Переводы ВК и ваше отношение к ним

[TheHutt]

Ого. "Бородавочника" в списке kniga2001 нету.

[Elffy]

Да я уже с кем только не говорила, все отвечают, что это какой то синтез нескольких переводов.

[Alla]

Это скорее всего перевод ВАМ:
Дж. Р. Р. Толкин Властелин Колец / Пер. с англ. В.А.М. - М.: Изд-во Эксмо, 2004.

Вот только Бородавочника там что-то не припомню никак. У нее Грима - Причмок, Слизняк.

А вообще проще всего определить издание с помощью моей коллекции обложек на АнК:
http://www.kulichki.com/tolkien/arhi...otr02_03.shtml

Там в самом низу как раз издание ВАМ.

[mishonet]

Первоначальное сообщение от Alla
У нее Грима - Причмок, Слизняк.

Смутно, но одновременно напоминает "Гарри Поттера" и "Пиратов Карибского моря"

[Elffy]

Первоначальное сообщение от Alla
Это скорее всего перевод ВАМ:
Дж. Р. Р. Толкин Властелин Колец / Пер. с англ. В.А.М. - М.: Изд-во Эксмо, 2004.

Вот только Бородавочника там что-то не припомню никак. У нее Грима - Причмок, Слизняк.

Спасибо большое! Это именно то самое издание. И там действительно у меня был Причмок, а я просто дурья башка перепутала, Бородавочник был в другом издании. Соррь, сессия на мозги давит.
В общем как я поняла, это какой то вообще неизвестный перевод. Жаль, надо приобресть наверное ГГ. Как я почитала тут отзывы, как этот перевод мне больше приглянулся.
Но все равно спасибо.

[Nimestel]

ЕЕЕ, Эльфи, расскажешь впечатления

[Void]

Всё-таки не зря мы здесь так долго флудили.

[Nimestel]

Void, мы не флудили, а вели долгую и продуктивную дискуссию, по теме Самый лучший перевод ВК из имеющихся"

[radio_weiss]

Первоначальное сообщение от Elffy
Оригинальные названия почти везде сохранены., Глорфиндейл-Глорфиндейл.

Весьма, весьма оригинально. И где там у Толкина буква "й" обнаружилась, на секундочку?

[TheHutt]

Ну как же. Из увлечения Толкиена скандинавскими языками:

Glørfindejl

[Сашка]

Сашка, но ты же сама писала, что через 5-10 лет появится нормальный первод ВК. Вот тогда мы все...

Думаю 5-10 все-таки мало Ведь толкового переводчика надо еще взрастить Надо чтобы человек - 1) полюбил Толкина всей душой и проникся
2) прочел всю сопутствующуу литературу
3) закончил ин.яз где с удовольстивем учил бы не только теорию и практику перевода, но и историю англ.языка, стилистику и т.д
4) прочитал максимум переводов Толкина на русский язык.
За 5-10 лет - маловато Будем ждать

А насчет нового перевода - поскольку будет это, скорее всего, совместное предприятие

Не солгасна - почему - совместное???? Вполне себе и один справится.

Боюсь, вы, в отличие от ГГ, просто не очень знакомы со всем лексическим богатством русского языка. "Морковкино заговенье" - абсолютно литературное выражение, идиома...

Да уж куда мне, убогой, до ГГ!!! Но в теории перевода прямым текстом сказано - есть идиомы уместные, а есть нет. Так вот на мой взгляд профана и дилетанта, эта идиома абсолютно out of place!!!!! Comprenez vous???


ВАМ - перевод Маториной. Издавался давно, а посему не правда. Надо брать ВАМ нормального издания он получше чем старое по-крайней мере место не экономили. (новое э то про которое на последней странице говорили - черный кирпич я его пока до дома от Лес довезла, думала рожу кого-нибудь...)

[Иос]

Первоначальное сообщение от Сашка

... есть идиомы уместные, а есть нет. Так вот на мой взгляд , эта идиома абсолютно out of place!!!!! Comprenez vous???

Ну, отчего ж не понять .
Чем же вам эта идиома показалась такой уж неуместной? Словарь дает пометку " шутл." В том контексте, в котором это употреблено у ГГ, а именно : хоббиты сидят в трактире, попивая пивко и дымя трубочками и слушают в тысячный раз давно знакомые истории и готовы их слушать бесконечно долго - именно в таком контексте мне это выражение представляется как раз вполне уместным. И "шутл." и морковка с хоббитами вполне встает в один ряд.

