Живут в бумажных домиках с раздвижными стенами. В саду каждый цветочек и камешек исполнен символического значения. Вот только Луны для любования долго не было. А потом сидит король Ингвэ на узорной циновке возле крошечного водопадика в зарослях остролиста и быстренько чертит сарати (тенгвар - это вульгарные письмена пролетариев): Хочется сломать и не хочется сломать ветку, закрывшую полную луну. Цитата:
Цитата:
|
|||
|
|
|
|
#58086 | |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Украшали собой. Декоративная порода, короче говоря.
Но и у ваниар должно было быть хотя бы какое-то с/х. Даже ваниар надо есть и одеваться. Стало быть, даже ваниар должны были пахать и сеять, и навоз в коровниках чистить. Цитата:
|
|
|
|
|
|
#58087 | ||
|
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
энергия на правильное размещение фонарей на веранде. Да и зажатость, запрограммированность налицо - когда соблюдение приличий и ритуалов важнее самого существования. В моем детстве по республиканскому телевидению полгода шел курс искусства икебаны. Мне это сперва жутко понравилось. Все передачи от начала до конца с бумажными модельками в руках. А летом пришла простая мысль: красиво, конечно. Но вот луг, весь заросший цветами. По нему можно идти до леса, потом на другой луг - и все будет новое. А икебана для тех, кто смирно сидит в своем домике и, не имея возможности искать интересное в настоящем мире, высматривает его в наклонах и изгибах одних тех же стебельков. Цитата:
|
||
|
|
|
|
#58088 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Цитата:
"На вершине Туны, зеленого холма, был возведен город эльфов, белые стены и террасы Тириона; и высочайшей башней города была Башня Ингвэ, Миндон, Миндон-Эльдалиэва, чья серебряная лампа освещала далекие морские туманы. Мало кораблей смертных людей зрели ее тонкий луч. В Тирионе* линдар [>ваньяр] и нолдор долго жили в дружбе". "Квэнта Сильмариллион" 1133 В этот год ваньяр и нолдор достигли Амана, и в Пелори создано было ущелье Калакирьян (7); эльфам отдан был Эльдамар, и начали они воздвигать в виду моря зеленый холм Туна. А на Туне возвели они белые стены Города-Стража, Тириона Благословенного. 1140 §68 В этот год Тирион был завершен, выстроена башня Ингвэ, Миндон Эльдальева, и зажжен серебряный светоч на ней. Но Ингвэ и многие из ваньяр стремились к свету Дерев, и со многими из своего дома он покинул Тирион и ушел в Валинор, где поселились они с тех пор среди майар Манвэ. И хотя другие ваньяр продолжали жить в Тирионе в содружестве с нолдор, началось разделение этих племен и их наречий; ибо время от времени ваньяр продолжали уходить. "Анналы Амана"
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
|
|
|
|
|
#58089 | ||
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
А откуда деньги в бюджете? ![]() Нет уж, даже ваниар должны были хвосты коровам крутить. ![]() ---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:13 ---------- О приземленном: я таки нашла на нашем базаре унаби (которые еще китайскими финиками называют). А для чего? А давно собираюсь сварить китайский суп из курьих ног (в смысле, сами лапы-копыта которые) с арахисом. Мне ужасно интересно, что оно такое получится. Но с курьими ногами и арахисом в нашей деревне проблем нет, а вот насчет унаби проблема-с. А хотелось бы для первого знакомства все сделать как положено. Но я их таки добыла, так что дело осталось за малым. |
||
|
|
|
|
#58090 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Хорошенькие "песенки" - от одной Саурон едва устоял.
Японцы не только икебаны составляли, но были прекрасными мечниками и оружейниками. Потому что "обращали внимания на наклоны и изгибы", то есть на детали.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
|
|
|
|
#58091 | |||
|
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
Ну, офицер, как все начинающие, воспринимал слова буквально, и японский язык казался ему не то нарочитым, не то просто глупым. Читал: "сесть - повесить почтенную поясницу", "сдавайтесь или открою пулеметный огонь - почтительно предлагаю вам положить на колени свои благородные руки, иначе отвечу смертью, опираясь на почтенный пулемет". Его напарник по комнате в общежитии буквально по полу катался. Однако язык - это всегда отпечаток способа мышления. И если существует специальный термин для любования водопадом, значит, это действие имело большое значение. Цитата:
Цитата:
|
|||
|
|
|
|
#58092 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Помилуйте, зачем неедящим и непьющим айнур сельхозпродукция и морепродукты?!
