Кондитерская "Запределье" - Фан-Клуб Ли Пейса

[Niolle]

Сообщение от TakushukeKumedu

Маякни, когда и куда нужно идти, поддержу.

ОК.

Хотя нигде между сословиями и не приняты глубокие ассимиляционные процессы. Среди миллиардеров, тем более - там деньги берегут деньги.

Вот именно. Такой брак, как у Джо с Сарой - очень даже в порядке вещей. Джо не какой-нибудь пришлый выскочка, а сам наследник империи. В реальности человек такого уровня никогда бы всерьез не рассматривал Кэмерон.

И вот такое сближение Кэм и Джо для зрителей должно было стать неким кинематографическим примером Золушки и Принца, влюбившихся друг в друга, и, вопреки обстоятельствам, пронесшим свои чувства друг к другу до самого конца? Нда... Надо собраться с силами, чтобы это пережить

Насчет чувств не знаю (я их не вижу у обоих, у Кэм это - крайний агрессивный эгоизм, у Джо - сожаление и раскаяние (хотя раскаиваться ему не в чем) и секс-притяжение.)

В третьем сезоне, возможно, и планировали воссоединение, но во втором и последнем мы его точно не увидим.

[Ethna]

Добрый вечер, лейдиз!

Смотрю, не у меня одной серия вызвала противоречивые чувства...
Англ. сабы уже появились, если кому важно! Subscene - Halt and Catch Fire - Second Season English hearing impaired subtitle

Ли невероятен Если бы не он, я бы еще с прошлой серии не смотрела сериал.
Эти куры.... сжечь их! Я, чур, первая в очереди поджигательниц костра для них!

Ощущения странные, отзыв писать не тянет совсем...может, пока...но как-то все... Чем дальше, тем больше растет мое разочарование. Как-то тоскливо и обидно...

Эх, пойду вещи стирать. А то после 3 дней в коттедже на Волге приехали как чушки после недели палаточного отдыха.

Та, случайно не ты недавно ловила рыбу на Волге?

Поделись, где именно? Мы были в этот раз в районе Белого городка, ближе к р. Медведица. Ну, вообще не клевало ни утром, ни вечером... Так...чуток с берега... Мы в шоке, первый раз такое...
 

[Dagmar]

Сообщение от Niolle

Да нет, Джо не обижают, а вот мерзких клуш превозносят до небес. Ты посмотри, и тогда пойдем в твиттер У меня появилось желание Донну не просто стукнуть, а по стенке размазать. Тем более, что у Кэм есть все-таки критики в англофандоме, а у Донны - ни одного! Надо ликвидировать это упущение))

Ты права, обязательно надо.)
В общем свистните мне, устроим им веселую жизнь и разрушим их алтарь "святой Донны".

А знаете, англофанаты действительно ненормальные. С месяц назад одна Ли-поклонница всё время жаловалась, что Ли мало пишет в твиттер, и что он, вроде как, обязан это делать. Ей ответили "успокойся, захочет - напишет". Она не унималась. Потом ей написали "если тебе так важен твиттер, найди другого актера, кто много постит, и фанатей от него". А она в ответ "да, я так и сделаю. Всё, я больше не фанатка Ли Пейса." И теперь уже месяц во многие свои сообщения вставляет "экс-фанатка Ли"

Чета ржу прастити. По-моему этой девочке лет 16, не больше. Не верю, что взрослый человек будет писать такую чушь.
Интересно, кого она там себе нашла, какому актеру не повезло с такой новой фанаткой?

[Ethna]

Сообщение от Niolle

Вот именно. Такой брак, как у Джо с Сарой - очень даже в порядке вещей. Джо не какой-нибудь пришлый выскочка, а сам наследник империи. В реальности человек такого уровня никогда бы всерьез не рассматривал Кэмерон.

Джо - тоже по своему бунтарь, и первый, против кого был направлен его бунт - его отец. Я уже давно не воспринимаю Джо, как сына миллионера (или миллиардера?). Он как-то сам по себе, несмотря на воспитание и образование. Строит свою жизнь, сам совершает и сам же расплачивается за свои ошибки.
Только рано или поздно ему придется вступать в права наследования, и вот было бы весело, если бы рядом оказалась Кэм. Голодранка и Принц, гыгыгыгыгыгы *покатилась со смеху*
Можно делать ставки, как бы повела себя Кэм в такой ситуации: потребовала бы от Джо отказаться от наследства и хиппануть с ней напару, или тут же побежала шоппинговать и приводить себя в порядок, визжа, как болонка??? А чо, сколько таких "из грязи да в князи"?

---------- Сообщение добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:59 ----------

Сообщение от Dagmar

Чета ржу прастити. По-моему этой девочке лет 16, не больше. Не верю, что взрослый человек будет писать такую чушь.
Интересно, кого она там себе нашла, какому актеру не повезло с такой новой фанаткой?

тоже хихикаю Детский сад какой-то...

[Niolle]

Сообщение от Ethna

Можно делать ставки, как бы повела себя Кэм в такой ситуации: потребовала бы от Джо отказаться от наследства и хиппануть с ней напару, или тут же побежала шоппинговать и приводить себя в порядок, визжа, как болонка???

Я думаю, было бы так (при условии, что они серьезно вместе, как пара)

Джо: Мне надо ехать в Нью-Йорк, вступать в наследство, решать, что делать с компанией, заниматься делами. Это займет не один месяц. Поехали вместе.

Кэм: Мне на это пофиг. Я не собираюсь красоваться с тобой на всяких светских обедах.

Джо: Ну так и не надо, может, ты сможешь работать в Нью-Йорке, там столько возможностей...

Кэм: Смогу и без тебя! Мне не надо, чтобы ты меня бросил одну в Нью-Йорке ради своего тупого наследства.

Джо: Тогда оставайся, я вернусь, как только улажу все дела.

Кэм: Всё кончено, Джо. Ты делец, а не мечтатель, вот и вали.


А потом будет ходить и всем говорить, как Джо ее страшно обидел и разбил ей сердце

[TakushukeKumedu]

Сообщение от Niolle

Вот именно. Такой брак, как у Джо с Сарой - очень даже в порядке вещей. Джо не какой-нибудь пришлый выскочка, а сам наследник империи. В реальности человек такого уровня никогда бы всерьез не рассматривал Кэмерон.

Именно, причем империи очень перспективной. Верно, что не рассматривал, он бы видел в ней только профессионального работника. Ну, помог бы в застреваниях и только. У Кэм слишком много амбиций и требований. Уже то, что на нее обратил внимание такой мужчина, как Джо, должно было ее всесторонне удовлетворить. Но претендовать на что-то большее... даже она должна была понять всю абсурдность этой идеи. Но так в жизни, здесь же нам предложили вкусить блюдо со странными ингредиентами.

Насчет чувств не знаю (я их не вижу у обоих, у Кэм это - крайний агрессивный эгоизм, у Джо - сожаление и раскаяние (хотя раскаиваться ему не в чем) и секс-притяжение.)

Согласна. Я тоже не вижу ничего больше. А что там имели в виду сценаристы - на их совести.

В третьем сезоне, возможно, и планировали воссоединение, но во втором и последнем мы его точно не увидим.

Прелестно, груз с плеч. Пусть Кэм довольствуется своей участью, какая бы она ни была. А в остальном ждать не долго. Оного не прощу им... ты знаешь, чего

Сообщение от Ethna

Добрый вечер, лейдиз!
Смотрю, не у меня одной серия вызвала противоречивые чувства...

Контрасты...да. Такие, смешанные чувства, ну, мне еще и болезненно очень, да.

Ли невероятен Если бы не он, я бы еще с прошлой серии не смотрела сериал.

Я смотреть буду до конца, уже любопытно стало, куда заведет сценаристов их порочная фантазия. А Ли, да, перехватывает дыхание...

Эти куры.... сжечь их! Я, чур, первая в очереди поджигательниц костра для них!

Надо идти в твиттер, глушить их

Ощущения странные, отзыв писать не тянет совсем...может, пока...но как-то все... Чем дальше, тем больше растет мое разочарование. Как-то тоскливо и обидно...

Вот, вот, Этна. У меня так же. Подожду, может, попустит немного. Так внутри болело у меня, боюсь, пока не осилю разбор. Еще как подумаю, что буду с сабами русскими смотреть, добавится ощущений

Та, случайно не ты недавно ловила рыбу на Волге?

Поделись, где именно? Мы были в этот раз в районе Белого городка, ближе к р. Медведица. Ну, вообще не клевало ни утром, ни вечером... Так...чуток с берега... Мы в шоке, первый раз такое...
 

Я ловила рыбу, но не на Волге - на Днепре И тоже не очень ловилась. Это, скорее, связано с атмосферными явлениями. Перемены погоды, нас так заливало, что на набережной машины плавали.

[Волвера]

вот интересные у них идеалы если Донна - святая

[Niolle]

Идеалы женщин-эгоисток, которым все всё должны

[greezLy]

Вот не хотела же смотреть, а не удержалась Джо хорош -, остальное -пофиг, кроме Гордона(за него сценаристам - гильотина) А вообще: жутьМой пессимист уже закапывает могилку оптимиста, напевая: "Я так и знал!"