[Elffy]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

Весьма, весьма оригинально. И где там у Толкина буква "й" обнаружилась, на секундочку?

Я имела ввиду, что хотя бы созвучие совпадает. Не Всеславур по крайней мере.

[Marya]

Первоначальное сообщение от Сашка
Думаю 5-10 все-таки мало Ведь толкового переводчика надо еще взрастить Надо чтобы человек - 1) полюбил Толкина всей душой и проникся
2) прочел всю сопутствующуу литературу
3) закончил ин.яз где с удовольстивем учил бы не только теорию и практику перевода, но и историю англ.языка, стилистику и т.д
4) прочитал максимум переводов Толкина на русский язык.
За 5-10 лет - маловато Будем ждать

Ах, если б только это! Таких-то товарищей немало можно было бы и сейчас найти... наскрести...
Надо еще, чтобы у человека был талант переводчика, безупречное владение литературным русским языком, умение прислушиваться к критике... Вот такого взрастить - это проблема.

[Leylak]

У меня перевод книги ВК - Григорьева и Грушецкий.

[Vasya Gondorsky]

Вот-вот... Раз уж сама Трауберг говорит, что не потянет.

[Johanna]

Трауберг-то потянет, просто она Толкина не любит.
Короче, в баню ГГ!

[Сашка]

А Трауберг - что переводит???
Вот Литвинова - Шекспира переводила, а с ГП не справилась

[Johanna]

Трауберг переводила Льюиса. Блестяще.
А Литвинова - какая? Рената?)))

[Сашка]

А. понятно. Просто я про нее раньше не слышала.
А откуда известно, что она Толина не любит???

[Morgana]

Первоначальное сообщение от Johanna
Короче, в баню ГГ!

"О бане пой! Там жар и зной!"

))))))

[Live (Evil)]

Переводчик должен переводить ВК не меньше, чем он писался Толкином. (Сколько там? 12 лет, кажется?). Вот столько и будем ждать.

[Тинтариль]

Первоначальное сообщение от Tiger


"О бане пой! Там жар и зной!"

))))))

Звук пятки, делающей "плюх!"

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от Johanna
Трауберг-то потянет, просто она Толкина не любит.

Ну это просто неправда. Толкина она обожает и была одной из первых, кто его прочел в СССР (вместе с Муравьевым, Кистяковским и Аверинцевым).

[Marya]

Вася, огромное спасибо за ссылку! Я этого раньше не читала, удивительно интересная вещь!

И еще размышления на тему "грядущего перевода". Главный ужас в том, что ВК - не научная статья, его нельзя перевести "правильно". Все равно придется очень много что придумывать. А где творчество - там и разные мнения. Поэтому мне слабо верится в то, что коллектив талантливых авторов не передерется из-за какого-нибудь Колоброда-Бродяжника. И читателям тоже новые названия, скажем, могут не понравиться.

И еще - моя лично великая мечта (совершенно невыполнимая) - это отмена копирайтов. Чтобы новому переводчику не пришлось изобретать велосипед, обходиться без удачнейших находок других переводчиков. Почти все имеющиеся переводы так и создавались - поскольку они существовали в самиздате, то и переписывать друг с друга никто не гнушался. И может быть, это не так и неправильно.

[Сашка]

Главный ужас в том, что ВК - не научная статья, его нельзя перевести "правильно".

Дело в том, что мнений много. И на всех угодить - невозможно. Но вот избежать ошибок прошлых переводов - вполне себе по силам.

[Vasya Gondorsky]

Марья, на здоровье, я тоде в свое время с огромным интересом прочел. Кое-что объясняет насчет МК.

Сашка, а кто определяет, что ошибка, а что нет? Может быть, то, что одни считают ошибкой, другие вовсе не считают. Тут дело такое...

[Сашка]

Сашка, а кто определяет, что ошибка, а что нет? Может быть, то, что одни считают ошибкой, другие вовсе не считают.

Вась, так есть же такая вещь как "Теория и Практика Перевода" Есть определенные каноны перевода. Правила, которых надо придерживаться, потому что они проверены временем

[Vasya Gondorsky]

Насколько мне известно, даже в отечественной школе перевода есть две противоречащие друг другу тенденции.
Не очень понятно, все-таки, кто будет определять, где ошибка. А если мне эта "ошибка" нравится (и еще паре миллионов человек)?

[Ilana]

А кого это волнует? Никакой демократии не будет, Вася. А будет эта.. как её.. кооптируемая олигархия. Что переводчики решат, то и будет, короче говоря.