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
|
|
|
|
#58093 | |
|
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#58094 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
|
|
|
|
|
#58095 | ||||
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Это же учет и прочие скучные вещи, ну и порядок еще - а порядок удел Зла ![]() Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:44 ---------- Цитата:
Ну вот сами лапы трехпалые, на которых избушка стоит. Когти только отрезать надобно и наружную кожу снять.Цитата:
Да, мне интересно, что получится. А в Грузии, болтают, из этих куриных ног холодец варят. |
||||
|
|
|
|
#58096 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
|
*осторожно заглядывает* Уф, вроде как неделя ничего началась. А то прошлая была... забыть бы.
![]() ---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:50 ---------- Цитата:
А я в детстве любила куриные лапки.
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь? Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ... Мое творчество |
|
|
|
| shameri получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
|
|
#58097 | |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#58098 | ||
|
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Во избежании дальнейших недоразумений.
Цитата:
Цитата:
Если Вы ещё не поняли, объясняю: здесь не коммунальная кухня. Цели и задачи наши: обсудить прочитанное, разобрать непонятные места и обосновать свою точку зрения, а не заткнуть противнику рот. Посему избавьте нас от высказываний, подобных вышеперечисленным. Если Вы считаете, что где-то что-то "чётко прописано", приводите цитату или ссылку на место в книге и аргументированно обосновывайте свою точку зрения. Если чья-то идея, с Вашей точки зрения, "не выдерживает проверки здравым смыслом", изложите развёрнуто собственную идею с позиций упомянутого здравого смысла и логики. Вынуждена высказать Вам всё это, потому что подобная форма дискуссии тут не принята и никому неинтересна, но в то же время не является причиной для вмешательства модераторов. |
||
|
|
|
|
#58099 | |
|
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
Тут за гаражами проживает дворная собачонка. При ней живут два ее щенка - вполне взрослых трехлетних пса, три переярка. А недавно из норы, построенной из старых диванов, вылезли целых пять месячных щенков. Так что формируется полноценная стая. И вот вижу - при этой стае живет кот! Рыжий-полосатый. Спит на тех диванах со щенками и вместе с ними поедает из многочисленных мисок подношения владельцев гаражей. В стае занимает скромное, но приличное положение. Надо будет сфоткать это сообщество. Последний раз редактировалось Риусул; 20.02.2017 в 20:33. |
|
|
|
|
|
#58100 |
|
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Не представляю! Это что - перестала бы быть полосатой?
Ворона: странный кот! Сколько за ним иду, а он - ноль внимания. Кот: блин, ну почему я пообещал сегодня весь день быть примерным?! ---------- Сообщение добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:24 ---------- Не только в Грузии, на Кубани тоже. Ну, не из них одних, но в холодец добавляют. Не все, правда. Я вот не люблю. |
|
|
|
|
#58101 | ||
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Ну да. А то чо ж, тут седеет - тут не седеет?
Цитата:
![]() ![]() ---------- Сообщение добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:27 ---------- В наши наблюдения следует внести такую вещь: Ульмо навевает мысли, только если с водой контактируют руки. Если же ноги, то мысли не навеваются, а очень даже наоборот. Потому что я ноне полдня проскакала по городу (обычно при этом в башку мыслей налезает - девать некуда), но в связи с резким потеплением и сильным ветром город утопает и кругом не просто лужи, а моря разливанные. Есесено, я ноги промочила хоть выжимай. Не, мне пофигу, со мной оттого ничего не случится, но мысли разбежались. А я еще такая вдобавок дошлепала уже почти до дома, хвать! только одна перчатка в кармане! Вторую где-то посеяла. Ну что делать? Поскакала обратно по маршруту, потому что это же не кошелек. Кому нужна одна перчатка? Где я ее выронила, там она и валяется, лишь бы не на проезжей части только. Полдороги еще обратно пробежала, пока ее встретила. Она на ветке висела и меня дожидалась. ---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:32 ---------- Цитата:
![]()
|
||
|
|
|
|
#58102 | |
|
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
Но мысли появились, они изложены выше. Возможно, их подсказал не Ульмо, а кто-то из местных богов. Тут возле города несколько источников, имеющих старые устоявшиеся культы. Один явно посвящен Мокоши, а второй - Ладе. Сейчас они освящены, огорожены. но еще почитаются, хоть и без понятия, за что. Вот, может, одна их этих богинь и подкинула идеи. Поскольку на юридические темы, то Лада. |
|
|
|
|
|
#58103 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
|
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь? Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ... Мое творчество |
|
|
| shameri получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
|
|
#58104 |
|
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Ой, а где полоски?! Белые тигры - они с полосками цвета вороненой стали!
