Трилогия "Matrix"

[Bilbo Baggins]

Вопрос: Каким образом Смит попал в мозг Бэйна? Тоесть я знаю что через телефон, но как?

[Мидж]

Павел, если я правильно поняла вторую часть, то Бэйн просто пальнул из EMP до того, как корабли вышли на позиции, а учитывая, что у нее широкий радиус действия, то просто вынес весь флот. Одним выстрелом.

А вот если бы был тред "тактика военных действий в Матрице", то там бы можно было порезвиться на полную.

[Павел]

Первоначальное сообщение от kagero
Кто спойлеров не боится - сюда хады.

http://www.kulichki.com/tolkien/foru...7346#post17346

О, какое откровение! Да никто и не сомневался, что Вачовски очень образованные и начитанные люди, а Матрица представляет собой мешанину их христианских идей, восточной философии, мифологии и киберпанка. Причем все это лежало на поверхности и в доступной форме для рядового зрителя, в этом и была заключена основная причина успеха первой части. В том то и дело, что каждый мог увидеть в Матрице все, что хотел увидеть. И рецензия Kagero является самой лучшей иллюстрацией моих слов (правда, увидеть в Пифии Христа, ожидающего своей участи в Гефсиманском саду, можно только на сильно нетрезвую голову). Ольга, о чем речь? Какое еще воплощение авторского замысла? Какие три года напряженного ожидания? Матрица никогда не планировалась трилогией, первая часть никогда не подразумевала продолжения. Это миф. Байка, которой нас теперь кормят, что бы оправдать существование последних двух частей, мотивы появления которых исключительно коммерческие. Я вообще не вижу, что связывает первую часть и две последующие. Да ладно, бог с ним, пусть интеллектуальный зритель просветиться в любом направлении, в каком пожелает, главное руку поглубже запустить в этот идейный мешок с мешаниной, но что же лежит на поверхности? Именно то, что стало причиной форменного разгрома, учиненного фильму критиками. Тяжелые, вымученные сцены, которые абсолютно не работают. В Революции не работает ничего, кроме спецэффектов. Кто повесил кандалы на ноги братьям Вачовски? Где так легкость с которой они покоряли зрительскую аудиторию своим первым фильмом? До безумия скучна и лишена всякого драйва сцена перестрелки с охраной бара, снова и снова повторяющиеся диалоги из первой части, где только слова переставлены местами, нелепейшая сцена, когда воплощение агента Смита захватило в заложники Тринити, ну сколько раз твердили миру об это заезженном штампе, когда злодей, в чьей власти находится главный герой, вместо того чтобы стрелять сразу, начинает произносить пафосную речь и поигрывает. И откуда, откуда неформалы Вачовски набрались за эти 4 года столько брукхаймеровщины?! Штурм Зиона это же Перл Харбор в чистом виде! Сколько раз мое лицо кривилось при виде знакомых ноток. А смотреть на сцены между Нео и Тринити без горечи и сожаления просто невозможно из-за мучительной и натянутой игры актеров. Господи, ну куда все делось? Куда улетучилась вся «химия» первой части? Я слышал, что у Ривза и Мосс был тогда на съемочной площадке роман, возможно поэтому им так легко было играть, с тех пор утекло много воды. Но ни что в Перезагрузке, что в Революции Нео и Тринити не кажутся больше родственными душами, в их любовь теперь верится с трудом. Никак не могу успокоится по поводу сцены гибели Тринити. На мой взгляд это просто само олицетворение провала Революции. Ну почему когда зрительный зал должен был рыдать на этой сцене, он начинает откровенно издеваться (я был тому свидетелем)? Как хотел бы я прослезится в этой сцене, но не удалось, никакого отклика она не вызвала. Провал режиссуры, провал актеров. Жаль, очень жаль. Я надеялся получить от фильма хоть какой-то удовольствие, но мне его смог доставить лишь Уивинг. И как сказал один критик - What is the Matrix?, the first film asked. This film answers that. The Matrix is the marketing software that encourages movies like this to be made. And it must be disabled.

Да, интересные дела творятся, вот я и попал в разряд оппозиции, почувствую наверное теперь каково это быть в шкуре пуриста на ХА:-)

[JMie]

А мне абсолютно все равно, какими были причины съемок второго и третьего фильмов. Посмотрела сегодня во второй раз. И фильм опять потряс своей красотой, эмоциональным напряжением... И зал в этот раз "правильный" попался. На сцене прощания Тринити и Нео даже хлопали!

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от JMie
А мне абсолютно все равно, какими были причины съемок второго и третьего фильмов. Посмотрела сегодня во второй раз. И фильм опять потряс своей красотой, эмоциональным напряжением... И зал в этот раз "правильный" попался. На сцене прощания Тринити и Нео даже хлопали!

А мне одни идиоты попадаются

[Маэглин]

Я посмотрел. Впечатления очень бурные, поэтому не буду сейчас распыляться, а напишу рецензию. Скажу лишь одно: фильм очень понравился.

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
Мне понравилось больше чем вторая. Почему, скажу после того как посмотришь

Ну рассказывай

[Bilbo Baggins]

Значит чуства такие: После Револючии мне "Перезагрузку" вообще смотреть не охота. Не потому что неинтересно, а потому что Reloaded кажется мне милой и весёлой сказачкой рядом с третей частью.
Что понравилось больше чем во второй части? В "Перезагрузке" я заставлял себя внимательно слушать все разговору в Зионе, в "Революции" же я не слышал ничего когда Нео разговаривал с Пифией, хотя весь зал чавкал попкорном не переставая. Это чавканье мне мешало только во время финальных титров. Саундтрэк во время драки со Смитом... Слов нет, только чуства. Очень понравилась вся сцена в метро. Программа способная любить? Интересно... В первые я смотрел на Смита не как на Элронда, а как на воплощение зла. Это его "Cookies need love like everything else" и смех... Начинаешь ненавидеть это создание.
В чём я благодарен Вачовски, это именно чуства котрые вызвал во мне фильм. Я не чуствовал такой безнадёжности даже при просмотре ТТТ.
Впечатление в целом: После "Перезагрузки" я пришёл домой под впечатлентем от экшена, Морфиуса и конечно Нео(я имею ввиду игру актёров). После "Революции" я пришёл домой под впечатлением от Фильма.

[alexbel]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
Вопрос: Каким образом Смит попал в мозг Бэйна? Тоесть я знаю что через телефон, но как?

Насколько я понял, Смит переписал мозг Бэйна под себя (электронное обследование его мозга показало, что мозг частично разрушен). Ну то есть изменил клетки мозга настолько, что Бэйн стал считать себя Смитом, врагом Нео (со всеми вытекающими). Судя по всему, Смит в нем не "сидел и управлял", а изменил одноразово, чтобы он действовал так, как надо. В общем, это я так понимаю.

ЗЫ Лэймар, кагеро и другие наши сторонники - респект

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
Я не чуствовал такой безнадёжности даже при просмотре ТТТ.

Хочу забежать вперёд и ППКСнуть

Первоначальное сообщение от alexbel
Судя по всему, Смит в нем не "сидел и управлял", а изменил одноразово, чтобы он действовал так, как надо.

Однако ж Нео в нём увидел Смита.

[Мидж]

Первоначальное сообщение от Павел
Матрица никогда не планировалась трилогией, первая часть никогда не подразумевала продолжения. Это миф. Байка, которой нас теперь кормят, что бы оправдать существование последних двух частей, мотивы появления которых исключительно коммерческие. Я вообще не вижу, что связывает первую часть и две последующие.

Вот честное-распречестное слово, не знаю что там и как планировалось, но при последних кадрах "Революции" мне так и было видение "еще минимум три части" Сериальный какой-то фильм стал.

[TheHutt]

По идее из публики, введен опрос.
Как вы относитесь к разным частям "Матрицы"? Какая из них вам нравится больше всего?

[Маэглин]

Спасибо за опрос

[alexbel]

Первоначальное сообщение от Маэглин
Однако ж Нео в нём увидел Смита.

Ну, такой вопрос: что именно видит Нео своим внутренним зрением?
Если он видит сущность предмета\человека, то понятно, почему он увидел Бэйна как Смита: Бэйн себя так ощущает.
К тому же не всегда видение Нео полностью соответствует реальному миру. Так, пламенному Смиту он башку снес, а Бэйну просто шею свернул таким ударом (я специально смотрел, голова у него на месте была).

Даже и не знаю, как голосовать в опросе. Вроде бы все части понравились, "Перезагрузка" меньше остальных, поэтому проголосую за "Матрицу" и "Революцию" и оговоркой: все-таки впечатление от фильмов совершенно разное...

[JMie]

Проголосовала за "Матрицу" и "Революцию". "Перезагрузка" мне тоже нравится, но меньше, чем эти две части.

[Мидж]

За первую. И еще *только* за первую. Остальные на ее фоне какие-то... Не такие.

[Крошка]

а я не впечатлилась...вообще давно так не переживала от того, что ждала большего даже не большего, а иного чего-то...масштабно, впечатляюще, эффектно...но почему-то не легло к душе...
почитаю тред..может что-то осталось для меня "за кадром"...

[Agamemnon]

Мне в принципе понравились все части, но проголосовал за первую. Все же она больше нравится. Хотя, если бы в голосовании был пункт "Все понравились", может бы проголосовал бы и за все.

[Акантари]

Только что вернулась с просмотра Революции. Свун полнейший. Хотя нет, вру, не полнейший - есть и минусы свои, но они есть во всех трех Матрицах. Есть и минусы, и плюсы, а в целом мне трилогия нравится.
Все три серии, как мне кажется, фильмы разных жанров: первая - боевик, вторая - экшн, третья - "Звездные войны", как выразилась одна из моих подружек. Отсюда и вытекает столь разное отношение народа к разным сериям.
К минусам отношу количество, грубо говоря, трепа. Перебарщивают с диалогами, точнее даже с монологами. Во всех сериях как начнет кто-то глаголить - и все, не остановить его, надо только пересидеть и выслушать.
Зато мне актрерская работа нравится. Каждый персонаж оригинален, вот, что мне кажется, хорошо. Нео - "гонимый бог", если выражаться цитатами из литературы. Для всех он - сверхчеловек, всесильный бог, великий воин и защитник, и только он сам понимает, что он "всего лишь человек", что, несмотря на свое могущество, он тоже может промахнуться и проиграть, но вынужден играть в сверхчеловека, потому что без этого люди потеряют надежду.
Тринити - с виду крутая воительница, могучая и бесстрастная, а на самом деле - влюбленная женщина, по-женски слабая и нуждающаяся в защите. Как редко в кино используется образ вот Так влюбленной женщины, влюбленной настолько, что ей не надо даже, чтоб на ее чувство был ответ, которая готова ради любви отдать жизнь, пусть даже кумир об этом и не узнает. Мне кажется, не отвечай ей Нео взаимностью, она все равно отдала бы за него жизнь.
Ну и наконец агентушка - вылитый черт. Если Нео - это "Бог Матрицы", то Смитушка - "черт Матрицы". Ему б только рожки на маковку приделать. Другого актера с настолько "чертовской" внешностью я и не знаю, так что братья Вачовски попали в точку. И играет тоже - "чертовски" убедительно. Особенно его злодейский смех. Другое дело, не представляю, как ему после этого положительные роли играть, так он удачен в роли агента. Мне кажется, у него амплуа злодея - с этим ничего не поделаешь.

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от Agamemnon
Мне в принципе понравились все части, но проголосовал за первую. Все же она больше нравится. Хотя, если бы в голосовании был пункт "Все понравились", может бы проголосовал бы и за все.

Дык, первый вариант это и есть всё.

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins

Дык, первый вариант это и есть всё.

Как? Первый вариант - это первый фильм

Я голосовал за "Матрицу" и "Революцию".

[Bilbo Baggins]

А что тогда пятый вариант?

[Мидж]

Ничего кроме того, что в нем написано.

[Bilbo Baggins]

Ой, извините. Чё-то я затормозил

[просто Alex]

Посмотрел сегодня "Революцию"... Понравилось, очень понравилось. Несмотря на все глюки, фильм берет за душу - а это главное.

О тактике машин в битве за Сион:

Охотники могли описывать круги над головами защитников для того чтобы их деморализовать. На потери они не особо обращали внимание - резервы были огромные. Машины последовательно наносили массированые удары по всем очагам сопротивления, вместо того, чтобы пытаться подавить все огневые точки одновременно. В начале боя такая тактика была оправдана - количество роботов, проходящих через сечение подземного хода за единицу времени величина все-таки не такая уж и большая . Поэтому задавить всех одновременно они и не могли.

О "Логосе" и его двигателях:

Во время прыжка и спуска (скорее, падения) двигатели корабля не работают - "Логос" отталкивается от поверхности в начале прыжка и благодаря этому импульсу взлетает. До этого он летит на относительно небольшой высоте, следовательно "магнитные подушки" теоретически () могут продолжать работать.

[kagero]

[hat]
kagero, следите за Вашим языком. - TheHutt
[/hat]

[Акантари]

Первоначальное сообщение от Мидж

Вот честное-распречестное слово, не знаю что там и как планировалось, но при последних кадрах "Революции" мне так и было видение "еще минимум три части" Сериальный какой-то фильм стал.

Где-то читала, что сам Ривз о Матрицах говорил так: "Первый фильм - о рождении избранного, второй - о его жизни, третий - о его смерти". Я думаю, он подразумевал, что замысел был именно трехсерийный.
Если "минимум еще три части" появятся, вот тогда проэкт и станет коммерческим. В Революции дан логический конец, которого нет в первых двух фльмах: трилогия получилась не про войну всех со всеми, а про жизнь одного человека.
Первый фильм - это именно история о войне, показанная на примере конкретного человека, или даже группы людей, а следущие фильмы переворачивают ситуацию на обратную, и это становится история одного человека, втянутого в какую-то войну, которая заканчивается его смертью и его победой.
Продолжение Матрицы, если такое вдруг и случится, будет уже совсем другой историей, пусть даже в том же мире, не имеющей отношения к этой трилогии.

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от kagero
Чем докажете?

Насколько я знаю, продолжение зависело от успеха "Матрицы".

Кагеро, пожалуйста, не надо наезжать на форумчан и скатываться во флейм. Не надо думать, что ваша точка зрения единственно правильная, уверяю вас, что это не так.

[Акантари]

А по-моему, kagero просто возмущен тем, что к Матрице относятся как к пустому зрелищу. Я тоже в возмущении. Хотели экшна, ходили бы на Баллистику и не цеплялись к Матрице

[просто Alex]

Кстати, а как в оригинале назывался "Проводник" и боевые роботы Сиона? Если кто-то этот оригинал видел, конечно

[Акантари]

Не знаю, как другие, а я никогда не прочитала бы Zion как Сион