[ГолосТехКогоНет]

Мой пессимист уже закапывает могилку оптимиста, напевая: "Я так и знал!"

Капец, я это в подпись возьму

[Волвера]

Сообщение от Niolle

Идеалы женщин-эгоисток, которым все всё должны

Да там и на такое не найдется, она просто какая-то истеричная дура, не более

[Riba]

Доброго вечера, лейдиз!

Сообщение от TakushukeKumedu

Селена, какой Ли! Спасибо! Вот заразы... Конечно, лежит. Может, как с Трандуилом, будут постепенно расчехлять и нам выдавать порционно? Мечты

А я добралась, наконец до БПВ, померла в очередной раз, когда гифки резала... Трандуил. Ну это просто симфония стасти, огня, льда, боли. Вдохновение сплошное. И я не устояла. Вновь.

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/06/27/0f...ee64c138dd.gif

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/06/27/a0...7eec0008d0.gif

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/06/27/35...c8587971a5.gif


На застывшей земле тела –
Эльфы спят, беспробудно и тихо.
Снег и кровь – напророчено лихо,
И душа Короля замерла.

Сколько их он не смог спасти,
Не укрыл от меча и лука.
Он идет, не издав ни звука,
Не сказав никому «прости»…

Что есть боль, если рвется грудь
От стрелы, что пронзила верно…
Не последний он и не первый,
Кто не смог время вспять повернуть.

Слез не будет, они не нужны –
Только спазмы сжимают горло,
Кровь врага на мече подмерзла,
Знаки рун на клинке прожжены.

Где-то ждут его лес и ветер,
Звуки струн золоченой лиры,
Горн охоты и скатерть пира,
Профиль женский при лунном свете.

Где-то ждут, но сейчас не важен
Этот мир, где цветы и песни!
Только боль и никто не воскреснет,
Только снег и тела отважных…

 

Та, это потрясающе! Вот просто нет слов.

Доспехи Транудила мне напоминают крылья птицы.
Их носителем невозможно не восхищаться.

Но архангел? Нет. Святости там нет. Свет - да, яркий и мощный. Эльф. Король эльфов. Истинный.

Сообщение от TakushukeKumedu

Всем привет! Посмотрела. Такого... осадка после эпизода у меня еще не было. Анализ писать не буду... пока. Дальше уже все понятно.

От я тоже посмотрела. Осадка, правда, нет, но ряд серьёзных вопросов к аффтарам имееццо.
Разбор буду писать. А шо делать? Но как обычно - в среду-четверга.

Сообщение от Niolle

Я посмотрела. Давно я не видела тело Ли так близко, это просто космос Как рядом с таким телом можно еще что-то соображать - не понимаю

А в сочетании со вздохами с голосом? Это ващеее...

А, ну и насчет куриц - я всерьез предлагаю всем, кто в твиттере, замутить флешмоб и написать про них в официальный твиттер. Потому что слова с фемфорума, что Донна - "святая, успевает и по работе, и в семье, и как она еще Гордона терпит" меня добили окончательно. Предлагаю закопать этих клуш

Согласна. Поддерживаю. Надо написать. Особенно про Донну... Слов цензурных нет ваааааще.

Сообщение от Niolle

Актрисам тяжело. Особенно в откровенных сценах - Ли в них отдается полностью, со всей страстью)) Наверно, после таких сцен актрисы все в мурашках ходят и наэлектризованные

Ой им вот прям сочувствую, чесслово!

Сообщение от Dagmar

Я серию еще не смотрела, но если там опять обижают Джо, то готова пойти в твиттер и показать им всем кузькину мать. Только дайте знать, когда это нужно будет сделать.)

Не то чтобы обижают... Но ты посмотри, думаю повод для твоего похода в твиттОр найдётся.

Сообщение от Niolle

Да нет, Джо не обижают, а вот мерзких клуш превозносят до небес. Ты посмотри, и тогда пойдем в твиттер У меня появилось желание Донну не просто стукнуть, а по стенке размазать. Тем более, что у Кэм есть все-таки критики в англофандоме, а у Донны - ни одного! Надо ликвидировать это упущение))

Откровенно говоря, меня Донна уже бесит больше, чем Кэм. Это просто какой-то капец беспросветный.

Я даже думать об этом не хочу. Это же вообще невозможно работать(( Вон дура Минди единственная, которая не постеснялась выразить свои ощущения от работы с Ли и не спросясь, поцеловала его прямо в кадре. Остальные то же самое хотят сделать, но сдерживаются

Сдерживаются или не мелят языком где ни попадя.

Надеюсь, это не спойлер, но в серии прозвучало, что Сара - дочь миллиардера. Мол, Джо теперь с дочерью миллиардера. А ведь Джо сам - сын миллиардера)) У него была точно такая же юность, как и у Сары - в плане богатства и положения в обществе. Рядом с ними даже середнячки Кларки - беднота (даже родители Донны), а уж Кэмерон так вообще. Интересно, что сериал не заостряет внимание на таких социальных различиях.

Вот жаль, что сериал не заостряет внимание на такой социальной пропасти между Джо и Кэм. Это отношения без будущего. Абсолютно. Мезальянс, как ни крути, никогда не бывает счастливым. Исключения только подтверждают правило.

А знаете, англофанаты действительно ненормальные. С месяц назад одна Ли-поклонница всё время жаловалась, что Ли мало пишет в твиттер, и что он, вроде как, обязан это делать. Ей ответили "успокойся, захочет - напишет". Она не унималась. Потом ей написали "если тебе так важен твиттер, найди другого актера, кто много постит, и фанатей от него". А она в ответ "да, я так и сделаю. Всё, я больше не фанатка Ли Пейса." И теперь уже месяц во многие свои сообщения вставляет "экс-фанатка Ли"

От туда ей и дорога, дуре неадекватной (с).

Сообщение от greezLy

Вот не хотела же смотреть, а не удержалась Джо хорош -, остальное -пофиг, кроме Гордона(за него сценаристам - гильотина) А вообще: жутьМой пессимист уже закапывает могилку оптимиста, напевая: "Я так и знал!"

Ну а как удержаццо-то, в самом деле!
Сценаристам и ваще аффтарам - прям даже не знаю уже что... Слов нет, жесты кончились. (С)

За сим ускакиваю спать.
Фсем снов! Завтра обещаю быть.

[Sange]

Актрис можно понять))) Пришёл, например, Ли в съёмочный день Эми. Высокий, красивый - и,естественно, Эми, как адекватная женщина, только на него и могла смотреть. Режиссёру не оставалось ничего иного, как попросить Ли удалиться с площадки)))

По серии: Джо, как всегда,
Не нравится, что сценаристы делают с Гордоном.
Донна - это вообще

[Niolle]

Сообщение от Riba

Откровенно говоря, меня Донна уже бесит больше, чем Кэм. Это просто какой-то капец беспросветный.

ППКС. Чудовище в женском облике.

Вот жаль, что сериал не заостряет внимание на такой социальной пропасти между Джо и Кэм. Это отношения без будущего. Абсолютно. Мезальянс, как ни крути, никогда не бывает счастливым.

Это точно. Происхождение и воспитание рано или поздно возьмет своё. Тем более, когда Кэмерон утратит подростковую привлекательность, а взрослой ухоженной женщиной так и не станет. Да и мозгов уже не прибавится...

---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:29 ----------

Сообщение от Sange

Не нравится, что сценаристы делают с Гордоном.

Мне тоже не нравится. Меня вообще всё устраивало в первом сезоне - я не сочувствовала никому, кроме Джо А теперь еще и Гордону...

[Vishnja]

бодрого вечера, лэйдиз!
посмотрела серию. вот как-то даже понять не могу, что ощущаю... то ли порвать кого-то хочется, то ли завыть от того, что происходит... что ж творится-то???
всех этих куриц ногами перепинать и сверху еще попрыгать...

[TakushukeKumedu]

Сообщение от greezLy

Вот не хотела же смотреть, а не удержалась Джо хорош -, остальное -пофиг, кроме Гордона(за него сценаристам - гильотина) А вообще: жутьМой пессимист уже закапывает могилку оптимиста, напевая: "Я так и знал!"

Ну, как же не смотреть, когда там такой Джо. А мой реалист мне уже нашептал, к чему готовиться... И насчет Гордона я предполагала. Вместо оптимиста я бы закопала сценаристов

Сообщение от Riba

Доброго вечера, лейдиз!
Та, это потрясающе! Вот просто нет слов.
Доспехи Транудила мне напоминают крылья птицы.
Их носителем невозможно не восхищаться.
Но архангел? Нет. Святости там нет. Свет - да, яркий и мощный. Эльф. Король эльфов. Истинный.

Привет, Ри, спасибо. Нет, о святости речи нет. Он Воин, есть такие чины и у архангелов. Просто эта тема противопоставления двух начал: добра и зла, света и тьмы, проходит через всю историю ВК и Хоббита. Конечно, он Король эльфов и он свой выбор сделал.

От я тоже посмотрела. Осадка, правда, нет, но ряд серьёзных вопросов к аффтарам имееццо.
Разбор буду писать. А шо делать? Но как обычно - в среду-четверга.

Может, я еще и отойду. К авторам хотелось бы применить силовые методы. Я, конечно, по поводу болезни Гордона была почти уверена. Но все равно, как обухом по голове...

Сообщение от Sange

Актрис можно понять))) Пришёл, например, Ли в съёмочный день Эми. Высокий, красивый - и,естественно, Эми, как адекватная женщина, только на него и могла смотреть. Режиссёру не оставалось ничего иного, как попросить Ли удалиться с площадки)))

Помню эту историю с сапогами, в которых Ли расхаживал по съемочной площадке и отвлекал всех женщин

По серии: Джо, как всегда,
Не нравится, что сценаристы делают с Гордоном.
Донна - это вообще

Сообщение от Niolle

Мне тоже не нравится. Меня вообще всё устраивало в первом сезоне - я не сочувствовала никому, кроме Джо А теперь еще и Гордону...

Вот, Гордона им не прощу, гадам... Я к нему привязалась. Всегда авторы приносят в жертву изменившийся и раскаявшийся персонаж, чтоб, блин, больнее и острее было. Но мне такие повороты, как нож в сердце.

Надо успокоиться красотой

[consalt]

Ну что же, лучше поздно, чем никогда Моя простынка по предыдущему уже эпизоду 4. Букофф много, как обычно. Некоторые мысли неожиданны даже для меня самой Часть первая, весьма неоднозначная

Предисловие. Знаете, в этот раз я читала ваши впечатления раньше, чем посмотрела серию. И вдруг пришла мне в голову странная мысль - все мы, в том числе и я, судим о персонажах имея ввиду черно-белый мир. Мир, в котором все люди либо хорошие, либо плохие. Мир без полутонов. Вселенная, в которой Донна фиговая мать и жена, Кэм - дамочка в рваной футболке, разбившая сердце Джо; убогие кодеры и т.д. и т.п. И внезапно я увидела ситуацию иначе. Сериал - это некий срез реальной жизни, пусть американской, не нашей, но тем не менее реальной. И все сразу встало на свои места. Донна перестала быть однозначно гадкой, Кэм стала вызывать сочувствие, а не отвращение, а Джо... Об этом позже
Итак, новый взгляд. Внезапно

Донна. Я честно попыталась представить себя на ее месте. Умная девочка, окончившая Беркли. Полюбившая Гордона. И вполне логично решившая выйти за него замуж. Все, с этого момента она плотно встала на рельсы типичной судьбы: семья-дети-работа-дом. Но у нее есть мозг. И периодически он просыпается от спячки и она начинает что-то менять в своем мире. Так, как может. Так, как видит. Она выросла на стереотипах, как каждая из нас. И она искренне пытается с ними бороться. Да не всегда получается. Но она хотя бы пытается, в отличие от многих, кто так и продолжает сидеть по шею в теплой и уютной трясине. Когда я начала думать о Донне именно так, она перестала быть для меня однозначно отрицательным персонажем. Она стала просто потерянной женщиной, которая ищет свой путь и пытается быть одновременно хорошей женой, матерью и партнером в бизнесе. Получается фигово, если честно. Но она пытается совершенно искренне. Но в какие-то моменты ее заносит на поворотах. Например, когда она отстраняется от дочки, боясь заболеть. Если честно, знакомо. Бывают такие периоды в работе, когда умри - но будь в строю. Когда от одного дня или недели зависит целый год. И тут любые средства хороши. Да, Донна не идеальна. Но она живая. Короче, я ее понимаю.

Сцена в ванной. А вам никогда не хотелось спрятаться от мира? Съежится до размеров эмбриона и затеряться во вселенной? Так почему мы в этом желании отказываем Донне? Кстати, только я заметила, что это был момент ее единения с Гордоном? Момент, когда они говорили на одном языке впервые за много дней? Момент, когда они по-настоящему нуждались друг в друге? Серьезно, а так ли уж ужасна их семья? А может она вполне себе обычная? Со взлетами и падениями? С периодическим желанием убить друг друга? Или, наоборот, раствориться в партнере? Как по мне, так Гордон сказал ей именно то, что было нужно. Поддержал так, как может поддержать только по-настоящему близкий человек.

Кэм. Девочка из трущоб, на небосклоне которой мелькнула комета по имени Джо. Как чудесно мы все рассуждаем о ее бессердечности. Но такая ли она сволочь на самом деле, как мы привыкли думать? А вот и нет. Если в вашей жизни хоть раз случался мужчина, хотя бы наполовину такой, как Джо, вы должны меня понять. Это испытание не для слабонервных. А если принять во внимание тот факт, что по сути это был ее первый серьезный мужчина, то чего еще можно было от нее ожидать. Джо был для нее всем. Целым миром. И он своим рациональным, в общем-то решением, разбил ей сердце. А когда сердце разбито и внутри клокочет ярость, трудно быть великодушной. И она ударила по нему тем единственным оружием, что у нее было. Я много раз видела подобные поступки о которых люди потом жалели. Но в тот момент, когда они совершались, казалось, что это единственный правильный и адекватный ответ. Кэм была, по сути ребенком, обиженным ребенком, и ее реакция вполне укладывается в эту схему. Возможно, будь у них с Джо второй шанс, все сложилось бы иначе. Или не сложилось. В любом случае, если покопаться, у каждого человека есть пара подобных скелетов в шкафу.

Дальше веселее. Благодаря Джо, Кэм понимает, что может что-то сделать сама. Что-то, о чем даже мечтать не могла. И она цепляется за эту возможность. Мы так много говорили о том, как отвратителен курятник, о том, что у них нет будущего... но позвольте! Кэм не училась в бизнес-школе. У нее и работы-то, по сути, серьезной никогда не было. И тем не менее, эта девочка вцепилась зубами в свою возможность и смогла протянуть больше года. Разумеется, что бы идти дальше, нужен переход на новую ступень. Нужны новые люди и новый подход. Но то, что она уже смогла сделать, достойно уважения. И давайте правде в глаза смотреть: у кого из нас есть опыт создания бизнеса с нуля? У меня есть. И не одного. Да, у меня изначально было в разы приличней, чем в курятнике, но у меня были другие исходные данные. Классическое образование, интересный стартовый опыт работы и неистребимое желание делать. Но я знаю массу людей, у которых так и не получилось. И они вернулись на работу. Я знаю другую массу людей, которые так никогда и не попытались что-то сделать. Так что, друзья, курятник далеко не так плох, как может показаться навскидку.

Про них обоих. Вы задумывались когда нибудь, как тяжело девочкам делать бизнес? В мире где правят мужчины? В конторе, где на тебя работают мужчины? Не хочу выглядеть оголтелой феминисткой, но первые 5 лет моего предпринимательства все друзья/знакомые, включая моих родителей, были на 100% уверены, что это бизнес моего мужа, а я просто формальная фигура, которая нужна, потому что он госслужащий и не может сам возглавить компанию. И это при том, что он даже никогда у меня в офисе не был. Не имел понятия, чем я зарабатываю. И год за годом я доказывала, что не верблюд. Пока, наконец, этот долбанный мир не присвоил мне категорию "единица" вместо "бесплатное приложение к мужу". И сразу я вспомнила их поход к инвесторам. Ну, лоханулись девченки. Лоханулись конкретно. Но ведь это был их первый раз!!! Можно подумать, у нас в Кондитерке одни гении собрались по привлечению внешних инвестиций. Специалисты по IPO, не меньше. А вот случись пойти и решить подобный вопрос, сколько с ним справится? То-то и оно.

Отдельно хочу сказать про их непростые "производственные" отношения. Опять же, те у кого никогда не было бизнеса, не поймут в принципе. Тем у кого не было партнеров, будет понять затруднительно, но возможно. Так вот - партнерство в бизнесе - это как талант к игре на скрипке. Удачный вариант встречается один на миллион. И то, что наши девочки смогли уживаться рядом друг с другом 20 месяцев - чудо на самом деле. Они заслуживают уважения за те попытки выстроить взаимоотношения, которые они предпринимали на своем уровне. Корявенькие попытки, конечно, но они старались.

В основе базового конфликта тот факт, что Кэм принимает решение выключить чаты, которые курирует Донна. Почему? Множество причин. Безопасность, ей не близка эта тема, это тема Донны и еще сотня возможных вариантов. Кэм просто делает ровно то, что в свое время сделали с ней. Специально? не думаю. Это просто поведенческий шаблон. В ситуации тотальной неопределенности в первую очередь избавься от угроз, которые тебе наименее понятны. И надо отдать Кэм должное, она все-таки нашла в себе силы услышать Донну.

Опять же, в свете моего нового взгляда на тему, апокалипсис из прошлой серии выглядит совершенно иначе. Да, не просчитали возможные риски. Но могли ли они их просчитать при своем уровне владения ситуацией? Маловероятно. А потому получили важный, но болезненный урок. И то, как они вышли к своим людям - вместе, собранные, без истерики... Умнички. Вот честно - представляете, что у них внутри творится в этот момент? Как им тяжело? Но они смогли собраться и честно сказать своей разношерстной компании в какой они жопе. На это нужно мужество и немалое. За что дамочкам несомненный респект.

Так что, лейдиз, внезапно, я стала в некотором смысле защитником курятника. Сама не ожидала, но если отбросить субъективность и оголтелую позицию "всенеправыкромеДжо" - все становится на свои места.

Продолжение следует...
 

Продолжение Марлезонского балета Часть вторая, еще более неоднозначная.

Гордон. Встреча с Джо, когда он делает вид, что бежит и бежит быстро. Да сколько угодно можно над ним смеяться. Типичное желание типичного человека выглядеть лучше в глазах значимого для него персонажа. А Джо для Гордона очень значим. Но как же я понимаю Гордона, говорящего нет. Давайте смотреть правде в глаза: Джо- аферист. Высококлассный, бесподобный, неподражаемый, но... аферист. Гордон же, напротив, привык твердо стоять на ногах. Он уже ловил журавлей вместе с Джо. Было весело. И даже прибыльно. Попутно подсел на кокс, когда Джо вдруг перехотел ловить журавлей и удалился в закат. Но время журавлей позади. И сейчас у Гордона в руках вполне осязаемая синица в виде чека на без малого лям зелени. Ах, это скучно!... Ах, это деградация!... Серьезно? Ну, раз уж я взялась сегодня рушить стереотипы, давайте поговорим о том, кто может рассуждать о скучности жизни с лямом зелени за душой? Ну, предполагаю, тот, у кого этот лям есть Так вот, не так уж это и скучно, особенно первое время А потом разумный человек просто находит себе новое дело и цикл по генерированию очередного ляма повторяется Короче, Гордон реальный чувак и он мне нравится. Без всяких НО.

Джо. Ах, Джозеф!... Наш притягательный, неповторимый Джо Макмиллан. Неужели жизнь тебя так ничему и не научила? К чему все эти неоднозначные телодвижения с несанкционированной проводкой? Правда думаешь, что это сойдет тебе с рук? Или не думаешь? Или нарываешься? Неспроста, ох, неспроста нам показали эту первую серию с никаким Джо. Нужно было показать дно. Дно, которое бывает у всех, в том числе макмилланов. И вот Джо всплыл на поверхность. И даже обрел Идею с большой буквы, не побоюсь этого слова. И что он делает в первую очередь? Радостно засовывает обе ноги в тазик с жидким бетоном и ждет пока подсохнет. Ведь рядом масса водоемов, которые прям манят своей глубиной Самое смешное, Гордон все отлично понимает. А Джо... ну, в общем то, тоже все понимает, но... В юриспруденции это называется преступная самонадеянность. Когда ты осознаешь противоправность того что делаешь и прекрасно понимаешь, к каким последствиям это может привести, но самонадеянно рассчитываешь их предотвратить...

Ли, безусловно, шикарен в этой роли. И Джо, как персонаж, лучшая часть сериала. Но, если честно, он одна сплошная заноза в заднице. Пусть и сексуальная ИМХО.
 

Можно начинать кидать тапки Я готова

[Niolle]

consalt, круто)) Интересно, что ты скажешь по сегодняшней серии

Вот честно - представляете, что у них внутри творится в этот момент? Как им тяжело? Но они смогли собраться и честно сказать своей разношерстной компании в какой они жопе. На это нужно мужество и немалое.

А слова Кэм Йо-Йо?

---------- Сообщение добавлено 30.06.2015 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было 29.06.2015 в 23:58 ----------

В юриспруденции это называется преступная самонадеянность. Когда ты осознаешь противоправность того что делаешь и прекрасно понимаешь, к каким последствиям это может привести, но самонадеянно рассчитываешь их предотвратить...

Я тоже ничего хорошего от этого хода не ожидала. Но в 5-ой серии вся ситуация разрешилась мирно и благополучно))

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:00 ----------

Кстати, насчет Джо и Джейкоба - отрывок из 6-ой серии, их разговор. Нравится мне Джейкоб, прямо очень))

В поиске youtube написать

Sneak Peek: Episode 206: Halt and Catch Fire: 10Broad36

и поменять IP

[Vishnja]

Сообщение от consalt

Ну что же, лучше поздно, чем никогда Моя простынка по предыдущему уже эпизоду 4. Букофф много, как обычно. Некоторые мысли неожиданны даже для меня самой Часть первая, весьма неоднозначная

Предисловие. Знаете, в этот раз я читала ваши впечатления раньше, чем посмотрела серию. И вдруг пришла мне в голову странная мысль - все мы, в том числе и я, судим о персонажах имея ввиду черно-белый мир. Мир, в котором все люди либо хорошие, либо плохие. Мир без полутонов. Вселенная, в которой Донна фиговая мать и жена, Кэм - дамочка в рваной футболке, разбившая сердце Джо; убогие кодеры и т.д. и т.п. И внезапно я увидела ситуацию иначе. Сериал - это некий срез реальной жизни, пусть американской, не нашей, но тем не менее реальной. И все сразу встало на свои места. Донна перестала быть однозначно гадкой, Кэм стала вызывать сочувствие, а не отвращение, а Джо... Об этом позже
Итак, новый взгляд. Внезапно

Донна. Я честно попыталась представить себя на ее месте. Умная девочка, окончившая Беркли. Полюбившая Гордона. И вполне логично решившая выйти за него замуж. Все, с этого момента она плотно встала на рельсы типичной судьбы: семья-дети-работа-дом. Но у нее есть мозг. И периодически он просыпается от спячки и она начинает что-то менять в своем мире. Так, как может. Так, как видит. Она выросла на стереотипах, как каждая из нас. И она искренне пытается с ними бороться. Да не всегда получается. Но она хотя бы пытается, в отличие от многих, кто так и продолжает сидеть по шею в теплой и уютной трясине. Когда я начала думать о Донне именно так, она перестала быть для меня однозначно отрицательным персонажем. Она стала просто потерянной женщиной, которая ищет свой путь и пытается быть одновременно хорошей женой, матерью и партнером в бизнесе. Получается фигово, если честно. Но она пытается совершенно искренне. Но в какие-то моменты ее заносит на поворотах. Например, когда она отстраняется от дочки, боясь заболеть. Если честно, знакомо. Бывают такие периоды в работе, когда умри - но будь в строю. Когда от одного дня или недели зависит целый год. И тут любые средства хороши. Да, Донна не идеальна. Но она живая. Короче, я ее понимаю.

Сцена в ванной. А вам никогда не хотелось спрятаться от мира? Съежится до размеров эмбриона и затеряться во вселенной? Так почему мы в этом желании отказываем Донне? Кстати, только я заметила, что это был момент ее единения с Гордоном? Момент, когда они говорили на одном языке впервые за много дней? Момент, когда они по-настоящему нуждались друг в друге? Серьезно, а так ли уж ужасна их семья? А может она вполне себе обычная? Со взлетами и падениями? С периодическим желанием убить друг друга? Или, наоборот, раствориться в партнере? Как по мне, так Гордон сказал ей именно то, что было нужно. Поддержал так, как может поддержать только по-настоящему близкий человек.

Кэм. Девочка из трущоб, на небосклоне которой мелькнула комета по имени Джо. Как чудесно мы все рассуждаем о ее бессердечности. Но такая ли она сволочь на самом деле, как мы привыкли думать? А вот и нет. Если в вашей жизни хоть раз случался мужчина, хотя бы наполовину такой, как Джо, вы должны меня понять. Это испытание не для слабонервных. А если принять во внимание тот факт, что по сути это был ее первый серьезный мужчина, то чего еще можно было от нее ожидать. Джо был для нее всем. Целым миром. И он своим рациональным, в общем-то решением, разбил ей сердце. А когда сердце разбито и внутри клокочет ярость, трудно быть великодушной. И она ударила по нему тем единственным оружием, что у нее было. Я много раз видела подобные поступки о которых люди потом жалели. Но в тот момент, когда они совершались, казалось, что это единственный правильный и адекватный ответ. Кэм была, по сути ребенком, обиженным ребенком, и ее реакция вполне укладывается в эту схему. Возможно, будь у них с Джо второй шанс, все сложилось бы иначе. Или не сложилось. В любом случае, если покопаться, у каждого человека есть пара подобных скелетов в шкафу.

Дальше веселее. Благодаря Джо, Кэм понимает, что может что-то сделать сама. Что-то, о чем даже мечтать не могла. И она цепляется за эту возможность. Мы так много говорили о том, как отвратителен курятник, о том, что у них нет будущего... но позвольте! Кэм не училась в бизнес-школе. У нее и работы-то, по сути, серьезной никогда не было. И тем не менее, эта девочка вцепилась зубами в свою возможность и смогла протянуть больше года. Разумеется, что бы идти дальше, нужен переход на новую ступень. Нужны новые люди и новый подход. Но то, что она уже смогла сделать, достойно уважения. И давайте правде в глаза смотреть: у кого из нас есть опыт создания бизнеса с нуля? У меня есть. И не одного. Да, у меня изначально было в разы приличней, чем в курятнике, но у меня были другие исходные данные. Классическое образование, интересный стартовый опыт работы и неистребимое желание делать. Но я знаю массу людей, у которых так и не получилось. И они вернулись на работу. Я знаю другую массу людей, которые так никогда и не попытались что-то сделать. Так что, друзья, курятник далеко не так плох, как может показаться навскидку.

Про них обоих. Вы задумывались когда нибудь, как тяжело девочкам делать бизнес? В мире где правят мужчины? В конторе, где на тебя работают мужчины? Не хочу выглядеть оголтелой феминисткой, но первые 5 лет моего предпринимательства все друзья/знакомые, включая моих родителей, были на 100% уверены, что это бизнес моего мужа, а я просто формальная фигура, которая нужна, потому что он госслужащий и не может сам возглавить компанию. И это при том, что он даже никогда у меня в офисе не был. Не имел понятия, чем я зарабатываю. И год за годом я доказывала, что не верблюд. Пока, наконец, этот долбанный мир не присвоил мне категорию "единица" вместо "бесплатное приложение к мужу". И сразу я вспомнила их поход к инвесторам. Ну, лоханулись девченки. Лоханулись конкретно. Но ведь это был их первый раз!!! Можно подумать, у нас в Кондитерке одни гении собрались по привлечению внешних инвестиций. Специалисты по IPO, не меньше. А вот случись пойти и решить подобный вопрос, сколько с ним справится? То-то и оно.

Отдельно хочу сказать про их непростые "производственные" отношения. Опять же, те у кого никогда не было бизнеса, не поймут в принципе. Тем у кого не было партнеров, будет понять затруднительно, но возможно. Так вот - партнерство в бизнесе - это как талант к игре на скрипке. Удачный вариант встречается один на миллион. И то, что наши девочки смогли уживаться рядом друг с другом 20 месяцев - чудо на самом деле. Они заслуживают уважения за те попытки выстроить взаимоотношения, которые они предпринимали на своем уровне. Корявенькие попытки, конечно, но они старались.

В основе базового конфликта тот факт, что Кэм принимает решение выключить чаты, которые курирует Донна. Почему? Множество причин. Безопасность, ей не близка эта тема, это тема Донны и еще сотня возможных вариантов. Кэм просто делает ровно то, что в свое время сделали с ней. Специально? не думаю. Это просто поведенческий шаблон. В ситуации тотальной неопределенности в первую очередь избавься от угроз, которые тебе наименее понятны. И надо отдать Кэм должное, она все-таки нашла в себе силы услышать Донну.

Опять же, в свете моего нового взгляда на тему, апокалипсис из прошлой серии выглядит совершенно иначе. Да, не просчитали возможные риски. Но могли ли они их просчитать при своем уровне владения ситуацией? Маловероятно. А потому получили важный, но болезненный урок. И то, как они вышли к своим людям - вместе, собранные, без истерики... Умнички. Вот честно - представляете, что у них внутри творится в этот момент? Как им тяжело? Но они смогли собраться и честно сказать своей разношерстной компании в какой они жопе. На это нужно мужество и немалое. За что дамочкам несомненный респект.

Так что, лейдиз, внезапно, я стала в некотором смысле защитником курятника. Сама не ожидала, но если отбросить субъективность и оголтелую позицию "всенеправыкромеДжо" - все становится на свои места.

Продолжение следует...
 

Продолжение Марлезонского балета Часть вторая, еще более неоднозначная.

Гордон. Встреча с Джо, когда он делает вид, что бежит и бежит быстро. Да сколько угодно можно над ним смеяться. Типичное желание типичного человека выглядеть лучше в глазах значимого для него персонажа. А Джо для Гордона очень значим. Но как же я понимаю Гордона, говорящего нет. Давайте смотреть правде в глаза: Джо- аферист. Высококлассный, бесподобный, неподражаемый, но... аферист. Гордон же, напротив, привык твердо стоять на ногах. Он уже ловил журавлей вместе с Джо. Было весело. И даже прибыльно. Попутно подсел на кокс, когда Джо вдруг перехотел ловить журавлей и удалился в закат. Но время журавлей позади. И сейчас у Гордона в руках вполне осязаемая синица в виде чека на без малого лям зелени. Ах, это скучно!... Ах, это деградация!... Серьезно? Ну, раз уж я взялась сегодня рушить стереотипы, давайте поговорим о том, кто может рассуждать о скучности жизни с лямом зелени за душой? Ну, предполагаю, тот, у кого этот лям есть Так вот, не так уж это и скучно, особенно первое время А потом разумный человек просто находит себе новое дело и цикл по генерированию очередного ляма повторяется Короче, Гордон реальный чувак и он мне нравится. Без всяких НО.

Джо. Ах, Джозеф!... Наш притягательный, неповторимый Джо Макмиллан. Неужели жизнь тебя так ничему и не научила? К чему все эти неоднозначные телодвижения с несанкционированной проводкой? Правда думаешь, что это сойдет тебе с рук? Или не думаешь? Или нарываешься? Неспроста, ох, неспроста нам показали эту первую серию с никаким Джо. Нужно было показать дно. Дно, которое бывает у всех, в том числе макмилланов. И вот Джо всплыл на поверхность. И даже обрел Идею с большой буквы, не побоюсь этого слова. И что он делает в первую очередь? Радостно засовывает обе ноги в тазик с жидким бетоном и ждет пока подсохнет. Ведь рядом масса водоемов, которые прям манят своей глубиной Самое смешное, Гордон все отлично понимает. А Джо... ну, в общем то, тоже все понимает, но... В юриспруденции это называется преступная самонадеянность. Когда ты осознаешь противоправность того что делаешь и прекрасно понимаешь, к каким последствиям это может привести, но самонадеянно рассчитываешь их предотвратить...

Ли, безусловно, шикарен в этой роли. И Джо, как персонаж, лучшая часть сериала. Но, если честно, он одна сплошная заноза в заднице. Пусть и сексуальная ИМХО.
 

Можно начинать кидать тапки Я готова

неее, тапками нинада!!! интересный взгляд еще с одной стороны, над этим стоит подумать


фсе, уползаю спать... тока помедитирую немного...



кстати, тут подумалось, что мы как-то притормозили... юбилейной страницы планировалось достичь где-то к 19-20 июня, а уже июль на носу...

[Ethna]

Сообщение от TakushukeKumedu

Я ловила рыбу, но не на Волге - на Днепре И тоже не очень ловилась. Это, скорее, связано с атмосферными явлениями. Перемены погоды, нас так заливало, что на набережной машины плавали.

Прости, что-то я промахнулась Днепр красив... Я, наверное, никогда уже туда не попаду *ностальгически смахиваю слезу*
Но с погодой точно что-то не то было. Менялась погода: дождина, потом солнце, но стало прохладно как-то, хотя и на ватрушке дети покататься умудрились, а кое-кто и на лыжах прокатился (не я ), хотя реально уже холодало.

Сообщение от consalt

Ну что же, лучше поздно, чем никогда Моя простынка по предыдущему уже эпизоду 4. Букофф много, как обычно. Некоторые мысли неожиданны даже для меня самой Часть первая, весьма неоднозначная

Предисловие. Знаете, в этот раз я читала ваши впечатления раньше, чем посмотрела серию. И вдруг пришла мне в голову странная мысль - все мы, в том числе и я, судим о персонажах имея ввиду черно-белый мир. Мир, в котором все люди либо хорошие, либо плохие. Мир без полутонов. Вселенная, в которой Донна фиговая мать и жена, Кэм - дамочка в рваной футболке, разбившая сердце Джо; убогие кодеры и т.д. и т.п. И внезапно я увидела ситуацию иначе. Сериал - это некий срез реальной жизни, пусть американской, не нашей, но тем не менее реальной. И все сразу встало на свои места. Донна перестала быть однозначно гадкой, Кэм стала вызывать сочувствие, а не отвращение, а Джо... Об этом позже
Итак, новый взгляд. Внезапно

Донна. Я честно попыталась представить себя на ее месте. Умная девочка, окончившая Беркли. Полюбившая Гордона. И вполне логично решившая выйти за него замуж. Все, с этого момента она плотно встала на рельсы типичной судьбы: семья-дети-работа-дом. Но у нее есть мозг. И периодически он просыпается от спячки и она начинает что-то менять в своем мире. Так, как может. Так, как видит. Она выросла на стереотипах, как каждая из нас. И она искренне пытается с ними бороться. Да не всегда получается. Но она хотя бы пытается, в отличие от многих, кто так и продолжает сидеть по шею в теплой и уютной трясине. Когда я начала думать о Донне именно так, она перестала быть для меня однозначно отрицательным персонажем. Она стала просто потерянной женщиной, которая ищет свой путь и пытается быть одновременно хорошей женой, матерью и партнером в бизнесе. Получается фигово, если честно. Но она пытается совершенно искренне. Но в какие-то моменты ее заносит на поворотах. Например, когда она отстраняется от дочки, боясь заболеть. Если честно, знакомо. Бывают такие периоды в работе, когда умри - но будь в строю. Когда от одного дня или недели зависит целый год. И тут любые средства хороши. Да, Донна не идеальна. Но она живая. Короче, я ее понимаю.

Сцена в ванной. А вам никогда не хотелось спрятаться от мира? Съежится до размеров эмбриона и затеряться во вселенной? Так почему мы в этом желании отказываем Донне? Кстати, только я заметила, что это был момент ее единения с Гордоном? Момент, когда они говорили на одном языке впервые за много дней? Момент, когда они по-настоящему нуждались друг в друге? Серьезно, а так ли уж ужасна их семья? А может она вполне себе обычная? Со взлетами и падениями? С периодическим желанием убить друг друга? Или, наоборот, раствориться в партнере? Как по мне, так Гордон сказал ей именно то, что было нужно. Поддержал так, как может поддержать только по-настоящему близкий человек.

Кэм. Девочка из трущоб, на небосклоне которой мелькнула комета по имени Джо. Как чудесно мы все рассуждаем о ее бессердечности. Но такая ли она сволочь на самом деле, как мы привыкли думать? А вот и нет. Если в вашей жизни хоть раз случался мужчина, хотя бы наполовину такой, как Джо, вы должны меня понять. Это испытание не для слабонервных. А если принять во внимание тот факт, что по сути это был ее первый серьезный мужчина, то чего еще можно было от нее ожидать. Джо был для нее всем. Целым миром. И он своим рациональным, в общем-то решением, разбил ей сердце. А когда сердце разбито и внутри клокочет ярость, трудно быть великодушной. И она ударила по нему тем единственным оружием, что у нее было. Я много раз видела подобные поступки о которых люди потом жалели. Но в тот момент, когда они совершались, казалось, что это единственный правильный и адекватный ответ. Кэм была, по сути ребенком, обиженным ребенком, и ее реакция вполне укладывается в эту схему. Возможно, будь у них с Джо второй шанс, все сложилось бы иначе. Или не сложилось. В любом случае, если покопаться, у каждого человека есть пара подобных скелетов в шкафу.

Дальше веселее. Благодаря Джо, Кэм понимает, что может что-то сделать сама. Что-то, о чем даже мечтать не могла. И она цепляется за эту возможность. Мы так много говорили о том, как отвратителен курятник, о том, что у них нет будущего... но позвольте! Кэм не училась в бизнес-школе. У нее и работы-то, по сути, серьезной никогда не было. И тем не менее, эта девочка вцепилась зубами в свою возможность и смогла протянуть больше года. Разумеется, что бы идти дальше, нужен переход на новую ступень. Нужны новые люди и новый подход. Но то, что она уже смогла сделать, достойно уважения. И давайте правде в глаза смотреть: у кого из нас есть опыт создания бизнеса с нуля? У меня есть. И не одного. Да, у меня изначально было в разы приличней, чем в курятнике, но у меня были другие исходные данные. Классическое образование, интересный стартовый опыт работы и неистребимое желание делать. Но я знаю массу людей, у которых так и не получилось. И они вернулись на работу. Я знаю другую массу людей, которые так никогда и не попытались что-то сделать. Так что, друзья, курятник далеко не так плох, как может показаться навскидку.

Про них обоих. Вы задумывались когда нибудь, как тяжело девочкам делать бизнес? В мире где правят мужчины? В конторе, где на тебя работают мужчины? Не хочу выглядеть оголтелой феминисткой, но первые 5 лет моего предпринимательства все друзья/знакомые, включая моих родителей, были на 100% уверены, что это бизнес моего мужа, а я просто формальная фигура, которая нужна, потому что он госслужащий и не может сам возглавить компанию. И это при том, что он даже никогда у меня в офисе не был. Не имел понятия, чем я зарабатываю. И год за годом я доказывала, что не верблюд. Пока, наконец, этот долбанный мир не присвоил мне категорию "единица" вместо "бесплатное приложение к мужу". И сразу я вспомнила их поход к инвесторам. Ну, лоханулись девченки. Лоханулись конкретно. Но ведь это был их первый раз!!! Можно подумать, у нас в Кондитерке одни гении собрались по привлечению внешних инвестиций. Специалисты по IPO, не меньше. А вот случись пойти и решить подобный вопрос, сколько с ним справится? То-то и оно.

Отдельно хочу сказать про их непростые "производственные" отношения. Опять же, те у кого никогда не было бизнеса, не поймут в принципе. Тем у кого не было партнеров, будет понять затруднительно, но возможно. Так вот - партнерство в бизнесе - это как талант к игре на скрипке. Удачный вариант встречается один на миллион. И то, что наши девочки смогли уживаться рядом друг с другом 20 месяцев - чудо на самом деле. Они заслуживают уважения за те попытки выстроить взаимоотношения, которые они предпринимали на своем уровне. Корявенькие попытки, конечно, но они старались.

В основе базового конфликта тот факт, что Кэм принимает решение выключить чаты, которые курирует Донна. Почему? Множество причин. Безопасность, ей не близка эта тема, это тема Донны и еще сотня возможных вариантов. Кэм просто делает ровно то, что в свое время сделали с ней. Специально? не думаю. Это просто поведенческий шаблон. В ситуации тотальной неопределенности в первую очередь избавься от угроз, которые тебе наименее понятны. И надо отдать Кэм должное, она все-таки нашла в себе силы услышать Донну.

Опять же, в свете моего нового взгляда на тему, апокалипсис из прошлой серии выглядит совершенно иначе. Да, не просчитали возможные риски. Но могли ли они их просчитать при своем уровне владения ситуацией? Маловероятно. А потому получили важный, но болезненный урок. И то, как они вышли к своим людям - вместе, собранные, без истерики... Умнички. Вот честно - представляете, что у них внутри творится в этот момент? Как им тяжело? Но они смогли собраться и честно сказать своей разношерстной компании в какой они жопе. На это нужно мужество и немалое. За что дамочкам несомненный респект.

Так что, лейдиз, внезапно, я стала в некотором смысле защитником курятника. Сама не ожидала, но если отбросить субъективность и оголтелую позицию "всенеправыкромеДжо" - все становится на свои места.

Продолжение следует...
 

Продолжение Марлезонского балета Часть вторая, еще более неоднозначная.

Гордон. Встреча с Джо, когда он делает вид, что бежит и бежит быстро. Да сколько угодно можно над ним смеяться. Типичное желание типичного человека выглядеть лучше в глазах значимого для него персонажа. А Джо для Гордона очень значим. Но как же я понимаю Гордона, говорящего нет. Давайте смотреть правде в глаза: Джо- аферист. Высококлассный, бесподобный, неподражаемый, но... аферист. Гордон же, напротив, привык твердо стоять на ногах. Он уже ловил журавлей вместе с Джо. Было весело. И даже прибыльно. Попутно подсел на кокс, когда Джо вдруг перехотел ловить журавлей и удалился в закат. Но время журавлей позади. И сейчас у Гордона в руках вполне осязаемая синица в виде чека на без малого лям зелени. Ах, это скучно!... Ах, это деградация!... Серьезно? Ну, раз уж я взялась сегодня рушить стереотипы, давайте поговорим о том, кто может рассуждать о скучности жизни с лямом зелени за душой? Ну, предполагаю, тот, у кого этот лям есть Так вот, не так уж это и скучно, особенно первое время А потом разумный человек просто находит себе новое дело и цикл по генерированию очередного ляма повторяется Короче, Гордон реальный чувак и он мне нравится. Без всяких НО.

Джо. Ах, Джозеф!... Наш притягательный, неповторимый Джо Макмиллан. Неужели жизнь тебя так ничему и не научила? К чему все эти неоднозначные телодвижения с несанкционированной проводкой? Правда думаешь, что это сойдет тебе с рук? Или не думаешь? Или нарываешься? Неспроста, ох, неспроста нам показали эту первую серию с никаким Джо. Нужно было показать дно. Дно, которое бывает у всех, в том числе макмилланов. И вот Джо всплыл на поверхность. И даже обрел Идею с большой буквы, не побоюсь этого слова. И что он делает в первую очередь? Радостно засовывает обе ноги в тазик с жидким бетоном и ждет пока подсохнет. Ведь рядом масса водоемов, которые прям манят своей глубиной Самое смешное, Гордон все отлично понимает. А Джо... ну, в общем то, тоже все понимает, но... В юриспруденции это называется преступная самонадеянность. Когда ты осознаешь противоправность того что делаешь и прекрасно понимаешь, к каким последствиям это может привести, но самонадеянно рассчитываешь их предотвратить...

Ли, безусловно, шикарен в этой роли. И Джо, как персонаж, лучшая часть сериала. Но, если честно, он одна сплошная заноза в заднице. Пусть и сексуальная ИМХО.
 

 

Можно начинать кидать тапки Я готова

Впечатляет, однако Вряд ли кто тапком запулит. Уж очень ты обстоятельно и неординарно подошла к обзору. По большому счету... в принципе с многим соглашусь, но надо подумать еще... Просто 5 серия вносит свои коррективы в то, что мы видели в 4-ой *ушла чесать репу думать*

Сообщение от Niolle

В поиске youtube написать

Sneak Peek: Episode 206: Halt and Catch Fire: 10Broad36

и поменять IP

А можно и не менять IP , а в поиске набрать искомое, и какой-нть сайтик выдаст прямую ссылку без всяких запретов на просмотр в нашей стране. В этот раз навскидку китайский (если я правильно поняла) сайт. Ролик к предыдущей серии я вообще на ...пакистанском сайте зырила
Sneak Peek Episode 206 Halt and Catch Fire 10Broad36 - ???? - ???????!

[Niolle]

Ли тусит с Джо Миале)))

[Vishnja]

Сообщение от Niolle

Ли тусит с Джо Миале)))

https://pbs.twimg.com/media/CIs0StTUsAA8QK0.jpg:large

*засовывает нос в дверь*
я надеюсь. это был просмотр законченного наконец фильма???

[Niolle]

Сообщение от Vishnja

*засовывает нос в дверь*
я надеюсь. это был просмотр законченного наконец фильма???

Скорее всего, да

[Vishnja]

Сообщение от Niolle

Скорее всего, да

аллилуйя, братья и сестры!!! неужели мы доживем до премьеры??? ну, или хотя бы до выхода трейлера...

[Брыся]

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Капец, я это в подпись возьму

Девочки! Пессимист - это всего лишь хорошо информированный оптимист.

Я серию пока не видела, но зато вынуждена была пересмотреть весь первый сезон и вышедшую часть второго, т.к. по неосторожности просмотрела одну серию второго сезона при мужасе-программисте. Теперь смотрю с профессиональными комментариями и тихо ржу, пока муж мучается вопросом: "Где ж я его видел?"

[Riba]

Морнинг, лейдиз!
Йо-хо-хо! И бутылка Ромы! consalt, шашки наголо! Повеселимсо!

Сообщение от consalt

Предисловие. Знаете, в этот раз я читала ваши впечатления раньше, чем посмотрела серию. И вдруг пришла мне в голову странная мысль - все мы, в том числе и я, судим о персонажах имея ввиду черно-белый мир. Мир, в котором все люди либо хорошие, либо плохие. Мир без полутонов. Вселенная, в которой Донна фиговая мать и жена, Кэм - дамочка в рваной футболке, разбившая сердце Джо; убогие кодеры и т.д. и т.п. И внезапно я увидела ситуацию иначе. Сериал - это некий срез реальной жизни, пусть американской, не нашей, но тем не менее реальной. И все сразу встало на свои места. Донна перестала быть однозначно гадкой, Кэм стала вызывать сочувствие, а не отвращение, а Джо... Об этом позже
Итак, новый взгляд. Внезапно

 

Неправда ваша, ашблаародие! Как раз полутона учитываем. Нету там ни однозначно плохих, ни однозначно хороших. А вот симпатии-антипатии - они наличествуют. И у каждого свои к тому основания. У многих они совпадают.

Донна. Я честно попыталась представить себя на ее месте. Умная девочка, окончившая Беркли. ...Когда от одного дня или недели зависит целый год. И тут любые средства хороши. Да, Донна не идеальна. Но она живая. Короче, я ее понимаю.
 

С мозгом у Донны проблемы. Вспомним, как эта "хорошая девочка из Беркли" полезла на шею Ханта и что из этого вышло. Да, ей хочется бОльшего. Ей хочется уже не Гордона, ей хочется уже не той скучной офисной работы. Это понимаемо. Но. Она хочет как Джо. У Донны кризис среднего возраста, повторяю я вам.
Я страшно не люблю лицемеров. А Донна такова. У неё вечное двойное дно. И все такие нехорошие, одна она в белом фраке.

Она пытается быть партнёром в бизнесе, тогда как её "партнёр" её таковой не видит. Она уже не хочет быть хорошей женой, её уже не заботят ни дети, ни Гордон. Безусловно, веселее и интереснее в курятнеге. Там прям всё кипит и бурлит, а дома скучная и нудная работа.

Ну дак, Донна, детка, ты подумай - готова ли ты в угоду своим хотелкам жертвовать мужем и детьми? Деньгами ты уже жертвуешь. Не имея прибылей от слов никогда и совсем. Ответственность за близких куда испарилась? Она ведь была, в первом сезоне. Была эта ответственность хоть ложкой жри. А тут прям раз - и фсё?

Да, это было больно, когда она прочла то, что Кэм написала в общем чате. Но разве это не правда? То есть - Кэм это нельзя писать/говорить, а Донне себя вести так - нельзя? Да, вполне справедливо ею было сказано Кэм, чтоб та не смела говорить о её детях. Но самой-то Донне есть дело/время на них? Принесём детей и мужа в жертву собственной профсамореализации?

Сцена в ванной. А вам никогда не хотелось спрятаться от мира? Съежится до размеров эмбриона и затеряться во вселенной? Так почему мы в этом желании отказываем Донне? Кстати, только я заметила, что это был момент ее единения с Гордоном? Момент, когда они говорили на одном языке впервые за много дней? Момент, когда они по-настоящему нуждались друг в друге? Серьезно, а так ли уж ужасна их семья? А может она вполне себе обычная? Со взлетами и падениями? С периодическим желанием убить друг друга? Или, наоборот, раствориться в партнере? Как по мне, так Гордон сказал ей именно то, что было нужно. Поддержал так, как может поддержать только по-настоящему близкий человек.

 

Гордон тут хорош. И ведёт себя, как настоящий друг и любящий муж. И да, в принципе, можно понять вот этот отдельный поступок Донны. Но он же, её же слова, демонстрируют, что она просто имитирует деятельность мужа. Мол, помнишь, как ты волновался насчёт Гиганта? Вот у меня то же самое, только в профиль. Вот уж сравнение несравнимого. Ну, если масштабировать - то приблизительно, да. Короче, дамочка с психу решила спрятаться ото всех. Но от себя спрятаться ещё никому не удавалось.

Кэм. Девочка из трущоб, на небосклоне которой мелькнула комета по имени Джо. Как чудесно мы все рассуждаем о ее бессердечности. Но такая ли она сволочь на самом деле, как мы привыкли думать? А вот и нет. Если в вашей жизни хоть раз случался мужчина, хотя бы наполовину такой, как Джо, вы должны меня понять. Это испытание не для слабонервных. А если принять во внимание тот факт, что по сути это был ее первый серьезный мужчина, то чего еще можно было от нее ожидать. Джо был для нее всем. Целым миром. И он своим рациональным, в общем-то решением, разбил ей сердце. А когда сердце разбито и внутри клокочет ярость, трудно быть великодушной. И она ударила по нему тем единственным оружием, что у нее было. Я много раз видела подобные поступки о которых люди потом жалели. Но в тот момент, когда они совершались, казалось, что это единственный правильный и адекватный ответ. Кэм была, по сути ребенком, обиженным ребенком, и ее реакция вполне укладывается в эту схему. Возможно, будь у них с Джо второй шанс, все сложилось бы иначе. Или не сложилось. В любом случае, если покопаться, у каждого человека есть пара подобных скелетов в шкафу.

 

Она не сволочь, она просто дура. Молодая, безбашенная дура. Разбил сердце рациональным решением? Я тебя умоляю! Она не до такой степени тупая, чтобы не понимать элементарных вещей - когда речь идёт о выживании, рыдать по кружевным простыням - как минимум бесплодное занятие. И это понятно и в двадцать. Но тока если у человека есть способность к анализу. Которая у Кэм, вообще-то, должна быть. А так - выходит что Джо связался с ребёнком с неуравновешенной психикой.

Дальше веселее. Благодаря Джо, Кэм понимает, что может что-то сделать сама. Что-то, о чем даже мечтать не могла. И она цепляется за эту возможность. Мы так много говорили о том, как отвратителен курятник, о том, что у них нет будущего... но позвольте! Кэм не училась в бизнес-школе. У нее и работы-то, по сути, серьезной никогда не было. И тем не менее, эта девочка вцепилась зубами в свою возможность и смогла протянуть больше года. Разумеется, что бы идти дальше, нужен переход на новую ступень. Нужны новые люди и новый подход. ...
 

Она вцепилась зубами в то, что ей нравилось делать. В самом начале Джо саркастически ей говорил, мол, игрухи писать будешь? Но она вроде как отмахнулась. И вот тут она пошла по пути наименьшего сопротивления. Собрала толпу кодеров и стала делать, что проще. Не пытаясь даже развить ту свою идею с биосом (а если она увлечённый создатель - то всё равно должна была возвращаться к этому своему детищу и дорабатывать, шлифовать). Честолюбия у девочки ноль, а амбиций дофига.
Тоже знаю многих, кто пытался, но не смог. Кто пытался интуитивно, пользуясь тем, что где-то видели и что-то слышали, учась на ходу - большинство справились. В курятнеге никто ничему не учится - вот этим он плох. Юзаем наработку до полного её истощения - поход в пропасть.