Обокрали! Боевая тревога! Все на розыски полосок! |
|
|
|
|
#58105 |
|
Забанен
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
|
Шамери, ну во-первых, поздравляю с первым настоящим выездом.
Во-вторых - ооооо, сама свой первый помню, на работу да по пробкам. Жуть косая, как страшно было. И хотя тогда женщин за рулем было уже достаточно, но не так, как сейчас, и мне казалось что все вредные мужики, особенно молодые, видят мое волнение и надо мной ржут и чуть не пальцем тычут, как в обезьяну ученую))))). Причем на второй выезд этого ощущения уже не было. А немного научившись, а сама себе устраивала такой ад - ну, просто считала, что если это пройду, то больше ничего не страшно - проезжала в час пик площадь Белорусского вокзала. Это нечто. Машины с нескольких направлений, на идущей немного по дуге дороге и пытаются резко перестроиться из одного края в другой. Не передать, что за дурдом. И муж меня просил - может, не надо?. Ну, может еще подождешь? Но я рассудила, что живем мы там (тогда жили), и никуда мне от этой площади не деться, и все равно надо учиться ее проезжать. Хотя вот теперь думаю - а может, моя довольно ранняя седина - это оттуда??
|
|
|
|
|
#58106 | ||
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:15 ---------- Дочитала досюда: Цитата:
![]() ![]() ![]()
|
||
|
|
|
|
#58107 | |
|
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#58108 |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
|
|
|
|
#58109 | |
|
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
У зоолога Мантойфеля написана такая история. Во время войны в Иран был введен советский ограниченный контингент для охраны коммуникаций. Ну а потом шаха турнули. У того шаха был тигрятник. Тигры редчайшей туранской породы, причем родословная чуть ли не со времен Кей-Кавуса. Можно считать домашними. Этих самых тигров частично решили использовать для восстановления вида, а нескольких отправили в зоопарки стран антигитлеровской коалиции - тоже для сохранения генофонда. Один наш офицер взял себе забракованную кошечку. Назвал Терезой и стал растить на правах собаки.Прогуливался с ней по Ленинграду на поводке - шла по команде "рядом". А потом этого офицера командировали на три года на Камчатку. Тигру, тем более туранскому, там не климат. Решил оставить кошку свою в зоопарке на передержку, потребовав выводить хоть раз в три дня на прогулки, чтобы сенсорное голодание не началось. А зоопарковские специалисты решили эту Терезу сразу включить в программу восстановления вида. И припустили ее к индийскому самцу. Индийские тигры крупнее туранских. Но эта была охотничья. И водомета не боялась, все таскала итндийца. У нее общее развитие выше, чем у зоопарковских, да еще образование служебно-собачье среднее. Еле оттащили. Попытались вывести на прогулку. Надели ошейник, прицепили две цепи, за каждую цепь ухватилось по два мужика. Шли себе караванчиком. Вдруг тигрица увидела голубя и стала подкрадываться. Мужики уперлись ногами в землю. Киса продолжала красться, таща их за собой как четырехлемешный плуг. Голубь взлетел, киса остановилась разочарованно. Больше ее гулять не выводили, из прграммы восстановления исключили. Потом вернулся хозяин, позвал по имени, надел поводок, и они ушли домой. Потом эта Тереза все же принесла котят от туранского самца. Но только когда хозяина перевели служить в Ташкент. |
|
|
|
|
|
#58110 | ||
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
![]() Я видела, как там в Москве - в свободное время, во время учебы, гуляла по улицам. Чувствую, если бы там жила, вряд ли решилась сесть за руль. У нас не так много сложных перекрестков.
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь? Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ... Мое творчество |
||
|
|
| shameri получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |