Творчество Толкиена - фэнтези или что-то иное?

[Лотиэн]

Абсолютно никого не хотела оскорбить.
Исключительно всех считаю на этом форуме людьми просвещенными)))
Я -обеими руками за то, что определение за любым произведением(у любого автора) какого-то жанра автоматически сужает его восприятие.
Это смотря для кого как. Кому-то удобнее говорить-я люблю фантастику и детективы.
А кто-то ответит:я люблю Маркеса и Булгакова.
Если же большинство упрямо записывает Толкина в родоначальники фэнтэзи (точнее, в его популяризатора, поскольку и до него были пробы), то любви во мне к этому жанру не прибавится. Я однолюб по природе...

[brisk]

не знала, куда приткнуть, поэтому не серчайте, если не в кассу:

Вопрос:
Говорят, что Вы создаете роман в жанре фэнтези? Как Вы относитесь к фэнтези вообще и к творчеству Дж. Р. Р. Толкина в частности?

Андрей Лазарчук:
К фэнтези вообще я отношусь нейтрально: если произведение интересное, я его читаю -и наоборот. Толкина почти не люблю, считаю занудой и весьма посредственным рассказчиком. Его выручает лишь отменное знание кельтского и валлийского фольклора. Но это не искупает рыхлости текста и искусственности сюжета. На мой взгляд, сиквел Перумова написан лучше.

[Essel]

На вкус и цвет фломастеры разные, знаете ли...

[brisk]

одно дело сказать: "мне не нравится слог" или "сам жанр" и совсем другое - назвать общепризнанного гения "занудой и весьма посредственным рассказчиком" это лично мне говорит лишь о недалекости данного товарища... и такие люди называют себя писателями и позорят это светлое звание!

[Mechanic]

общепризнанного гения говорите?
Ага-ага. "Инструкция для читателя научных статей".
"На этот счет существует единодушное мнение..." - (я знаю еще двух ребят, которые придерживаются того же мнения.)

[brisk]

Mechanic, вы несогласны с "гением"?
имхо железное: массы не могут ошибаться в чем-то столько долго и упорно. и Профессора это тем паче касается... иф ю фоллоу...

[Mechanic]

Первоначальное сообщение от brisk
Mechanic, вы несогласны с "гением"?

Я с большим уважением отношусь к Толкину. Но у меня нет никаких оснований самоуверенно считать свое мнение или, обобщая, мнение n-ного количества "форумчан/толкинистов/толкинутых цивилов/просто тех, кому нравятся произведения Толкина" общепринятым. Благо имеется вполне себе достаточное количество тех, кто Толкина не читал, о Толкине вообще не слышал и не услышит, или читал, но ему не понравилось... мягко говоря. Чему пример тот же Лазарчук. И последних вполне может быть больше.
Так что за массы стараюсь не вписываться

Ну и еще про массы. Они вполне могут долго и упорно заниматься чем угодно.

[brisk]

не соглашусь: толкин признан миром, что бы ни говорили отдельные личности, путь даже и "тот же лазарчук"
это все равно что сказать "моцарт сочинял шнягу" или "пеле не умеет играть в футбол", имхо.
и в данном случае я не ссылаюсь исключительно на форумчан или знакомых мне людей (которые, попрошу заметить, вполне себе полнокровные цивилы, однако не могут не согласиться с тем, что Профессор - один из самых выдающихся писателей прошлого века).
массы вполне могут обманываться, но лишь в том случае, если они связаны чем либо единым - как то вера, общественный строй или еще какие-либо обобщающие факторы.

[Mechanic]

Первоначальное сообщение от brisk
не соглашусь: толкин признан миром, что бы ни говорили отдельные личности, путь даже и "тот же лазарчук"

Не соглашайтесь. Но те, кто в таком случае изгнан из "мира" (может, отдельные личности, может, не отдельные, а, может, и народы ), имеют полное право не согласиться с Вами, в частности, не любить Толкина и не считать его по восходящей.

это все равно что... имхо.

Вот именно. Но отнюдь не общепризнано.
Тут быть концу оффтопа.

[Essel]

Ой, а вы знаете, у меня среди знакомых очень много людей, которые оччень не любят Булгакова "Мастер и Маргарита", считая ее занудной, скучной и вообще дурацкой. Люди разных возрастов, рзных профессий. Я с ними не спорю, это их право любить или не любить. Но ведь то, что им это произведение не нравится не делает его хуже.
И от мнение какого-то там Лазарчука (кстати, а кто он собственно такой?) Толкину и его произведениям хуже не будет.

[brisk]

ирбис, это все понятно, но (не сочтите и меня занудой ) просто порой поражает некоторое скудоумие и упертость людей, заявляющих, что то, что им не нравится - фигня и недостойно внимания. неужели и в самом деле так сложно просто ответить "мне не нравится"?
ЗЫ лазарчук - сам автор фэнтезийных книг..

[Essel]

ну, бывают странные люди, что поделать Конечно такого рода заявления раздражают, но.. тут уж остается только пожать плечами и отвернуться. Уж спорить с такими упертыми людьми - только нервы тратить
Про Лазарчука спросила у мамы, после чего имела, что слушать, так как мама читала у него то ли три, то ли четыре вещи, которые ей ну оччень не понравились. Общее ее мнение на его книги - бред сивой кобылы. Так как с мамой у меня вкусы в литературе схожи, знакомится самой с его творчеством у меня нет никакого желания.

[brisk]

а вот мне было бы интересно - ради своей "имхи" rolleyes правда, одно название "кесаревна" мне уже не нравицца впрочем, если он действительно что-то из себя представляет как автор - что ж...

[Лотиэн]

А вот насчет Мастера и Маргариты…
Реакция у читателей на эту книгу, что интересно, абсолютно идентична с реакцией на ВК-либо человеку это дано воспринять, и он становится поклонником этой книги до конца жизни, либо категорически не приемлет. Либо, либо. Это говорит о том, что все таки существует отдельная категория, я бы сказала, каста –произведений, которые хоть и написаны абсолютно доступным языком без всякой зауми и стилистических завихрений- при этом всем остаются недоступны для понимания части читателей. Почему- сие для меня загадка.

[Essel]

Ну, насчет доступности языка - это еще как посмотреть. Я лично считаю, что до некоторых книг надо попросту дорасти. вот взялась я первый раз Мастер и Маргариту читать в возрасте около десяти лет, так я тебе скажу, читала я очень с трудом, половина текста проходила мимо. Хорошо хоть я не имею привычки относиться к чему-либо очень категорично и тогда просто отложила книгу с тем, чтобы прочитать ее позже. Позже и прочитала, и влюбилась И ВК мне тоже не с первого раза понравился. То есть после первого прочтения - никаких особых эмоция, только после второго втянулась. Так ведь это ж надо еще второй раз взять.
А бывают люди, которые хватают книги тогда, когда не надо, читаю, им не нравится, и они думают, почему-то, что это книга плохая. И обычно им даже в голову не приходит спустя время попробовать перечитать ее. А вдруг...