Про них обоих. Вы задумывались когда нибудь, как тяжело девочкам делать бизнес? В мире где правят мужчины? В конторе, где на тебя работают мужчины? ...Ну, лоханулись девченки. Лоханулись конкретно. Но ведь это был их первый раз!!! Можно подумать, у нас в Кондитерке одни гении собрались по привлечению внешних инвестиций. Специалисты по IPO, не меньше. А вот случись пойти и решить подобный вопрос, сколько с ним справится? То-то и оно.
 

А что задумываться, когда я в этом работаю? Да, поначалу страшно, порой в подушку плакала, но сцепив зубы читала, училась, узнавала. Но раз уж пошла - значит играй по правилам этого мира, постепенно, приобретая авторитет, изменяя эти правила и влияя на события. Учись, йо-майо! Но там же развития - ноль. "Девочки" с официальными инстанциями и всякими уполномоченными органами дел не имеют. Они тока с коммунальным и службами и клиентами общаются. Я там вообще бизнеса, как такового, не вижу. Вероятно, потому что организации нет.

Отдельно хочу сказать про их непростые "производственные" отношения. Опять же, те у кого никогда не было бизнеса, не поймут в принципе. Тем у кого не было партнеров, будет понять затруднительно, но возможно. Так вот - партнерство в бизнесе - это как талант к игре на скрипке. Удачный вариант встречается один на миллион. И то, что наши девочки смогли уживаться рядом друг с другом 20 месяцев - чудо на самом деле. Они заслуживают уважения за те попытки выстроить взаимоотношения, которые они предпринимали на своем уровне. Корявенькие попытки, конечно, но они старались.

В основе базового конфликта тот факт, что Кэм принимает решение выключить чаты, которые курирует Донна. Почему? Множество причин. Безопасность, ей не близка эта тема, это тема Донны и еще сотня возможных вариантов. Кэм просто делает ровно то, что в свое время сделали с ней. Специально? не думаю. Это просто поведенческий шаблон. В ситуации тотальной неопределенности в первую очередь избавься от угроз, которые тебе наименее понятны. И надо отдать Кэм должное, она все-таки нашла в себе силы услышать Донну.

Опять же, в свете моего нового взгляда на тему, апокалипсис из прошлой серии выглядит совершенно иначе. Да, не просчитали возможные риски. Но могли ли они их просчитать при своем уровне владения ситуацией? Маловероятно. А потому получили важный, но болезненный урок. И то, как они вышли к своим людям - вместе, собранные, без истерики... Умнички. Вот честно - представляете, что у них внутри творится в этот момент? Как им тяжело? Но они смогли собраться и честно сказать своей разношерстной компании в какой они жопе. На это нужно мужество и немалое. За что дамочкам несомненный респект.

 

У них не партнёрство в полном смысле. Донна выступает помощником и опекуном Кэм (оплата коммуналки, попытки что-то организовать и пр.). Кэм совершенно не против и вообще не погружается в детали. Это не партнёрство, consalt, они не договаривались о таком порядке ведения дел. Просто кто везёт - того и грузят. Партнёрство - взаимодействие. А у "девочек" - кто в лес, а кто по дрова.

По чатегам - безопасность - просто предлог. Что чатеги, что сами игрухи - в равной степени уязвимы для взлома. Так что не надо песен. Просто Кэм раздражало, что кто-то занят не её идеей и не ею поставленной задачей.

Да, единственное что сделали бо-ме здраво - то что открыли карты кодерам и дали им гипотетический выбор. Фсё. Если бы они этого не сделали - рано или поздно потеряли бы большую часть кодеров и с большей нервотрёпкой, а то и судебными исками.

Донна работала в компании, у неё отце бизнесмен. Потому слово "риски" для неё вполне себе осязаемое. И образование у неё как бы высшее.

Продолжение Марлезонского балета Часть вторая, еще более неоднозначная.
Гордон. Встреча с Джо, когда он делает вид, что бежит и бежит быстро. Да сколько угодно можно над ним смеяться. Типичное желание типичного человека выглядеть лучше в глазах значимого для него персонажа. А Джо для Гордона очень значим. Но как же я понимаю Гордона, говорящего нет. Давайте смотреть правде в глаза: Джо- аферист. Высококлассный, бесподобный, неподражаемый, но... аферист. Гордон же, напротив, привык твердо стоять на ногах. Он уже ловил журавлей вместе с Джо. Было весело. И даже прибыльно. Попутно подсел на кокс, когда Джо вдруг перехотел ловить журавлей и удалился в закат. Но время журавлей позади. И сейчас у Гордона в руках вполне осязаемая синица в виде чека на без малого лям зелени. Ах, это скучно!... Ах, это деградация!... Серьезно? Ну, раз уж я взялась сегодня рушить стереотипы, давайте поговорим о том, кто может рассуждать о скучности жизни с лямом зелени за душой? Ну, предполагаю, тот, у кого этот лям есть Так вот, не так уж это и скучно, особенно первое время А потом разумный человек просто находит себе новое дело и цикл по генерированию очередного ляма повторяется Короче, Гордон реальный чувак и он мне нравится. Без всяких НО.

 

consalt, по-поводу афериста - категорисски несогласна. Авантюрист - да! Но не аферист. И авантюры воплотимые и воплощаемые. Рискованные, но реальные дела.
Гордон - делаетль. Он абсолютно точно сказал - скажите мне, что вам надо, я вам это сделаю. То есть ему нужен исходный материал, задача. Потому ему аццки скучно - ничего не делать.

Джо. Ах, Джозеф!... Наш притягательный, неповторимый Джо Макмиллан. Неужели жизнь тебя так ничему и не научила? К чему все эти неоднозначные телодвижения с несанкционированной проводкой? Правда думаешь, что это сойдет тебе с рук? Или не думаешь? Или нарываешься? Неспроста, ох, неспроста нам показали эту первую серию с никаким Джо. Нужно было показать дно. Дно, которое бывает у всех, в том числе макмилланов. И вот Джо всплыл на поверхность. И даже обрел Идею с большой буквы, не побоюсь этого слова. И что он делает в первую очередь? Радостно засовывает обе ноги в тазик с жидким бетоном и ждет пока подсохнет. Ведь рядом масса водоемов, которые прям манят своей глубиной Самое смешное, Гордон все отлично понимает. А Джо... ну, в общем то, тоже все понимает, но... В юриспруденции это называется преступная самонадеянность. Когда ты осознаешь противоправность того что делаешь и прекрасно понимаешь, к каким последствиям это может привести, но самонадеянно рассчитываешь их предотвратить...

Ли, безусловно, шикарен в этой роли. И Джо, как персонаж, лучшая часть сериала. Но, если честно, он одна сплошная заноза в заднице. Пусть и сексуальная ИМХО.
 

Был бы Джо просто безбашенным трщем - согласилась бы. Но этот человек расчётлив. И он отличный психолог. Он все подтексты считывает. Он знает, с кем имеет дело. Нет, и он не чужд ошибок. Но риск! Адреналин! Всё это добавляет сладости воплощения идеи.
Он амбициозен. Но основания к этому имеет.
Он решителен.
Он готов на всё, чтобы добиться своего.
Да, лжец. Да, манипулятор. Да, мораль и Джо? Я вас умоляю.
Но у него есть свои собственные рамки, табу, которые он сам себе установил.
Для простого обывателя, Джо - чудовище, без рефлексий и жалости. Но это поверхностный взгляд.
Хотя, конечно, Джо категорически не ангел. И не претендует, что характерно.
И без таких вот заноз, как ни странно, прогресса не бывает.


И снова по кэмдоннам и Ко - можно понять-объяснить многое. Вот простить - нет, далеко не всё можно.

ЗЫ. Супер, consalt , спасибо за вот такую возможность!

Сообщение от Niolle

Ли тусит с Джо Миале)))

https://pbs.twimg.com/media/CIs0StTUsAA8QK0.jpg:large
 

Да неужто! Прям даже как-то странно! Но хоцца верить, шо таки... Бооооо...

ЗЫ. Мы в твитторе с утра навыступали уже на HCF. Присоединяйтесь, трщи!

[Niolle]

Сообщение от Riba

ЗЫ. Мы в твитторе с утра навыступали уже на HCF. Присоединяйтесь, трщи!

Щас поддержу)) А то эти товарищи пишут, что "Донне надо Гордону в морду дать, за то, что пытается повесить на нее очередного ненужного ребенка"

[Riba]

Сообщение от Niolle

Щас поддержу)) А то эти товарищи пишут, что "Донне надо Гордону в морду дать, за то, что пытается повесить на нее очередного ненужного ребенка"

Товарищи-комментирующие? То есть сцены с Гордоном они проматывают?

[Niolle]

Сообщение от Riba

Товарищи-комментирующие? То есть сцены с Гордоном они проматывают?

Не, не проматывают. Клеймят Гордона, что он может вдруг захотеть изменить святой Донне с другой женщиной.

[Riba]

Сообщение от Niolle

Не, не проматывают. Клеймят Гордона, что он может вдруг захотеть изменить святой Донне с другой женщиной.

Альтернативно одарённые трщи.
Да я бы тока порадовалась, если б Гордону более вменяемую тётеньку задарили! Да если он захочет изменить Донне - я прям стоя аплодировать буду! Буду кричать: "Давно пора!"